中住戸に住んでいる方〜集合〜

[匿名さん]

この度、中住戸を検討しています。
角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音
戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？
ぜひとも参考にさせてください。

（荒らし行為はすぐ削除依頼しますので宜しくお願いします。）

[437: 匿名さん]

>434さん
どうも良くわからないので教えていただきたいのですが、
同予算て、いくらですか?
2000万円ですか
2億円ですか
廉価マンション? 平均サラリーマンの購入物件? 中流階級が中心のハイグレード物件?
それともバブルを彷彿させる様な豪華絢爛な物件のことですか?

[438: 匿名さん]

>435
損（目減り）が大きかったってことでしょう。
誰のせい？社会の責任ってことはないですよね。

[439: 匿名さん]

>>437
質問の意味無し。

[440: 匿名さん]

＞４３８
国のせいじゃないですか？
ぜーんぶＧＳ住民と同じで国にヘルプをあげればいいんですよ。

[441: 匿名さん]

>436さん
いいところにすんでいますね
うちは生半可ターミナル駅が最寄なので徒歩10分で住居専用です。その隣駅まででも徒歩12分で、地下鉄は3分ほどですが、あまり地下鉄の駅は都内ではどうこういえませんしね。
なかなか山の手線を基準という感覚での話は通用しないようですね。都内ではそれが基幹交通機関なのに。

[442: 匿名さん]

だから資産価値を求めてマンションに住むなって
家賃以下で買えるから、いいのだよマンションは（月収の8分の一が家のローンだから生活が楽だよ）
それに20年後、もっといい戸建てを買うかもしてれないし、住み続けるかもしれない
先のことはわからないから、いい住まいに住むのが当然、
だからいいものを買う、だから角部屋なのだよね、住環境の整った中心都市の恩恵を受ける
間取りの広いマンションで、取り分けて立地も抜群に良い場所で文教地区、駅近い（4分）
しかし中住居資産価値君は
金が無いけど立地が優先なので狭小マンションを買ったわけなんだよね
経済力に自身があれば立地のいい、上層階、角の間取りを買うのは必然的、
中住居よりは資産価値は良いし、いい間取りに住めたと良かったと満足で20年後マンション売る
いい間取りだから客が付く、魅力の無い間取りの中住居に資産価値云々といったって
客あっての売買だからね、駅近＝資産価値の法則がいつまで続くかわからないよ。
それともうひとつ、立地優先中住居の資産価値こだわり派は安物物件を将来の住み替えの糧としているが
それだった最初からもっと良い家を買えってんだよ、資産価値を期待する奴ほど＊＊を見る
マンションなど消耗品としてみる俺の方が勝ち組だよ。
資産は自分の技量（仕事）で増やす、買ったマンションの皮算用など愚かしすぎる。

[443: 匿名さん]

目減りが大きいんじゃ角も何もないよ。
坪単価なんて年数が経つほど差がなくっていく。
目減りが小さく流動性の高い方を買っといて
（同じマンションなら周辺環境は同じだからね）
駅近＝資産価値のうちに逃げ出した方が得策だよ。
もちろんその間に住み替え費用の現金は貯める。
マンションでも戸建てでも新しい方が良いからね。

[444: 匿名さん]

＞駅近＝資産価値の法則がいつまで続くかわからないよ。

それは誤りでしょう、土地売買の目安になる路線価だって、駅に近い、接面道路が広い方が高いですよ。
都心は今は、急騰していて路線価の２〜2．5倍位で取引されてますよ。
練馬区、板橋区などの私鉄沿線線は、1．2〜1．5倍くらいですか。
都心の土地は、あほらしいほど高いです、でもそれだけ人気があるのでしょう、
住宅以外にも活用できるのでしょうね。

ネットオークションじゃないけれど、土地や中古マンション価格は、分譲価格と比例せずに
人気で上下しますよ、資本主義ですから。
大きな要因は、地域環境と、駅からの距離、接面道路ですね。

住んでいる山手線沿線を例に取ると、駅からの距離が同じであれば、一般的に外側は内側より
2割以上安いです。（もちろん発展の度合いによって一部例外もありますが）
これはあくまでも、土地の話、マンションの分譲価格は、土地仕入れ価格、
グレード、デベの根付けの強弱によって変わります。

「路線価」で検索すると、税務署の路線価図が閲覧できますから、ご自分の住んでいる地域を
見てみるとわかりますよ。

[445: 匿名さん]

>>442
おたくも住環境にこだわって、マンションが消耗品だと分かっているなら、
最初から環境の良い立地の戸建てを買えよ。

それに資産価値とは、購入費用と転売時の家賃相場から計算する利回りだということを何度言わせる。
角住戸で中住戸より高い価格で転売できたとしても、
購入費用-転売時価格=売却損、が中住戸よりも多ければ、資産価値は低いということになるだろう？
そんな当たり前のことは理解不能か？

マンション買うなら、大規模のお買い得な階の安めの中住戸買っとけ。
それが一番スケールメリットを生かせる。
住むことを最重要視するなら、戸建て買えよ。
金に余裕があるなら、都心タワマンの最上階角部屋でも何でも、好きなもん買っとけ。

[446: 匿名さん]

＞マンションでも戸建てでも新しい方が良いからね。

中古マンションのスレで沢山投稿されていますが、「新築分譲マンションは
新しいこと以外に、相対的にメリットはない」というご意見が多いですよ。

[447: 匿名さん]

ここでいっている中住居資産価値君の駅チカの駅とはまかり成りにも都内とした場合
東武伊勢崎線の例えば竹の塚、東武東上線の成増
小田急線の狛江、京王線の多磨霊園、西武拝島線の玉川上水、そういうところをいってんじゃないの?
そりゃ駅に近い方が良いよな、通勤時間がすごいことになっちゃうから。駅に近くても環境良いし。安い。

[448: 匿名さん]

＞445さん

不動産投資もしてますが、利回りだったら、新築マンションなんて＊＊＊＊しくて買えないでしょ？

[449: 匿名さん]

>445
がすごいことになっていますが、買い手って知ってますか。そういう人がいる場合、いない場合について
買い手が10人いる物件と2人いる物件、どちらが高値で売れるでしょう

[450: 匿名さん]

新築マンションはって言うのなら、次は戸建てにすればいい。
それだけのこと。

[451: 匿名さん]

>448
あれほど445にはREITでもやっとけって逝ったんですが、聴かなくて・・

[452: 匿名さん]

環境の良い　立地の良い　戸建て
どこまでも逃避行は続きます

[453: 匿名さん]

447
脳内も良いが、そこに角も存在するんだぜ。
所詮はマンションだっていうことがわからんのかな？

[454: 匿名さん]

>>448
同じ新築マンションの角か中住戸か？という前提の話だから。
相対的に投資として魅力的かどうか？の話ではないよ。

マンション永住を前提にしなければ、角部屋のメリットは低い、ってな論理で話している。
しかも、永住前提で角部屋を買う人と、買い替え前提で中住戸を選んで、
築古になる前に新しいマンションに転居できる人だと、どっちが幸せなのか微妙だとは思わない？

買い替え前提なら、なるべく売却損少ない方がいいから、
なるべく利回りの高い、初期費用が一番安い住戸を買った方がいいでしょ。
もちろん好立地、人気立地の大規模の中古の中住戸の2階とかなら、より賃貸経営、転売しやすい訳だが。

[455: 匿名さん]

>>449
さて、立地に劣る物件の角住戸の中古物件と、立地に勝る物件の中住戸の中古物件と、
どちらが買い手が多いのでしょう？
築年数が経てば経つ程、その差は歴然としてきます。長期的には立地がすべてです。
そして、賃貸経営か売却か？の決定要因にも利回りが大きく関係します。
うまく賃貸経営できるビジョンが持てる物件ならば、それは売却よりもメリットが大きいでしょう。

家賃相場は立地がすべてです。
ので、いくら角部屋であっても立地におとる物件の家賃は低く設定することになります。
そうすると、購入時の予算が同じであれば、立地に勝る物件の中住戸の方が、
賃貸経営に適しているということです。
家賃相場から計算すると、賃貸経営よりも売却の方が適している、
つまり何十年貸しても元が取れないような物件では、賃貸経営の可能性がなくなってしまいますから。

[456: 442]

>445

好きなもの買ったから駅近、立地、中心都市恩恵、角、最上階なんだが
それと、今回は戸建てには興味がなかったので除外したのだよ、
将来の妄想資産価値講釈などもういいよ、先は誰にもわからないからな
おまえこそ下らん資産価値など追求せずに住むことの喜びが大きい満足する家買えばよかったのにね
それと資産価値の法則はあなたより知ってるよ、ムキになりすぎ、マニュアル君はこれだから困るよ
まぁおけねによっゆがあれば中住居や資産価値などにとらわれず、もっといい家がかえたのにね
それと中住居購入鞘でも本当に吟味して住まうことの満足感を得て買ったのなら応援するよ
そんな前向きな人を卑下はしたりしない、ただ、いいわけが立地、資産価値と的外れな
いいわけ中住居購入者は愚かだと思うね。
もっと中住居についてこういったことが魅力ですというのを聞きたいね

[457: 455]

俺には角部屋も中住戸も、最上階も2階も、蜂の巣しか見えんのでな。

[458: 匿名さん]

だからなんで”角住居＝立地条件が悪い”なのだ
このスレの角擁護者で立地条件の悪いのあったかよ？
だんだん的外れになってきたな
バトル的には面白いが

[459: 匿名さん]

[460: 匿名さん]

>>458
同価格の中住戸と角住戸なら、角住戸の方が立地条件が悪い物件だ、っちゅう話。

[461: 匿名さん]

どうして角=条件の悪い物件
中住戸=条件の良い物件という
ろくでもない前提で話しているのだろう?
都心外の駅チカ中住戸より都心の駅徒歩10分角の方がいいだろうという正論が
すとんと胸に落ちないのだろうか。仕舞にはそんなところにも角があるなどと、だから何?
私も456と同じく好きな物件を買ったら、そもそも買おうと思い立つに至ったのが都内中心商業都市駅チカ住居地域最上階角だったと
それ以外のものを買おうという気持ちすら起きなかった。
住むことというのは人生の最大要素の一つなのだし、お金は幸せのために使う、その一つが住居なのだと思う。
そのためにはそれだけの資産を築くことが出来る能力を持つという大前提が必要なのだが、そこに至れず、
実は良い住居が欲しかったが手に出来なかったので妬みがあるという見え見えの話を延々としてくる。
どうだろう、もっと幸せに生きてみたらば。嫌々住んでいる中住戸を正当化しようと色々書き立ててしまう、嫌なことの避け方が苦手な風ではなくて。
気に入れば中住戸でもいいんじゃないのかな、だが、気に入っていないようにしか聞こえてこないところが哀しい。
気に入っているというところをわかりやすく書いてみては。その素直さがあれば共感をよぶと思う。

あー、それと、うちもマンション経営しているけど、築浅中古で回転させている。仕入れは半値だから。わかる、この事実。

[462: 匿名さん]

>459
差別用語は行き過ぎですよ
ちょっと自重を

[463: 匿名さん]

>>461

いいですね、賛成です。

[464: 匿名さん]

>同価格の中住戸と角住戸なら
買える物件で比べたら、という話ですか?
そりゃそうでしょ角は人気があるので相場が高い
それなら狭くして駅チカ希望ならそういう角の物件を買えばいいこと。

[465: ??]

>>461

都内なら商業都市駅近という条件でも、もっと人気のある駅も他にあるだろ？
都内随一の高価格のマンションの最上階角部屋に住んでいるならともかく。
君の物件よりももっと高立地の物件の中住戸を君と同価格で購入するという選択肢が誤りである、
などとする根拠はいったい何？

蜂の巣の住人同士、もっと仲良くやれよ。

[466: 匿名さん]

>465
なら買えばいいんじゃないの?
買えばさ、個人の自由なんだから
誤りとは申していませんが。止めもしませんが。
私は私の自由意志で選んだという内容を書いただけです。
誤りとか、どこに書いたかな?　奇特な方ですね。

[467: 匿名さん]

>>466

>住むことというのは人生の最大要素の一つなのだし、お金は幸せのために使う、その一つが住居なのだと思う。

これは最上階角部屋以外は住むということに関して、良くない環境だってことを言ってるんでしょ。
誤りとか、どこに書いたかな？なんて偽善的なセリフがよく出てくるもんだ。

[468: 匿名さん]

思考回路がどうもデジタルで、かつクロスしていてAとBのうちAを良いといえばBを悪いと言っただろうと変換して出てきます。
最上階角部屋は住むということに関して良いんじゃないんでしょうか。そうでないと思うのは勝手ですが。
それとさ、一つ教えてあげるけど、不動産の利回り、かなり誤解しているようですよ。
ダイヤモンドザイを安請け合いしていませんか。
さて、A地区では利回りが5.6%です。さて、この地区のBさんの部屋は貸しに出したらいくらの利回りになるのでしょうか?

答え　誰にもわからないが、住戸位置の良いものは高くなる

次ぎ、都内で一番高い場所は

答え　皇居　国会議事堂　首相官邸　などが候補　なぜなら買えない
仕舞にはそういう場所の中住戸と言い出しそうで待っていましたが、言ってくれません。つまらない人です。

最後に
腔清め

そろそろ削除版もみてみてね

[469: 匿名さん]

マンションを投資として、利回りを考えれば角住戸も、中住戸もたいした違いはないのは理解しました。
冷静に考えたら、その通りだと思います。

生活していて日中、家にいる人にとっては、やっぱり角住戸だろうね。

サラリーマンでアウトドアー派の寝るだけの住まいなら、中住戸がお買い得かな。
中を取って、中古の角部屋というのもありますね・・

戸建ては、生活するにはちっとも魅力を感じません。
実家が文京区の山手線内側の、庭がけっこう広々とした70坪の戸建てなんだけど、
庭の手入れにお金がかかる、維持費にけこうお金がかかる（トータルしたら年平均100万円くらい）
この季節は、戸建てはとっても寒いです。
子供達も、実家に行くと「寒い、寒い」を連発してます。
昔は当たり前だったけど、今はマンションの方が快適です。暖房しなくても16度以下になりません。

両親も、年金生活なので賃貸マンションに引っ越したがっていますが
築30年もありますが広めの一戸建てだと、賃貸にしても借り手が限られます。
思い切って家賃10万円ならすぐに借りてはつくでしょうが。

[470: 匿名さん]

スレ主の言っている心配事が憂慮にすぎないのなら中住戸は安くて、というより角が高いのですが、
ほどほどの予算でもある程度満足する場所に住めますね。
ただ、採光性や風通りだけはちゃんとした物件でないと家族で住むのに不満が出てきます。
常識的な隣接住戸の人だったので、中住戸でも問題なかったけど。これがそうでない場合は・・・
隣接8家族がどうなのかという運命に委ねられてきます。

[471: 匿名さん]

”運命”
そこがちょっと気になるんだよね、
私は今、角部屋なんだけど静かでは無いんだよね
隣に恵まれなかった、ピアノがうるさいんだよね
当然、中住戸の人にも犠牲者はいるんだけど
角の方が良いと思う事は窓が多くて明るい事だけど
中住戸でもいいから静かで問題のない所へ移りたい

[472: 匿名さん]

>471
理事会で話し合いをされては

[473: 匿名さん]

駅に近い・遠いことで住む環境を考えてみた駅5分中住居3ＬＤＫ75㎡　商業地区　高い建物だらけ、騒音ひどい、24ｈネオンと明かりがちらつく
自動車の往来が激しい　商業施設は整っている　学校が遠いことが多い　徒歩ですべてまかなえる
資産価値はいいけど、住むのには忍耐が必要


駅12分角部屋4ＬＤＫ98㎡　第1種中高層地区　1種低層地区隣接　文教地区　閑静な住宅街
自動車の行き来が比較的少ない　商業施設近かったり遠かったり（徒歩では不便なことも）
学校近い　資産価値は？？？ただしニーズはある。　生活は快適でしょう、

どっちがいいかな？？？

[474: 匿名さん]

それに何の意味が。

[475: 匿名さん]

473意味不明？

[476: 匿名さん]

レス450になりましたので、次スレたてました。

マンション中住戸スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6177/
いろいろな立場の人が参加できるようにしました。

[477: 匿名さん]

狭小中住居＆低層階中住居＝どっちもイラネ！！

[478: 匿名さん]

Pensilマンションの角部屋イラネ！！

[479: 匿名さん]

先週から札幌に住んでいます。

転勤で来て会社で借りてくれたマンションは築８年の３ＬＤＫ中住居で月１１万。
すっごく暖かい。暖房無しでも１８度以下にはならない。
中住居だからか！！！

[480: 匿名さん]

>>469
将来は、キミが相続できるの？
もしも相続できる土地が70坪もあるなら、2世帯（といっても賃貸併用住宅）を
建てればいいじゃん。
完全独立で、悲しいことだがご両親がなくなったら、1階を貸せるようにしておく。
土地あれば、マンション買うより安いし、快適性は、マンションより上だよ。

最近の戸建をよく調べてみるといい。
寒い家なんて、安普請の建売か（それでも昔の家よりマシだが）、昔の家の話だ。
全館空調(ダクト式エアコン)を入れれば、ご両親も快適に暮らせて、寿命も伸びると思うよ。
ようやく全館空調をサポートする大手HMも増えてきたが、断熱以外に1階と2階の遮音も気をつけて。

[481: 匿名さん]

>>480
最近土曜日の新聞の不動産広告を見ていると、二世帯住宅の売り物がいくつも出ていますよ。
何か理由があって売り出しているんでしょう。
二世帯住宅だから処分に困っているのでしょう、余計な設備が多くて普通よりもずっと安めです。
大昔なら別ですが、二世帯住宅以外にもマンションが選択できる時代になったんですよ。
私の周囲では、二世帯住宅に住んでいる知人が何人かいますが、
例外なく奥さんは本心では嫌がっています。

都内で二世帯住宅に住むような、旦那さんはけっこう
独立心に乏しくマザコンの傾向が強いらしいです。
親御さんも、いつまでも子離れできない人が多いらしいです。

それに、どんなに頑丈な二世帯住宅を造ろうと木造である限り、
上下の音はするんですよ、鉄筋のマンションには全く太刀打ちできない。
ましてや、賃貸で人に貸す部分があるならよけい問題だと思います。

資金が潤沢にあるのなら、マンションの他に中古のワンルームを3つも買った方が
利回りは絶対にいいですよ。

[482: 匿名さん]

>>481
中途半端な二世帯住宅は、親が亡くなったとき不便な住宅に早代わりするんだよ。
先まで考えて、親が亡くなったら賃貸に出せるようにしてないから失敗している。

469さんは、ご両親が寒いと言ってるようだし、寒い家はヒートショックなど
老人の寿命を縮める。
山手円内の70坪の土地らしいし、売るつもりもないらしく賃貸とか書いてあったから
賃貸併用型の二世帯を建てればいいじゃん、と書いた。

親も暖かい家に住めるし、子世帯も広いところに住める。
同じ地域に80平米のマンションを買うより、子世帯120平米の二世帯を建てる
ほうが安いよ。しかも、将来は、親世帯を賃貸に出せる。
兼業夫婦だったら、子供を鍵っ子にもしなくてすむし、
子供が病気で看病で会社やすまなくてもいいし、物は考えようだよ。

戸建て＝木造ではないと思うがｗ、RCの戸建ても普通にあるよ。
ただ、RCより木造が俺は好きだが、設計しだいだ。
RCのマンションで騒音問題スレが賑わっているのは知ってるだろう。
木造でも、例えば、ミサワの蔵のようなのを1階と2階の間にかませるとか、
土地が70坪あれば何でもできる。
そこいらのマンションより遮音効果の高い木造を作ることは十分に可能だよ。

別に潤沢に資金があって投資の話をしているわけではないが、
今時、中古ワンルーム投資なんてｗ

[483: 匿名さん]

「戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？」
はい、聞こえてきます。引っ越してすぐは信じられませんでした。
だって戸境壁はコンクリートで１８０ｍｍあるはずなんですから。
なのにうちがテレビなど音の出るものを消した状態にしていると
隣か上かわかりませんが電話の呼び出し音が聞こえます。
テレビがついていても聞こえる（気付くのは）
隣からは親の叱る声、子どもの泣き声・＊＊笑い・はしゃぎ声などです。
台所で何かコンコンコンコンコン！と叩きつける音もします。
たまにお母さんのくしゃみも聞こえます。（すんごい変わったくしゃみなの）
だけど同じように子どもがキャーキャーと走り回っていたら聞こえにくいのかな。
水周りだと、脱水してるなーというモーター音が少しわかります。気になるほどではないです。
比較的上層階（でもタワーではない）なので工期に間に合わせるべく
手早く工事されたかもしれないなーなんて思う今日この頃です。
階が上がるほど価格って高くなるのにねえ。

[484: 匿名さん]

↑で不適切な表現なのか「＊＊」となってしまいました。すみません。
「大笑い」に修正させてください。

[485: 匿名さん]

＞483さん
それはヒドイですね。
どちらの物件ですか？売主と施工会社を教えてください。

[486: 匿名さん]

＞４８５さん
物件や、売主と施工会社が悪いとは思っていないんです。
でも「わしらの仕事はな、材料費を浮かせて儲けてなんぼやから」と
建設業者が話しているのを聞いてしまってからは（マンションの施工業者ではありません）
建設業界そのものを信じられなくて手抜き工事は有り得るとの確信があるのは事実。
うちのマンションの場合は住人の問題が大きいと思う。
だって反対側の隣からは気になるような音は聞こえないのですから。
なので、住人によっては聞こえることがありますよという意味で書いた次第です。