住宅コロセウム「中住戸に住んでいる方〜集合〜」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-02-22 22:16:00
 

この度、中住戸を検討しています。
角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音
戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか?
ぜひとも参考にさせてください。

(荒らし行為はすぐ削除依頼しますので宜しくお願いします。)

[スレ作成日時]2005-02-22 00:15:00

 
注文住宅のオンライン相談

中住戸に住んでいる方〜集合〜

302: 匿名さん 
[2005-12-24 15:25:00]
>300
マンションは愛するんですかね?
快適さの追求と思っていますが感覚違うんですね、追求と言っても限界ありますが。
最上階角でルーバル付きのシチュエーションを、愛してるってことでしょ。
そういう話しには興味ないですが。
303: 匿名さん 
[2005-12-24 15:38:00]
>300
ということは、
最上階や南を妥協した角も恥ずかしいことになる。
でも一般的な感覚は、そこまでフェチではないので、
大丈夫だと思います。
人呼んで、ワイワイやってますよ。
304: 匿名さん 
[2005-12-24 15:46:00]
また中住居の言い訳ですね。
305: 匿名さん 
[2005-12-24 15:53:00]
>304
角ですが、何か。
306: 匿名さん 
[2005-12-24 16:21:00]
角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
それを大金はたいて購入したんだから、自慢する人がいるのは当然でしょう。

お金をかける気が無い人は中住戸を購入して、
・余ったお金を資産運用して増やしてるかもしれない。
・ローンの返済が少なければ、他で贅沢しているかもしれない。
・ただ単に、資金不足で中住戸を選ばざるを得なかっただけかもしれない。

何が自分にとって良いかは、人それぞれ違いますね。
307: 匿名さん 
[2005-12-24 16:29:00]
>角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
その通り。
誰も角のメリットは否定しておらんでしょう。

自慢したければ角スレ立てて、
思う存分自慢すればいいと思うのだが。
できない理由でもあるのかと、勘ぐってしまう。

戸建て派は、対マンション派スレで意見すればいいし。
308: 匿名さん 
[2005-12-24 16:42:00]
>>305

だったら、低層階角が最上階への妬みですか?
309: 305 
[2005-12-24 16:50:00]
妬み? どんでもない。
308(99)の考えがよくわからんと言うことです。
それに低層階角とは、一言も言っておりませんが。
310: 308です99ではないよ 
[2005-12-24 19:06:00]
最上階以外は低層階ってことなんじゃない?

最上階東南角・最上階西南角が最強ですよ

北向角地など論外、南向きの中住居のほうがまし

311: 匿名さん 
[2005-12-24 19:13:00]
ここは中住居スレ
よってアンタ(305)もここへ来る理由があるの?


305もこんな所で弱いものいじめしないと、ここへ来なよ
最上階に優越感!?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3135/
ここは逆に中住居住人がよく荒らすようです

312: 305 
[2005-12-24 19:41:00]
そうですか。。。弱いですかね308(311)は。
中住戸も持っていますので。
(だからと言って金持ちではないですから。
いろいろありますんで。)
最上階スレは、中階角が荒らしているようですが。
ま、それは個人的な感想です。
これから出掛けますんで、いずれまた。
313: 匿名さん 
[2005-12-25 03:00:00]
角が良いかどうかは解らないけど
個人的にあまりこだわりが無くて、、、(すみません)
南東向きの中住戸にしたんです
角部屋とかも見たんですけど
あまり変わらないと思うので
中住戸にしました、、、
私の購入したマンションの作りのせいかもしれないし
そこにあまりこだわらない私の性格かもしれないんですけど
角が悪いとは思わないんですけど、良いとも思えない
こんな私は同じ価格で広い中住戸の方が魅力的でした。
314: 290 
[2005-12-25 22:28:00]
全てに満足するなら億ションになってしまうでしょう。
私は最上階角と眺望を最優先にしましたので、方角は
南のほうが良かったのですが、価格面で折り合わなかった
ということです。どこかのスレみたいに北及び西だって
いいよ、なんて言いません。ここだけは妥協しました。
でも南にすれば良かったな〜なんて考えて住むより
北西でも結構快適だぜ!と思ったほうが精神衛生上
いいと思うのでそう思って住んでいます。
素直に南西角がベストだと今でも思っています。
315: 290 
[2005-12-25 22:30:00]
投稿ミスです吸いません。
>60さん
ご回答ありがとうございます。
価格面で折り合わなかったのですね。
ちょっとがっかりです。
だったら、中住戸を選択した人と
何も変わらないじゃないですか。
316: 匿名さん 
[2005-12-25 22:43:00]
理想完全な家を買えることは殆どないですよ。
だから50歩100歩だって言われてるんですよ。
317: 匿名さん 
[2005-12-26 20:10:00]
同マンションの同じ階の似た間取りの
角住戸と中住戸を比較すれば角住戸が優れていて
中住戸にメリット見出せないのは当たり前。

これが、同価格の角住戸と中住戸の比較だと角有利でも無いでしょう。
同マンションで同価格で比較すると例えば、
2階の角住戸と最上階の中住戸
価値観しだいでは中住戸に軍配あげる人も多いでしょう。

同フロアであれば80平米の角と100平米のワイドスパン中住戸で
比較しても同じだし。

駅徒歩10分の中住戸と20分の角住戸が同じ値段でも優劣は難しいし。

318: 匿名さん 
[2005-12-26 20:13:00]
最高のマンション上げれば角だろうけど
同価格なら優劣なし。

60が上げてる例でも向き&日当たり譲れない人であれば
同価格で日当たりその他条件の良い中住戸選ぶ可能性は十分あるし。
319: 156 
[2005-12-28 18:15:00]
新築で価格と位置を納得して買ったんだから、問題ないんじゃないですか?

角部屋や、最上階は条件がいいのは当たり前だけど、その分高額です。

320: 匿名さん 
[2005-12-29 00:01:00]
山手線最寄り徒歩10分内・10階建て床面積100平米ちょっとの3LDKの最上階角。1億欠けるぐらいです。
リビングは南と東に窓で南向きビューバス。あとは東向き1部屋と共用廊下に面しない北向き2部屋。
一応ポーチやらバルコニーやら入れて150平米ぐらいの間取りですが、同じ階の南向き中住戸メゾネットの4LDKより700万以上高いです。
向こうの方がやや広いんですけどね。
そのメゾネットと同じ価格で100平米台の南東角となると4階ぐらい下におります。
さて、どれが良いでしょう。
最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し、中住戸メゾネットと中層階南東角は1.5割り増しと、
いずれも割高ですが。
321: 匿名さん 
[2005-12-29 01:06:00]
>320さん
場所にもよりますが、山手線沿線としては駅から少し遠いけど、
坪単価300万円未満で最上階の角部屋なら割安では。
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。
億ション近い物件ですから、最上階のお部屋か、150㎡のお部屋がいいと思います。
将来賃貸に出す可能性があるなら、中層階の東南の角部屋の方が利回りは良さそうです。

>最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し
 眺望、グレードにもよりますが少々強気の値付けですね。
 一般的には基準階の南の中住戸100%とすれば、東南角は106%、南西角は104%
 10階建てなら、ワンフロアーで+1%くらいです。
 この例で言うと、最上階の東南角は111〜115%くらいが一般的ですね。
 
322: 320 
[2005-12-29 01:08:00]
つまり、317のような比較はなく、
同じ面積なら2階の角住戸と同じなのは3階の中住戸
同フロアであれば80平米の角と90平米の中住戸(でも、普通は角の方を広くつくるのと、同じ壁心の床面積でも
角は外壁の壁が薄いので正味の床面積が広くなります)
同一規模同一階同一面積で駅徒歩10分の中住戸とバス20分の角住戸なら同じ値段ですよ。
323: 320 
[2005-12-29 01:20:00]
>321
ちょっとレスが前後します
特別な位置や造りの部屋についてはプレミアム仕様となっているためのようです。相当強気です。
担当者呼んでこいといいたくなるぐらいです(笑)
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。というのは思いました。
値段が高くなるのにスパンが狭く、かつ中住戸になると、なんか65平米の二階建てみたくて。。でもデベはそれを売りたがるんですよね。
資産性としてもちょっと疑問があるかな。
最上階南東角は高台なので16階相当の眺望になります。
324: 1181 
[2005-12-29 10:13:00]
>323

メゾネットが流行したのはバブルの頃です、当時は3階建てがまだダメだったので
戸建てが買えないからマンションで「戸建て気分」というのが当初のコンセプトです。

最近、築浅のプレミアム住戸がローン破綻したのかよく売りに出ていますが、
分譲価格の価格差が大きいためか、残債が多いので高値でしか売れない事情があるのか
かなり強気で出ていますが、結局売れなくて買い叩かれています。数百万値引きして
やっと売れたという話をよく聞きます。

それとマンションなのに、駅からバス20分という物件は、20年たったら目も当てられない
価格に暴落します。こうなると、角部屋も中住戸もありません。
知人の郊外のバス便のマンション、駅近に安いマンションが出来たら、6800万円で買ったのが
10年後には1500万でやっと売れました。
マンション=利便性
325: 320 
[2005-12-29 13:25:00]
今メゾネットをやっているのは斜線規制で最上階を全部床面積として使えないような物件
・・・規制でしょうがなくしている
というのと
超億ションで二階も広いやつ
・・・これは確かに価値がありそう
の二極化ですよね
前者については売る時にたたかれそうだし、後者については景気が良くないと買い手が見つからなくなりそうです。
326: 匿名さん 
[2005-12-31 08:15:00]
惨めで***みの中住居住人にも大晦日は来る
327: 匿名さん 
[2005-12-31 08:49:00]
デベやマスコミの口車に乗って愚かな優越感という錯覚に陥っている
他人より高額ローンを抱えた最上階の住人にも大晦日は来る
328: 匿名さん 
[2005-12-31 09:07:00]
マンションの忘年会で、72才この道50年の一級建築士のおじさんと2次会まで
痛飲しました。(なみに7階の中住戸の住人)

「いくつもマンションの設計はしたけれど、最上階は暑いのでお勧めしないよ、断熱材入れてもそれほど
効果は期待できないんだよな」
「まともにお金をかけて設計しているマンションなら、上の階の音が大きく響くのはおかしい、
今はコスト削減で安普請のマンションが多いのが問題だな」

「耐震偽装なんて、普通に見ればすぐわかる、PCを過信してるからこうなるんだよ。
やっぱり建築確認は国の仕事だと、ミスを見逃しても国なら責任取れるからな・・」

「昔から総合的に一番住みやすいのは、最上階の1つか2つ下の、南西の角部屋だなその次はその階の南向きの
中住戸、東南の角がいいのは、一戸建てだよ」

フムフム、参考になりました。
329: 匿名さん 
[2005-12-31 14:54:00]
>>327

「多額のローン」という発想自体が安月給の中住居の見事なまでのいいわけですね。
無理して必死で買ったのですね、中住居を不不不っ
**にして悪かったよ、安物中住居買えない経済状況だったのか
330: 匿名さん 
[2005-12-31 15:11:00]
ま、年末だし、そろそろ大掃除しますかね。
下も休みかなあ。。。年明けお願いしようか。
331: 匿名さん 
[2005-12-31 18:30:00]
何だか笑えますね、中住戸と角住戸とは、いくら違うのですか?
同じフロアーで、同じ方位ならせいぜい7%でしょう。
最上階だって基準階から見たら、せいぜい15%〜20%程度ではないですか。

麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階でなければ、あんまり威張れないのではないですか。
都心と郊外だと、分譲価格自体が2〜3倍位違います。

いいじゃないですか、自分の予算に合った物件を買ったんだから。
カジュアルなマンションで立地の悪い方は、通勤だってとっても苦労しているんですから。

>「多額のローン」
これも3000万円を多額というのか、1億円を多額というのか、人それぞれでしょう?
大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買いますけど、一般人は
80%以上がローンではないですか。
332: 匿名さん 
[2005-12-31 19:44:00]
>331
長谷工ならその通り。
でも、世の中ハイグレード云々というやつは平気で50%以上差があるものがゴロゴロです
>麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階
って、余りムキにならないでね。そういうのは5億いくよ。そこまでいかなくても威張ろうとすれば出来る物件あるから。
>大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買います
節税のためにローンを組むよ。
331さんをいじった人も悪いけど、年間400万の支払いと5年間で3000万の繰り上げ返済をしているわが家でも
無理してローン組んで買っているという実感を持っていますよ。頭金は3割しか出せなかったし。
333: 匿名さん 
[2006-01-01 13:31:00]
>332
結局何がいいたいのかよくわからん。
334: 匿名さん 
[2006-01-01 13:39:00]
>328
「南西の角部屋が一番」と建築の専門家の方がおっしゃっているのですか。
南西角だと陽が長く入りそうなのがいいですが、夏は暑いという印象がありますね。
実際はそうでもないのでしょうか?
335: 匿名さん 
[2006-01-01 14:47:00]
夏は日差しが高いから思ってるより部屋の中は暑くなんだよ。
バルコニーの幅も影響しますがね。
それより、たまの休みに冬場の暖房とは別に「日射し」は気持ちが温かくなるし
何となく落ち着く。
仕事して帰ってきたら夜だけどね。
336: 匿名さん 
[2006-01-01 16:49:00]
中住居住民はすぐ暑い寒いって言うよな
エアコンや床暖房、カーテンがないのかよ、貧乏臭いな、まったく
337: 匿名さん 
[2006-01-01 18:07:00]
ま け ぐ み の

い い わ け す る が

じ め つ か な

せ ま き こ こ ろ と

び ん ぼ う ぐ ら し
338: 匿名さん 
[2006-01-01 21:23:00]
332
>頭金は3割しか出せなかったし。

金融機関に勤務したことがありますが、その金融機関ではマンションの場合
最低の頭金は30%以上でしたよ。
あんまり自慢することでもないと思います。
事業物件なら、減価償却がありますが、個人の住宅ならば、少しでもローン額を減らすのが賢明では。

長谷工は知りませんが、リクルートの「マンションズ」という雑誌にデベの根付けの方法が
特集されていました。知人の大手5社のデベの社員にも聞きましたが、おおむねこの通りだと
聞きましたよ。
50%も違う物件ってあるんですか、でも50%違っても買う人がいるからでしょうね。
339: 友蔵こころの句 
[2006-01-02 00:14:00]
な か へ や の

い い と こ な い よ

す め な い よ

か っ た が さ い ご

こ う か い ば か り


340: 匿名さん 
[2006-01-02 01:23:00]
>339さん

お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか?
ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。(笑い)
これなら全部角部屋だ。
341: 匿名さん 
[2006-01-02 01:28:00]
>340さん
337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
可哀そうな人なんですよ。
相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。
342: 匿名さん 
[2006-01-02 01:28:00]
>>340
住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。
343: 60 
[2006-01-02 01:39:00]
>340さん
なんか感情的になってますね。
中住戸購入するというのは、安いからとか角と比べても
そんなに差は無いんだと思っている人でしょう。
私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
こういう人達には何を言っても意地を張り続けて精神安定を
はかっているようにしか思えません。
340さん、角は確かに少ないですよね。
角は希少性もあるし、中住戸よりもメリットがたくさんある
んですから、高いのは当然です。需要があるから高いんです。
中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
得られれば購入する人もたくさんいるんです。
ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。
もちろん「住」に対してこだわりの無い人もいるでしょう。
そういう人たちは中住戸にはかなりいるんじゃないでしょうか。

344: 匿名さん 
[2006-01-02 01:49:00]
60さん。
60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
中途半端に買ってしまったという印象です。
(つまり60さんも勉強不足と感じます。)
気を悪くされたら、ごめんなさい。
345: 匿名さん 
[2006-01-02 01:54:00]
中古の場合は角住戸ってどの程度のアドバンテージがあるんでしょうかね?

多少高くても角住戸がいい!という方の需要は、
新築と中古では同程度でしょうか?
346: 匿名さん 
[2006-01-02 09:28:00]

>お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか?
>ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
>まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。(笑い)
>これなら全部角部屋だ。

しっかり煽ってますね、他人が中住居に住むには勝手です。
しかし個人的には恥ずかしくて住めません、個人的妄想が激しいですね。
煽るのもコロシアムならではですね。


>337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
>可哀そうな人なんですよ。
>相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

角住居住人は中住居に住みたくないことを主張してるだけ
しかしそれに対する中住居住人は個人攻撃に終始、そして相手にするなスルーしろといいだす。
訳がわかりません、さらに削除依頼おもしろすぎますよ。


>住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
>ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

ほっとくならなにも書き込みせずにROMすればいい、煽りつつ
ヒューザー購入者を遠回しに卑下してますね、エゴイストですね。

>60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
>中途半端に買ってしまったという印象です。
>(つまり60さんも勉強不足と感じます。)
>気を悪くされたら、ごめんなさい。

中住居よりははるかにましです。
自己防衛おつかれさんです。


347: 匿名さん 
[2006-01-02 09:33:00]
中住戸にメリットがあるとは思わないけど
角部屋だけに固執する気もないな
自分がピンと来る間取り重視ですね、
間取りは良いけど角じゃないから無理しても角に〜なんて意味無いでしょう
このスレも角部屋重視か中住戸でも間取り重視かと言うのなら
変わって来ると思いますよ
私は間取り重視です、角・中はどっちでも構わないですね
ちなみに私の契約したマンションはかなりの人気物件なんですが
角部屋が売れ残っているんです、L字型に立ってるんですが
角部屋が一番日当たりが悪い事が原因みたいです。
348: 匿名さん 
[2006-01-02 10:39:00]
>346
なんでそんなに角部屋に固執するの?
私は一戸建ての方が好きだな〜。
349: 匿名さん 
[2006-01-02 12:41:00]
>>343
> 中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
> 得られれば購入する人もたくさんいるんです。

ご自分で書いた通り。そして、ただそれだけの話。
広さとか立地とか、住宅を買う際に考慮すべき条件を総合的に考慮して
自分が十分に満足できる中住戸の物件があれば、それを買えばいいし、
数百万ぐらいのプレミアムを払っても角住戸がいいと思えば、
角住戸を買えばいい。それだけの話。

>私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
(中略)
> ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。

60さんはメリットを論理的に説いているんじゃなくて、
ただ私的な価値観を押し付けているだけというのが率直な感想。
350: 匿名さん 
[2006-01-02 13:51:00]
>>348

ミニ戸に満足ですか?
351: 匿名さん 
[2006-01-02 13:56:00]
>350
ミニ戸?
何ですかそれ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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