中住戸に住んでいる方〜集合〜

[匿名さん]

この度、中住戸を検討しています。
角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音
戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？
ぜひとも参考にさせてください。

（荒らし行為はすぐ削除依頼しますので宜しくお願いします。）

[262: 匿名さん]

２５８さん
うちは、角部屋なので居室２つ南側で、リビングは西向きです。
2年くらい前に、大規模修繕のリフォームでペアガラスに交換済み、元々仕様が2重サッシです。
窓を閉めれば、静かなのは当たり前ですよ。
角部屋なのに、窓を開けるとうるさいのが問題です。
古いマンションなので、柱も太いけど、壁も厚いので、生活音は皆無です。

明るさは、マンションはベランダの分、戸建てと比べると暗いですよね。
南西の角部屋でもそれは、感じます。

[263: 匿名さん]

６０さん、上昇志向ですね。
上げ足取りでなくて、一つ質問があるのですが。
＞例えば廊下に面している住戸です。
いくら住人が前を通らないといっても
私は絶対に嫌ですね。

廊下に面していないマンションの住戸ってあるんですか？
専用エレベーターがあるのですか。

[264: 128]

>>260 = 60さん
>反論もなにもあなたの意見にはちゃんと答えてますよ。
そうですか？ 私の >>225 の

>>>203
>>とにかく擦りガラス越しに人影が見えると気持ち悪かったです。
>今だって他人の部屋の前を通るのだから気持ち悪かろうと心配しています。
には反応しないのですね。質問ではないから答える義務はないか(＾0＾。
プライバシー云々も私の反論に答えていません。ちゃんとした回答を
よろしくお願いいたします。

>>261さん
私は角部屋批判はしていません。中住戸を「恥ずかしい」と言っている
角部屋住人に反論しているだけです。この一部の角部屋住人の頭の構造の
方がよっぽど恥ずかしいことを分かってもらえればと思っています。

[265: 匿名さん]

＞２６２
窓を閉めて静かならＯＫなのでは？
窓から光が入る分だけでも中住戸の窓無しの部屋より
快適ですし。
そもそも音にこだわるならば静かな環境の立地選べば良いわけで
中だからとか角だから関係無いですよね。

また戸建てとの明るさの比較も良く分からないんですが・・・
ここは中住戸と角部屋の比較のスレですし。
戸建てとの比較ならばマンションＶＳ戸建てのスレありますよ。

[266: 匿名さん]

なんかもう、60 vs 128バトルスレになってる感じがする。

スレ主さんはまだこれを見ているのでしょうか？
どういう結論に達したのか聞いてみたい。

[267: 60]

>263
そう言うのを上げ足っていうんです。
わかった？
話の流れから窓に決まってんだろ。

[268: 60]

もう飽きてきたよ。
最上階角部屋がよっぽど他の住戸より
劣っていなければ最強なのは当たり前の
ことだろ？最上階中部屋がイイっていう
のは、変わり者だな。
いろいろ勉強しろよ。

[269: 匿名さん]

ではこれにて終了ってことで。

[270: 匿名さん]

お手を拝借

[271: 60]

パンパン

[272: 匿名さん]

値段が高い方が住み心地良いの当たり前。
同じ角部屋でも最上階とか立地違うわけだし。

ここのスレ主さんは安い中住戸でも
いかに条件良い部屋みつけるとか
工夫して住みやすくできるか
聞きたかったのでは？

[273: 匿名さん]

60さんの住んでいる最強の間取りを教えてください。
今後の購入の参考にしたいので。

[274: 匿名さん]

中住居に住たくない、嘲笑の的になるような気がしてね。
しかし、そう思わない人もいる、これ個々の考えの違い
だから他人が住もうと何も思わないし、冷ややかな目で見る気もない、しょせん他人事、住む立場になったら他人の視線が気になる、ただそれだけのこと。

[275: 匿名さん]

中住戸と角住戸の関係は、カステラ状ののケーキの真ん中と、端の関係。
のっぽのマンションを除いて必ず、中住戸の方が多数派に決まっている。

角住戸率６０％なんていうマンションは、ワンフロアーが小さい証拠。
最近のハイグレードマンションは、角部屋、高層階から先に売れる傾向。
一方、一般的なジュアルなマンションは、最上階のメゾネット、上層階の角住戸
1年くらい売れ残っていることも、珍しくない。
きっと値引きされているから、中住戸と同じような価格ですよ。

[276: 匿名さん]

だったら、売れ残りの中住居も同じ理屈だろ
だいたい最上階や角部屋の売れ残りなんてキャンセル物件でしょう、それか異常に高いかどちらかでしょう
魅力のないハズレ物件の中住居とは違うよ

[277: 60]

＞273さん
4階建て4階の最上階の北西角住戸です。
西にリビング18畳で独立型（I型）のキッチン4畳、その隣にバス（1620）洗面所です。
キッチンとリビングの動線は確保されています。
北向きに書斎（5.5畳）その隣にベッドルーム（9畳）、あとはシューズインクロゼット
とトランクルームです。リビングとベッドルームは2面採光です。
もちろん廊下に部屋は面していません。
眺望は西・北・東に住宅街で非常に閑静で成熟した街です。
イメージできましたか？

[278: 60]

部屋→窓

[279: 60]

訂正、すまん。
×キッチンとリビングの動線は確保されています。
○洗面所とリビング

[280: 128]

へぇ〜、４階程度で眺望が良いと言うような田舎に住んでいて
１０数階の中住戸を非難できるなんて、恥ずかしくないですか？

[281: 匿名さん]

＞１２８
高級住宅街で高さ規制あると４階建てまでくらいしか
建たないんですよ。（３階くらいが多い気もしますが）
低層住宅が広がっているので4階でも展望開けてるでしょう。
値段も、もの凄いでしょうが・・・

何でもかんでも噛み付くのもあれですよ？
僻みにしか見えなくなりますし。

[282: 匿名さん]

281さん
そうそう、高級住宅街の小規模、低層マンションが、本当のハイグレードマンションです。
庶民からすると羨ましいですね、1億近い物件なのでしょうね。
住宅地なら容積率150％なんていう地区もありますね。
家のそばにもありますが、中古物件でも120㎡で管理費と積立金で月額10万円以上で驚きました。
一番すごいのは、8世帯のマンションがありました、95㎡〜250㎡、管理費は忘れましたが、
たしか、我が家の食費より遥かに高かった気がします。ほとんど、一戸建ての集合体です。
築20年の中古で坪単価300万円、新築だと坪単価400万円以上らしいです。
もちろん全戸に屋内駐車場があります。

バブルの最盛期は、坪単価1300万円の売買事例があると、地元の不動産屋が言っていました。
こうなると、角住戸も中住戸もありませんね。

最近の高層化は、管理費と積立金を安価にするための手段ですね。
商業地区、近隣商業地区だと高さ規制も無制限です。
最近の新築分譲だと高層化により、容積率を稼いで敷地に結構余裕があって、緑も多いです。
建ぺい率も法令では80％なのに、50％位しか建築面積がありません。

4階から、眺望がいいのは、高級住宅地か、本当の郊外ですね。
都心に比べて空がとっても広いです（高い建物がないので）

[283: 匿名さん]

その金持ちが、なぜここに噛み付きに来てるんでしょう？
煽っているのではなくて、単純に疑問なのですが。
スレからすると、多分、数千万くらいの話しなのでは。
中住戸やめて、億の角を買う話しではないと思いますが。

[284: 匿名さん]

『中住戸に住んでる方〜集合〜』ではなく、
『中住戸批判する方〜集合〜』になってますね・・・
プライバシー保護は角住戸が優れているなんて誰でも判るのに。
それにお金を出すか出さないかは価値観の相違でしょ。
角部屋でも北西向きなんて絶対いやだと言う人もいるでしょうし。
マンション自体、プライバシーが無いと言う人もいるでしょう。
議論は尽きないし、分かり合えるはずがない。
スレ主は中住戸に住んでる人の意見を聞きたいはずなのに・・・

[285: 匿名さん]

２８４さん
そのとおり！！
中住戸は角住戸に比べて価格が安い、一般的にはデメリットが多いからです。

でも、みんなが知らない中住戸の良さを語るスレなんですよね。
私のマンションでも南側に大きなマンションが数年前に建設されて、
南側の角部屋の人は暗くなったと嘆いています。
東、西の角住戸の人はほとんど影響なしです。

[286: 匿名さん]

中住戸の意見聞きたいと言っても
出てこないんですよね・・・

結局、良い所ってのは、それほどなく
価格が安い。
家具の配置が楽
防犯面で多少有利
くらいで。

ほとんどの人は予算に制限あると思うので
同価格で立地の悪い角部屋選ぶか
立地の良い中住戸選ぶかは個人の価値観しだいでしょう。

[287: 匿名さん]

マンションの資産価値は立地がすべて。
同立地のマンション内で角住戸や高層階などの条件よりも、
立地に勝る物件の中住戸の方が長期的に見て資産価値は上。
立地に劣る物件の角住戸と立地に勝る中住戸の分譲価格が同じくらいなら、
その資産性の差は歴然。

だいたい庶民に手の届く最上階角住戸なんて不人気地区の物件だよ。
東京では、最低でも8000万〜1億くらい出さなきゃ、
立地に優れたマンションの最上階角なんて買えません。
それでも近郊の好立地がやっとだと思うけどね。
それぐらいの予算でも都心の最上階角部屋なんて夢のまた夢。
1億で都心タワマンの中層階中住戸ってとこでしょ。

居住性を取るか、資産性利便性を取るかは、人次第。
角部屋＊＊＊＊は永住を前提にでもしているのだろうか？
なら中住戸、住み替え前提よりも貧乏臭いな。

俺はどっち派でもないが、あまりに角部屋＊＊＊＊が気に入らないから中住戸の味方をすることにする。
所詮50歩100歩なのに、下らない優越感を持っている角部屋信者が気に入らない。

[288: 匿名さん]

でも、どっちでもいいんじゃない？
って言っちゃったら、このスレの意義が終わっちゃうよ。

>俺はどっち派でもないが、あまりに角部屋＊＊＊＊が気に入らないから中住戸の味方をすることにする。
>所詮50歩100歩なのに、下らない優越感を持っている角部屋信者が気に入らない。
俺は、そういう言い方しかできないヤツ、嫌い。

[289: 匿名さん]

こんにちは。
私は中住戸に住んでいます。
将来一戸建てに買い替える予定なので、それまでの間に住むマンションはできるだけ価格を抑えることが先決でした。
しかも新築ではなく中古です。

角住戸を上位の条件として探してましたが、その他の部分で満足いく物件が見つかり、入居してもう3年目になります。
その他の部分で満足いく条件とは、
●価格（築浅でしたが中住戸なので予算内）
●広さ（80㎡弱の3LDK）
●間取り＆設備（トランクルーム付、6.5㎡ポーチ付、浴室窓付、シューズクローゼット付、18帖LDKなど）
●立地（街中が嫌いなので私達にとっては好立地。売るとき売れにくいかもです。）
●方位（東南）

やはり全ての条件を満たそうと思ったらまず新築であることと、十分な支払い能力が必要なわけで、
予算が限られてた私達からすればそれは絶対に無理でした！

正直住んでみるまで中住戸に対して強い不安はありましたよ。今まで角にしか住んだことないですしね。
でも中住戸なんですが、うちの前を通るのは隣の角に住む一家族だけですし、
あんまり窮屈感は感じません。それより夏の暑さ、冬の寒さがほとんど苦で無いのにびっくりしました。

家具の配置をよく言われますが、リビングはいろいろ置きやすいでしょうね（あんまり何も置いてないのですが）。
欠点とすれば、一つの洋室が廊下側しか採光がとれないので暗いこと（もう一つの洋室はポーチ側にも窓がある2面採光です）。
あと不満はなんだろ・・・。特にはないですかねぇ。

そんなうちら家族を庶民とか中住戸にしか住めない可愛そうな人・・と思ってもらってもまったく結構ですよw
今日も楽しく暮らしておりますです。
残りのローンはあと12年、繰上げ返済も利用してがんばります！

[290: ２７３]

６０さんありがとうございました。
でも、北西角部屋なんですね。
南向きの角部屋はないのですか？
あったとしたら、なぜ北西角部屋をえらんだのでしょうか？
教えてください

[291: 匿名さん]

隣は、ベランダが北西向きの中住戸ってことですよね。
確かにそれでは。。。
それよりもなぜ、ベランダが南東向きに設計されなかったんでしょうね？

[292: 60]

>290さん
全てに満足するなら億ションになってしまうでしょう。
私は最上階角と眺望を最優先にしましたので、方角は
南のほうが良かったのですが、価格面で折り合わなかった
ということです。どこかのスレみたいに北及び西だって
いいよ、なんて言いません。ここだけは妥協しました。
でも南にすれば良かったな〜なんて考えて住むより
北西でも結構快適だぜ！と思ったほうが精神衛生上
いいと思うのでそう思って住んでいます。
素直に南西角がベストだと今でも思っています。

[293: 匿名さん]

>>287

何が中住居に味方するじゃぁ〜
中住居住まいの妬みにもほどがあるぞ
それに中住居と角部屋が５０歩１００歩だって、いかにも中住居住まいのいいわけだよ、もうおなかいっぱいだよ、
うちのマンションじゃ角部屋は９６㎡以上、中住居は７０から８５㎡だ
すでに広さだけでも違う。最上階になると天井高３．５メーターでロフト付
加えれ７０平米以上のルーフバルコニー、専用ポーチ２０平米以上
設備も最上階とその他ではずいぶんと違う、それに
立地も遜色ないところに住んでるが（いわゆる高級住宅地圏内だが）


>>292さん

私は最上階西南角（リビング面が南と西面という意味）です。
とりあえす採光は４面あるので３６０度景色がみわたせます。
なんか中住居諸君は５０歩１００歩といってるが、じっさい
そんなところに縁が無いから判らないんだろうね、その良さが
それに別に中住居がどうこうなんて思いませんが、ここの中住居住民
どうも煽るのが好きみたいですね、ハズレ住居購入してストレスから
角部屋煽りなんてハァ〜

[294: 匿名さん]

＞居住性を取るか、資産性利便性を取るかは、人次第。

資産性を取るなら現金+賃貸だよ、住宅に資産価値を求めた挙句住み心地の悪い
物件など本末転倒、何のために家を買うの、愚かにもほどがある。

[295: 匿名さん]

お金が無限にあるなら最上階角部屋買うって人が多いでしょう。
ただ、角部屋に対する優先度がそれ程高くないって人が多いから、
中住戸もそれなりに売れているのでは？（もちろん価格的なことが大きいと思いますが）

我が家は同じ価格でも立地がよくて（駅近、周辺環境）
そこそこ信頼できるデベの中住戸を選びました。
同じマンションの最上階、角部屋の方のことは単純にうらやましいな〜と思うけれど、
他のマンションの方に対しては特に何とも思いません。
ま、こういう人もいるということで。

[296: 匿名さん]

何で中住戸スレに角住戸が暴言吐きに来てるんだろう。
と単純に思いますよ。
角住戸スレを立てて情報交換すればいいと思うのですが。

確かに自分が住んでいるマンションの角部屋は羨ましいけど。
他のマンションは最上階角部屋でも何とも思いませんね。

[297: 匿名さん]

中住居、角部屋の優劣より、間取りの作りこみこそ大事では無いでしょうか、
家事の動線、各部屋にベランダがあるワイドスパン仕様など、魅力的な中住居も
存在しますよ、中住居お住まいの方はその辺のいいとこを紹介すればどうですか、
より上手に間取りを作りこんだ中住居なら下手な作りこみの角住居などよりずっと魅力があるはずです。
ちなみに私ところは、角住居ですが、センターインでＬ字廊下、玄関入って左が洋室1
廊下を右に曲がり廊下より右手前に洋室2と右奥に洋室3、廊下左側手前トイレ、奥パスルーム
廊下奥がリビング８畳、ダイニング７．５畳、キッチン３．８畳、和室５畳
になってます、まず各部屋は直接隣同士ではなくクローゼットや納戸などが間にあり
部屋同士の雑音がある程度緩和されています。それにトイレとバスルームが生活部屋に
隣接していないので、水の使用音は各部屋に聞こえることはありません。
結局言いたいことは中住居、角部屋かかわらず、生活に適した間取りのチョイスが重要ではないかと思います。

[298: 匿名さん]

>>297さん
>ちなみに私ところは、角住居ですが、センターインでＬ字廊下、玄関入って左が洋室1
>廊下を右に曲がり廊下より右手前に洋室2と右奥に洋室3、廊下左側手前トイレ、奥パスルーム
左側が洋室で廊下が右曲がりということは、60さんの嫌いな共用廊下に接した
部屋があるということですか？
間取りの自慢話のようにも見えなくもないが、好みは色々あるものだ。

[299: 297]

>>間取りの自慢話のようにも見えなくもないが、好みは色々あるものだ。

このような言い方では、また煽るよう、でいつまでたってもまともなレスが書き込まれないのでは
それにべつに自慢してるわけではないですよ、ありのままを書き込んだだけですよ、
だいたいマンション購入の際、立地もそうですが、間取りなどしっかり吟味した上購入するのでは
ないでしょうか、なにか皮肉っぽく聞こえますよ、もうひとつ言えば廊下側に窓などありません
当たり前ですが廊下側は玄関のみです。それとて専用ポーチのおかげで廊下側から玄関ドアは見えません。

[300: 99]

もうここには来ないつもりだったが、
異常にレスが伸びてるから、暇つぶしに読んでみたが、あいかわらずの内容だったな、
結局、マンションのことが気になって仕方が無い、零細企業の作った狭小戸建て住まいの落書き小僧と
ストレスたっぷりの中住居住民の煽りばかりが目立っておもしろかったよ。
家なんて快適に住むことこそ本質である、なのに一生懸命立地や資産価値などと、どのスレでも
でてきそうな月並みの意見が多かったな、せっかく高い金を出して家を買うのだから
妥協はできないでしょう、俺が中住居に住めないというのも「せっかく家を買うのだから理想
のものをかう」これに尽きる、仮に中住居を購入したとしたら絶対後悔する、家を愛せない
ストレスがたまる、愛せない家には人は呼べない、そこに住むのが恥ずかしくなってくる
やがて家を売る、お金の無駄遣いって具合になってしまう、
その点、現在住むマンションではすべての点で大満足なのだ、資産価値など気にしなかったが
ここを買いたいと２社も不動産屋が購入価格の最大１２５パーセントで売ってほしいと
声もかかるぐらいである、そういったことからも、今の家の評価は高いと信じてる。

ぐだぐだ書いたが中住居に他人が住もうが所詮他人事、しかし妥協して家は買わないほうがいい
それだけのことである。

[301: 匿名さん]

>300
あんたも他のレスと内容一緒じゃん・・・

[302: 匿名さん]

>300
マンションは愛するんですかね？
快適さの追求と思っていますが感覚違うんですね、追求と言っても限界ありますが。
最上階角でルーバル付きのシチュエーションを、愛してるってことでしょ。
そういう話しには興味ないですが。

[303: 匿名さん]

>300
ということは、
最上階や南を妥協した角も恥ずかしいことになる。
でも一般的な感覚は、そこまでフェチではないので、
大丈夫だと思います。
人呼んで、ワイワイやってますよ。

[304: 匿名さん]

また中住居の言い訳ですね。

[305: 匿名さん]

>304
角ですが、何か。

[306: 匿名さん]

角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
それを大金はたいて購入したんだから、自慢する人がいるのは当然でしょう。

お金をかける気が無い人は中住戸を購入して、
・余ったお金を資産運用して増やしてるかもしれない。
・ローンの返済が少なければ、他で贅沢しているかもしれない。
・ただ単に、資金不足で中住戸を選ばざるを得なかっただけかもしれない。

何が自分にとって良いかは、人それぞれ違いますね。

[307: 匿名さん]

>角住戸は、多くの点で中住戸より優れている。
その通り。
誰も角のメリットは否定しておらんでしょう。

自慢したければ角スレ立てて、
思う存分自慢すればいいと思うのだが。
できない理由でもあるのかと、勘ぐってしまう。

戸建て派は、対マンション派スレで意見すればいいし。

[308: 匿名さん]

>>305

だったら、低層階角が最上階への妬みですか？

[309: 305]

妬み？　どんでもない。
308（99）の考えがよくわからんと言うことです。
それに低層階角とは、一言も言っておりませんが。

[310: 308です99ではないよ]

最上階以外は低層階ってことなんじゃない？

最上階東南角・最上階西南角が最強ですよ

北向角地など論外、南向きの中住居のほうがまし

[311: 匿名さん]

ここは中住居スレ
よってアンタ（305）もここへ来る理由があるの？


305もこんな所で弱いものいじめしないと、ここへ来なよ
最上階に優越感！？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3135/
ここは逆に中住居住人がよく荒らすようです

[312: 305]

そうですか。。。弱いですかね308（311）は。
中住戸も持っていますので。
（だからと言って金持ちではないですから。
いろいろありますんで。）
最上階スレは、中階角が荒らしているようですが。
ま、それは個人的な感想です。
これから出掛けますんで、いずれまた。

[313: 匿名さん]

角が良いかどうかは解らないけど
個人的にあまりこだわりが無くて、、、（すみません）
南東向きの中住戸にしたんです
角部屋とかも見たんですけど
あまり変わらないと思うので
中住戸にしました、、、
私の購入したマンションの作りのせいかもしれないし
そこにあまりこだわらない私の性格かもしれないんですけど
角が悪いとは思わないんですけど、良いとも思えない
こんな私は同じ価格で広い中住戸の方が魅力的でした。

[314: 290]

全てに満足するなら億ションになってしまうでしょう。
私は最上階角と眺望を最優先にしましたので、方角は
南のほうが良かったのですが、価格面で折り合わなかった
ということです。どこかのスレみたいに北及び西だって
いいよ、なんて言いません。ここだけは妥協しました。
でも南にすれば良かったな〜なんて考えて住むより
北西でも結構快適だぜ！と思ったほうが精神衛生上
いいと思うのでそう思って住んでいます。
素直に南西角がベストだと今でも思っています。

[315: 290]

投稿ミスです吸いません。
＞６０さん
ご回答ありがとうございます。
価格面で折り合わなかったのですね。
ちょっとがっかりです。
だったら、中住戸を選択した人と
何も変わらないじゃないですか。

[316: 匿名さん]

理想完全な家を買えることは殆どないですよ。
だから５０歩１００歩だって言われてるんですよ。

[317: 匿名さん]

同マンションの同じ階の似た間取りの
角住戸と中住戸を比較すれば角住戸が優れていて
中住戸にメリット見出せないのは当たり前。

これが、同価格の角住戸と中住戸の比較だと角有利でも無いでしょう。
同マンションで同価格で比較すると例えば、
２階の角住戸と最上階の中住戸
価値観しだいでは中住戸に軍配あげる人も多いでしょう。

同フロアであれば８０平米の角と１００平米のワイドスパン中住戸で
比較しても同じだし。

駅徒歩１０分の中住戸と２０分の角住戸が同じ値段でも優劣は難しいし。

[318: 匿名さん]

最高のマンション上げれば角だろうけど
同価格なら優劣なし。

６０が上げてる例でも向き＆日当たり譲れない人であれば
同価格で日当たりその他条件の良い中住戸選ぶ可能性は十分あるし。

[319: １５６]

新築で価格と位置を納得して買ったんだから、問題ないんじゃないですか？

角部屋や、最上階は条件がいいのは当たり前だけど、その分高額です。

[320: 匿名さん]

山手線最寄り徒歩10分内・10階建て床面積100平米ちょっとの3LDKの最上階角。1億欠けるぐらいです。
リビングは南と東に窓で南向きビューバス。あとは東向き1部屋と共用廊下に面しない北向き2部屋。
一応ポーチやらバルコニーやら入れて150平米ぐらいの間取りですが、同じ階の南向き中住戸メゾネットの4LDKより700万以上高いです。
向こうの方がやや広いんですけどね。
そのメゾネットと同じ価格で100平米台の南東角となると4階ぐらい下におります。
さて、どれが良いでしょう。
最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し、中住戸メゾネットと中層階南東角は1.5割り増しと、
いずれも割高ですが。

[321: 匿名さん]

＞３２０さん
場所にもよりますが、山手線沿線としては駅から少し遠いけど、
坪単価300万円未満で最上階の角部屋なら割安では。
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。
億ション近い物件ですから、最上階のお部屋か、150㎡のお部屋がいいと思います。
将来賃貸に出す可能性があるなら、中層階の東南の角部屋の方が利回りは良さそうです。

＞最上階南東角はその物件では平均坪単価より2割り増し
　眺望、グレードにもよりますが少々強気の値付けですね。
　一般的には基準階の南の中住戸100％とすれば、東南角は106％、南西角は104％
　10階建てなら、ワンフロアーで＋１％くらいです。
　この例で言うと、最上階の東南角は111〜115％くらいが一般的ですね。
　

[322: 320]

つまり、317のような比較はなく、
同じ面積なら2階の角住戸と同じなのは3階の中住戸
同フロアであれば80平米の角と90平米の中住戸(でも、普通は角の方を広くつくるのと、同じ壁心の床面積でも
角は外壁の壁が薄いので正味の床面積が広くなります)
同一規模同一階同一面積で駅徒歩１０分の中住戸とバス２０分の角住戸なら同じ値段ですよ。

[323: 320]

>321
ちょっとレスが前後します
特別な位置や造りの部屋についてはプレミアム仕様となっているためのようです。相当強気です。
担当者呼んでこいといいたくなるぐらいです(笑)
メゾネットは、独立性はありますが㎡数のわりに広さを感じません。というのは思いました。
値段が高くなるのにスパンが狭く、かつ中住戸になると、なんか65平米の二階建てみたくて。。でもデベはそれを売りたがるんですよね。
資産性としてもちょっと疑問があるかな。
最上階南東角は高台なので16階相当の眺望になります。

[324: １１８１]

＞３２３

メゾネットが流行したのはバブルの頃です、当時は3階建てがまだダメだったので
戸建てが買えないからマンションで「戸建て気分」というのが当初のコンセプトです。

最近、築浅のプレミアム住戸がローン破綻したのかよく売りに出ていますが、
分譲価格の価格差が大きいためか、残債が多いので高値でしか売れない事情があるのか
かなり強気で出ていますが、結局売れなくて買い叩かれています。数百万値引きして
やっと売れたという話をよく聞きます。

それとマンションなのに、駅からバス２０分という物件は、20年たったら目も当てられない
価格に暴落します。こうなると、角部屋も中住戸もありません。
知人の郊外のバス便のマンション、駅近に安いマンションが出来たら、6800万円で買ったのが
10年後には1500万でやっと売れました。
マンション＝利便性

[325: 320]

今メゾネットをやっているのは斜線規制で最上階を全部床面積として使えないような物件
・・・規制でしょうがなくしている
というのと
超億ションで二階も広いやつ
・・・これは確かに価値がありそう
の二極化ですよね
前者については売る時にたたかれそうだし、後者については景気が良くないと買い手が見つからなくなりそうです。

[326: 匿名さん]

惨めで＊＊＊みの中住居住人にも大晦日は来る

[327: 匿名さん]

デベやマスコミの口車に乗って愚かな優越感という錯覚に陥っている
他人より高額ローンを抱えた最上階の住人にも大晦日は来る

[328: 匿名さん]

マンションの忘年会で、72才この道50年の一級建築士のおじさんと2次会まで
痛飲しました。（なみに7階の中住戸の住人）

「いくつもマンションの設計はしたけれど、最上階は暑いのでお勧めしないよ、断熱材入れてもそれほど
効果は期待できないんだよな」
「まともにお金をかけて設計しているマンションなら、上の階の音が大きく響くのはおかしい、
今はコスト削減で安普請のマンションが多いのが問題だな」

「耐震偽装なんて、普通に見ればすぐわかる、ＰＣを過信してるからこうなるんだよ。
やっぱり建築確認は国の仕事だと、ミスを見逃しても国なら責任取れるからな・・」

「昔から総合的に一番住みやすいのは、最上階の1つか２つ下の、南西の角部屋だなその次はその階の南向きの
中住戸、東南の角がいいのは、一戸建てだよ」

フムフム、参考になりました。

[329: 匿名さん]

>>327

「多額のローン」という発想自体が安月給の中住居の見事なまでのいいわけですね。
無理して必死で買ったのですね、中住居を不不不っ
＊＊にして悪かったよ、安物中住居買えない経済状況だったのか

[330: 匿名さん]

ま、年末だし、そろそろ大掃除しますかね。
下も休みかなあ。。。年明けお願いしようか。

[331: 匿名さん]

何だか笑えますね、中住戸と角住戸とは、いくら違うのですか？
同じフロアーで、同じ方位ならせいぜい７％でしょう。
最上階だって基準階から見たら、せいぜい１５％〜20％程度ではないですか。

麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階でなければ、あんまり威張れないのではないですか。
都心と郊外だと、分譲価格自体が２〜3倍位違います。

いいじゃないですか、自分の予算に合った物件を買ったんだから。
カジュアルなマンションで立地の悪い方は、通勤だってとっても苦労しているんですから。

＞「多額のローン」
これも3000万円を多額というのか、1億円を多額というのか、人それぞれでしょう？
大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買いますけど、一般人は
８０％以上がローンではないですか。

[332: 匿名さん]

>331
長谷工ならその通り。
でも、世の中ハイグレード云々というやつは平気で50%以上差があるものがゴロゴロです
>麹町とか広尾の坪単価500万円もする最上階
って、余りムキにならないでね。そういうのは5億いくよ。そこまでいかなくても威張ろうとすれば出来る物件あるから。
>大金持ちなら、最上階の億ションを、キャッシュで買います
節税のためにローンを組むよ。
331さんをいじった人も悪いけど、年間400万の支払いと5年間で3000万の繰り上げ返済をしているわが家でも
無理してローン組んで買っているという実感を持っていますよ。頭金は3割しか出せなかったし。

[333: 匿名さん]

>332
結局何がいいたいのかよくわからん。

[334: 匿名さん]

>328
「南西の角部屋が一番」と建築の専門家の方がおっしゃっているのですか。
南西角だと陽が長く入りそうなのがいいですが、夏は暑いという印象がありますね。
実際はそうでもないのでしょうか？

[335: 匿名さん]

夏は日差しが高いから思ってるより部屋の中は暑くなんだよ。
バルコニーの幅も影響しますがね。
それより、たまの休みに冬場の暖房とは別に「日射し」は気持ちが温かくなるし
何となく落ち着く。
仕事して帰ってきたら夜だけどね。

[336: 匿名さん]

中住居住民はすぐ暑い寒いって言うよな
エアコンや床暖房、カーテンがないのかよ、貧乏臭いな、まったく

[337: 匿名さん]

ま　け　ぐ　み　の

い　い　わ　け　す　る　が

じ　め　つ　か　な

せ　ま　き　こ　こ　ろ　と

び　ん　ぼ　う　ぐ　ら　し

[338: 匿名さん]

３３２
＞頭金は3割しか出せなかったし。

金融機関に勤務したことがありますが、その金融機関ではマンションの場合
最低の頭金は３０％以上でしたよ。
あんまり自慢することでもないと思います。
事業物件なら、減価償却がありますが、個人の住宅ならば、少しでもローン額を減らすのが賢明では。

長谷工は知りませんが、リクルートの「マンションズ」という雑誌にデベの根付けの方法が
特集されていました。知人の大手5社のデベの社員にも聞きましたが、おおむねこの通りだと
聞きましたよ。
５０％も違う物件ってあるんですか、でも５０％違っても買う人がいるからでしょうね。

[339: 友蔵こころの句]

な　か　へ　や　の

い　い　と　こ　な　い　よ

す　め　な　い　よ

か　っ　た　が　さ　い　ご

こ　う　か　い　ば　か　り

[340: 匿名さん]

＞339さん

お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
これなら全部角部屋だ。

[341: 匿名さん]

>340さん
337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
可哀そうな人なんですよ。
相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

[342: 匿名さん]

>>340
住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

[343: 60]

＞340さん
なんか感情的になってますね。
中住戸購入するというのは、安いからとか角と比べても
そんなに差は無いんだと思っている人でしょう。
私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
こういう人達には何を言っても意地を張り続けて精神安定を
はかっているようにしか思えません。
340さん、角は確かに少ないですよね。
角は希少性もあるし、中住戸よりもメリットがたくさんある
んですから、高いのは当然です。需要があるから高いんです。
中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
得られれば購入する人もたくさんいるんです。
ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。
もちろん「住」に対してこだわりの無い人もいるでしょう。
そういう人たちは中住戸にはかなりいるんじゃないでしょうか。

[344: 匿名さん]

60さん。
60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
中途半端に買ってしまったという印象です。
（つまり60さんも勉強不足と感じます。）
気を悪くされたら、ごめんなさい。

[345: 匿名さん]

中古の場合は角住戸ってどの程度のアドバンテージがあるんでしょうかね？

多少高くても角住戸がいい！という方の需要は、
新築と中古では同程度でしょうか？

[346: 匿名さん]

>お宅のマンション、角部屋以外は全部売れ残りですか？
>ある程度の規模マンションなら、中住戸が圧倒的多数なのは小学生でもわかりますよ。
>まさか、ワンフロアー4住戸のペンシルマンションじゃないでしょうね。（笑い）
>これなら全部角部屋だ。

しっかり煽ってますね、他人が中住居に住むには勝手です。
しかし個人的には恥ずかしくて住めません、個人的妄想が激しいですね。
煽るのもコロシアムならではですね。


>337、339はこういう場所で悪態ついてるくらいしか能がない
>可哀そうな人なんですよ。
>相手にすると喜んでしまうのでスルーしてあげるべきです。

角住居住人は中住居に住みたくないことを主張してるだけ
しかしそれに対する中住居住人は個人攻撃に終始、そして相手にするなスルーしろといいだす。
訳がわかりません、さらに削除依頼おもしろすぎますよ。


>住めないと思い込んでいる人はほっといていいじゃないですか。
>ちなみにいま話題のヒューザーの鶴見の物件は1フロア2戸で全部角部屋です。

ほっとくならなにも書き込みせずにＲＯＭすればいい、煽りつつ
ヒューザー購入者を遠回しに卑下してますね、エゴイストですね。

>60さんのような角住戸は買いたいと思わないし、
>中途半端に買ってしまったという印象です。
>（つまり60さんも勉強不足と感じます。）
>気を悪くされたら、ごめんなさい。

中住居よりははるかにましです。
自己防衛おつかれさんです。

[347: 匿名さん]

中住戸にメリットがあるとは思わないけど
角部屋だけに固執する気もないな
自分がピンと来る間取り重視ですね、
間取りは良いけど角じゃないから無理しても角に〜なんて意味無いでしょう
このスレも角部屋重視か中住戸でも間取り重視かと言うのなら
変わって来ると思いますよ
私は間取り重視です、角・中はどっちでも構わないですね
ちなみに私の契約したマンションはかなりの人気物件なんですが
角部屋が売れ残っているんです、Ｌ字型に立ってるんですが
角部屋が一番日当たりが悪い事が原因みたいです。

[348: 匿名さん]

>346
なんでそんなに角部屋に固執するの？
私は一戸建ての方が好きだな〜。

[349: 匿名さん]

>>343
> 中住戸にも需要はあります。安くてある程度の満足度を
> 得られれば購入する人もたくさんいるんです。

ご自分で書いた通り。そして、ただそれだけの話。
広さとか立地とか、住宅を買う際に考慮すべき条件を総合的に考慮して
自分が十分に満足できる中住戸の物件があれば、それを買えばいいし、
数百万ぐらいのプレミアムを払っても角住戸がいいと思えば、
角住戸を買えばいい。それだけの話。

>私は角住戸のメリットを何度も書いていますが、
（中略）
> ただ私はそういう層は勉強不足だと書いてきました。

60さんはメリットを論理的に説いているんじゃなくて、
ただ私的な価値観を押し付けているだけというのが率直な感想。

[350: 匿名さん]

>>348

ミニ戸に満足ですか？

[351: 匿名さん]

>350
ミニ戸？
何ですかそれ？

[352: 128]

>>346さんは 60 さんではないですよね。
あなたからは角住居のメリットは聞いたことが無いように思います。
あなたがスレ違いの掲示板に来て煽っているだけなのですが、あなたは
私の意見に対してどう思いますか？
私の感覚では角住居でも納得できない場所は数多くありますので、角住居
妄信のあなた方が不思議に思えます。346さんの住居、また60さんの住居は
あなた方があなた方の感覚で良いと思った物件に他なりません。他人の
住居に対して「恥ずかしい」などと言うのは人間的に足りないところが
あるのでしょうか。
あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
346さん、反論する場合は煽りの前に、私を十分納得させる角のメリットを
上げてからにしてください。よろしくお願いいたします。

[353: 60]

>128さん
346は私ではありませんので、念のため。
＞あなた方の言うプライバシーの問題に関してですが、私も他の住居前を
＞通ります。しかし、例え窓が開いていても中が気になることはありません。
＞人が気になって窓も開けられない人たちは、他人の住居内が気になって
＞仕方がない人たちなのだろうなと考えました。
↑意味不明です。もっと分かりやすく書いてくださいね。
私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。

[354: 128]

>>353 ６０さん、
>私は中住戸の人間を恥ずかしいなんて一言も言ってません。
これに関しては申し訳ございません。昨年の議論で他の方（匿名さん）が
「恥ずかしい」と表現していたのをあなたの意見と誤認識していました。
昨年60さん向けに議論を展開していたのも上記誤認識があったからです。
>>352 での発言の「人間的に足りないところがある」と思われるのは346の
ことです。

[355: 匿名さん]

346なんてほっとけば？
相手にするだけ時間のムダと思える。

[356: 匿名さん]

角住戸様、上層階住戸様のおかげで、私たち中住戸の人間は、安く買えたんじゃありませんか。
角住戸の皆さんは、中住戸の住民の建築費をヘルプしていただいている、ありがたい人達です。

今日、白山通り沿いを初詣で歩きましたが、大通りに面している高層マンションは、角住戸だって
となりとくっついていて、実質中住戸ですね、やっぱ割高な分譲価格を払っているのでしょうか。

角住戸は、最低５０ｍは隣に、高い建物がないと日照も期待できないですね。

[357: 匿名さん]

幹線道路沿い14階建てのよく見かけるやつのことですか?
余りお値段についてどうというような会話をする物件ではないように思うのですが。
平均分譲価格5000万以上の物件で高い安いという方が良いと思いますよ

[358: 匿名さん]

＞356
いや〜”角でしょう”と言い続けて貰う方が良いから
そこは出しちゃ駄目ですよ。

[359: 匿名さん]

357
この人世間知らず、か田舎の方？

[360: 匿名さん]

ハイグレード、億ションなんて関係ないですよ、分譲マンションは誰が住むのかわからない青田買いです。
一般的には、人生最大の買い物ですが、別の意味では「人生有数の賭け」でもあります。
私は分譲マンション3軒目ですが永く住むなら、住民層や管理状態もはっきりした、
利便性の良い、資産価値のありそうな中古物件がいいと思います。
中古マンションは荒れると一般的には言われますが、利便性の良いそれなりのグレードなら、
高齢化は避けられませんが、それ以外は良好です、賃貸価格もしっかり維持できます。
今住んでるマンションも、10年間で目減り1000万円以内で済んでます。新築だったら1500万円かな・・
ディスポーザー、メゾネット、宅配ロッカー、多様な共有設備・・設備なんてその時々で流行があります。
立地だけは、都会なら中古マンションに軍配が上がります。
駅から近い、商業施設に近いある程度の規模のマンションは、後からはなかなか出てきません。
出てきたとしても、工場跡地、建て替え物件とか何か訳ありが多いです・・。

[361: 匿名さん]

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失礼しました、投稿するスレを間違えてしまいました。
削除依頼しておきます。