中住戸に住んでいる方〜集合〜

[匿名さん]

この度、中住戸を検討しています。
角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音
戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？
ぜひとも参考にさせてください。

（荒らし行為はすぐ削除依頼しますので宜しくお願いします。）

[162: 匿名さん]

しかし中住戸や下階がなかったら角部屋も最上階もない訳だし、
中住戸や下階があるから、それなりの価格で角部屋も最上階も
売り出せる訳だし、角部屋・最上階優先の方もその辺は
理解された方がよろしいかと。。。

[163: 60]

162さん
言いたいことは分かりますが、価格が高いからあきらめる
というのは個人の考え方です。私がとやかく言うことは
ありません。ただ一生住むなら住戸の価値は考えなくても
いいかもしれません。そこに一生住むという保障はないんです。
価格が高いなら、他に譲歩すべき点はあると思います。
同じ価格なら駅5分の中住戸物件よりも駅10分で角住戸を探すという
気持ちが大事だと思います。

[164: 60]

訂正
ただそこに一生住むという保障はないんです。

[165: 因数分解]

えっと・・156さん、161さん、そんなこと言うあなたも＊＊同類項ですよ。ご忠告までです。

[166: 匿名さん]

えっと・・ん、165さん、そんなこと言うあなたも＊＊同類項ですよ。ご忠告までです

[167: 128]

もう来ないといっている >>155 向け、
角部屋妄信者の方々は角部屋は中に比べて必ず広いと思っているのだろうか？
私のところは北東向き角部屋はルーフバルコニー付きでも７０平米台だよ。
その他
それから売れやすいのは中よりも角なのかも知れないが、売れるか売れないかは
立地にかかる部分が大きい。売れやすい立地にあれば、角も中も問題なく
売れると思うよ。１０年先には環境も経済もどうなっているか分からないから
角を妄信するのもどうかな。お互いに信じる方向に進むと言うことでいいのでは
ないでしょうか。各々 立地／価格／広さ／安全性 が違うんだからさ。

[168: １３９]

>128
角を妄信している訳ではないですが
広いか狭いかという議論ありましたか？
広いか狭いかは角も中も関係ないですし・・・

売りやすさについては、現在は立地だけでは売りにくいです。
角部屋だったり最上階だったり、その地域にシンボル物件なり
特色が無いと難しいです。
立地の悪い物件では、角など特色あれば値段下げれば売れるでしょうが
中住戸だと、価格多少下げようが売れないですし

10年後にバブルになったとしても
これだけ新築物件も増えている現状、中古物件も増えると
思うでの状況（角など特色ある物件と中住戸の売りにくさ）は
変わらないと思います。

転売を考えているならば中住戸は外した方が良いです。

角だから良いって事でも無いですし
個人の重視する部分良く考え角か中住戸か
考える事が大切だとおもうんですが・・・

[169: 128]

>>168 = 139
>角を妄信している訳ではないですが
>広いか狭いかという議論ありましたか？
私の読み違いですか？「中住居が恥ずかしい」、「最上階角部屋
124㎡でなおかつ70平米以上のルーフバルコニー付」、「２〜３人
家族で、リビングでの生活中心」なんてのが‘中住居は狭い’と
読めたのです。
>角だから良いって事でも無いですし
>個人の重視する部分良く考え角か中住戸か
>考える事が大切だとおもうんですが・・・
その通りだと思います。
結局かなりの方がその部屋を気に入って買ったんだと思っています。
気に入っているものを ば か にされたら、誰だって怒りますよね。
ということで。

[170: 匿名さん]

角部屋や最上階なんて、高いだけでそれがどうしたのって感じですね。
中住居本当にはいいよ、カーテンも少なくて住むし、経済的でリーズナブル
気取らず、飾らずでいごこちがいいですよ

[171: 60]

私に反論出来る方はいますか？
155みたいな子供を相手にしているのは恥ずかしいですよ。
堂々と意見を言ってください。

[172: 匿名さん]

60に反論もなにも、本に書いてあるのでは。
スレは出版内容の議論ではないので。

[173: 匿名さん]

あのー、どうしてここのスレはこんなにケンカ腰なんでしょう？

[174: 60]

>172さん
本に書いてあるかどうかは関係ないでしょ？
本を参考にはしましたが、私の意見なんですから、
あなたの理屈は変ですな〜。

[175: 173]

>174=60さん
ちょっと落ち着いて下さいよ。
今、このスレを最初から読んだのですが、
確かにひどい意見（とも言えないような）も多いのですが、
>私に反論出来る方はいますか？
どうしてそんな言い方するんでしょう？煽っているように聞こえますよ。

[176: 匿名さん]

>>174
どこかで読んだような内容だから、意見しづらいですね。
マンション検討したんだからそういうことは既に、どこかで読んでいますよ。

>>173
ここはコロセウム板なので。
でもスレ内容でわかるように、角や戸建ては呼ばれてないんですけど、
説法したくらしくて常駐してるようです。
なぜそんなに気になるのか（寝る前に書き込み朝起きて書き込み）、不思議です。

[177: 128]

>>60
プライバシーが無いってこと？
どうして窓を開けて着替えをしなければいけないのか私には分かりません。
窓もカーテンも閉めて着替えればいいし、窓もカーテンも閉めて寝ればいいだけだと
思っています。あなたの部屋は周りに同等の高さの建物が無いのでしょうが、同等の
建物があった場合は、角部屋であっても窓を開けて着替えは出来ないと思います。
いかがでしょうか？

[178: 匿名さん]

ま、ここは、
住みごごちをスレ主に報告するスレですから、
戻しましょう。

[179: 匿名さん]

中住居購入者ならではの醜き書き込みの数々
60を筆頭に喧嘩上等の煽り君多数
もっと煽ってほしいのなら煽るとするよ

四方八方騒音が絶えない中住居
昼間でも電器の明かりが必要な中住居
常に家の前を人が往来する中住居
部屋を風が抜けるという意味を知らず、24時間換気が頼りの中住居
共用廊下にはずかし窓がある中住居
売れ残り、キャンセルが多い中住居
外気の影響を受けにくいといい、電気代もケチらなければならない中住居
販売員も売るのが必死の中住居
廊下に自転車やゴミ箱を置き通行の妨げをする中住居
専用ポ−チ、アールコープが狭い、もしくは無い中住居


そしてこの書き込みのあとまた、人格攻撃をするだろうな中住居諸君
「お子様」「育ちが悪い」などなど

[180: 60]

177さん
プライバシーは中住戸の場合ありません。
特に寝室が廊下に面している場合はないです。
何度も書いていますが、目と目が合うような距離で
あるわけないでしょ？

[181: .匿名さん]

中住戸をプライバシーの面から考えたいと思います。
マンションだからプライバシーをある程度はあきらめるという考え方は、変だと思ってます。
マンションでもプライバシーを重視した設計はあります。
ただコストを下げるために、未だに田の字マンションをいっぱい造り続けています。
田の字マンションでプライバシーがあるのは角部屋しかありません。
中住戸は買うべきじゃないんです。
外廊下に面している部屋で窓を開けて、あなたは着替えが出来ますか？
窓を開けられないような部屋はプライバシーゼロと考えていいです。
空中廊下やアルコープを設けている住戸も見掛け倒しなんですよ。2メートルほど
離れただけで他人の視線を気にせずにいられますか？普通なら無理です。パンツも
穿きかえられませんよ。ですから田の字マンションなら角住戸で外廊下に窓がない住戸が
プライバシーがある住戸なんです。よって中住戸は止めた方がいいと思います。

↑これあってるよ、ただ中住居住人は認めないし、認めたくないし、無駄な足掻きする
　短所かくして、屁理屈ばかり、自己防衛のためには他人をののしろうが、叩こうが平気
　醜き心と醜き住居似たもの同士ってことで、はい！おつかれさん。

[182: 匿名さん]

>>179

「中住戸」のところを全部「マンション」にしても成立する。

[183: .匿名さん]

>>182

両隣がある一戸建ても同様かそれ以下である。

[184: 匿名さん]

最上階に優越感！？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3135/

ここも荒れてたな、中住居住人が必死で荒らしていたようだな
どこに言っても中住居妬み荒らし煽りは蔓延してるようだ

[185: 匿名さん]

田の字は最近の流行ですよ。
逆に田の字でないと資産価値が落ちます。
中住戸で一番良い間取りが田の字なのです。

[186: 60]

185さん
あなたは何も分かっていませんね。
田の字が流行したのは、団地が流行った
昭和30、40年代ですよ。
＊＊らしくて何も言えません。

[187: 128]

>180 =60さん
>プライバシーは中住戸の場合ありません。
うーん、わからない。窓を開けたまま着替える必要がありますか？
窓を開けたまま睡眠を取る必要がありますか？
窓を開けているからプライバシーが無いんでしょ。窓及びカーテンを
閉めていてもあなたの場合は目を合わせることが可能なのでしょうか？

[188: 匿名さん]

うんうんそうだねまったく君のいうとおりだね♪（*´∀｀）ノ

[189: 匿名さん]

>>187

文面を真正面からしか受け止められないのですか？
少し考えれば、60の言うことが理解できるのに
自己防衛のあまり、本質を見失ってる、というより誤魔化してるのか？
いずれにせよ、累々と積み重なる中住居の短所も、いいわけや誤魔化しで
そらす、かわす、聞き入れない、そのくせ人を煽る勢いはすさましい。
なんに、せよ荒れなきゃこのスレは活発化しないようで
中住居購入者は一つも長所を披露しない。
当然の結果として中住居がいつまでも＊＊にされるのである。

[190: 訂正]

>>187

文面を真正面からしか受け止められないのですか？
少し考えれば、60の言うことが理解できるのに
自己防衛のあまり、本質を見失ってる、というより誤魔化してるのか？
いずれにせよ、累々と積み重なる中住居の短所も、いいわけや誤魔化しで
そらす・かわす・聞き入れない、そのくせ人を煽る勢いはすさましい。
なんにせよ、荒れなきゃこのスレは活発化しないようで
いまだに、中住居購入者は一つも長所を披露しない。
当然の結果として中住居がいつまでも●馬●鹿●にされるのである

[191: 128]

また訳のわからない人が出てきた( -.-) =зフウー。
>文面を真正面からしか受け止められないのですか？
文章を真正面から受け止めてはいけませんか？ 曲がった方向から受け止めると
間違えるし、荒れる原因になると思うが。
その後、色々と言ってくれますが、今は >>60 が言っている「プライバシー」に
特化した議論をしています。
>いまだに、中住居購入者は一つも長所を披露しない。
読めてます？ 何人かは長所のいくつかを披露しています。人に対して「少し
考えれば・・・」と言う前に既レスぐらいはちゃんと読んでから発言してね。

[192: 匿名さん]

中住居住民はまた必死で弁解してるよ。
前スレすべて読めって亜歩か、なんで過去の議論内容を一々観覧しなきゃいけないのだ
月並みの講釈はいいんだよ、俺は長所を述べよと言ってるのだよ、それに中住居の最悪さはネットであちらこちらで書かれている、おまえもキッチリ調べて書き込みしろな
中住居最悪だな。

[193: 匿名さん]

>>192

またまた「中住戸」を「マンション」に置き換えても成立するね。

[194: 匿名さん]

うんうんそーだねまったくもってきみのいうとーりだねヾ（o・ω・o)

[195: 匿名さん]

個人の感じ方なのだろうが
窓を開けなければ何でもできるから
プライバシーは保たれてるって考える人は少数ですは？

暑い時は蒸してる時に周りの目を気にせず
窓を開けられる部屋がプライバシーあるって思う人が
大半だと思います。

かりに、プライバシーは守るために窓やカーテン閉め切るって事は
日も完全に入ってこない事になるので
部屋の環境としては悪いですし・・・

[196: 60]

195さん
その通りなんですよ。
窓も開けられないような部屋は
部屋ではないんです。また
東・西向きの部屋なのに廊下に面している
部屋は不透明なガラスを使っていますしね。

[197: 128]

>>195
>窓を開けなければ何でもできるから
>プライバシーは保たれてるって考える人は少数ですは？
少数なんですか？ みんな着替えるときは窓を閉めるものだと思っていました。
上記が本当ならば私の認識不足です。
>暑い時は蒸してる時に周りの目を気にせず
>窓を開けられる部屋がプライバシーあるって思う人が
>大半だと思います。
暑いときや蒸しているときは窓を開けるよりむしろエアコンを使います。窓を
開ける必要はありません。
>>196 = 60
>窓も開けられないような部屋は部屋ではないんです。
上記はあなたの主観なのでしょう。私にとっては部屋です。また窓が開けられない
訳ではなく「窓を開けたまま着替えをしない」と言っているだけ。
>東・西向きの部屋なのに廊下に面している部屋は不透明なガラスを使っていますしね。
これは東西に向いている部屋のことですね。不透明なガラスを使っているからこそ
プライバシーがあるのだけれど。光が入りにくいのは確かですね。
角部屋の方々は着替えするとき窓もカーテンも開けっ放しなのですか？ 近くの
マンションから覗かれることはないのですか？

[198: 匿名さん]

６０のプライバシー云々のはなしは、対面がない高層マンションならよいということか

[199: 匿名さん]

中住居＋底層階の悲劇だな

[200: 匿名さん]

＞１２８
着替え＝プライバシーでは無いですよね。
廊下に面した部屋であると、
窓のみ閉めている状態では、テレビ見てるだとか
部屋の状況が廊下から分かってしまいますよね。
これがプライバシーが無いって事に繋がりませんか？

厚いカーテンを閉め切ってしまえば
中の状態分かりませんが、エアコンに電気のみの部屋は
牢獄のようで居心地の良い部屋とは言えないですよね。

角部屋の廊下に面してない部屋ももちろん
隣にマンションあれば覗かれる可能性はありますが
窓1枚はさんだ状況と、道を挟み距離のある場所からの
視線には大きな違いもありますし、廊下に面した部屋ほど
プライバシー守るための努力は少なくてすみますよ。

中住戸だから悪いとは言わないですが
デメリットはデメリットで認める事も必要では？

[201: 60]

200さん
私の言いたいこと代弁していただきました。
128さんの場合、距離感とか人間が肌で感じる
感覚というのが抜けてますな。

[202: 128]

今は時間がないので一言だけ
>>60
>外廊下に面している部屋で窓を開けて、あなたは着替えが出来ますか？
>ですから田の字マンションなら角住戸で外廊下に窓がない住戸が
>プライバシーがある住戸なんです。よって中住戸は止めた方がいいと思います。
と言っています。矛盾を感じるのは私の感覚がおかしいせいでしょうか。

[203: 60]

128さん
よーく考えよう♪プライバシーは大事だよ
ルール〜♪
あのね、擦りガラスでも影は映るんですよ。
テレビ、ラジオなんか筒抜けですよ。もちろん
話し声も・・・。
また息がかかるほどの距離に他人が通るんですよ。
私は一度キッチンとお風呂が廊下に面している
住戸（賃貸）に住んだことがあります。
とにかく擦りガラス越しに人影が見えると
気持ち悪かったです。まして部屋が面しているなんて
私は想像をしただけでもゾットしますよ。
今ルーバーは防犯上は問題になっていないようですが、
大人が本気で壊そうと思えば簡単らしいですよ。
防犯でも気を使わなければいけない中住戸
田の字はプライバシー及び防犯でも最低の住戸と
言わざるを得ません。

[204: 128]

>>203 = 60さん
「息がかかる距離」・・・、またまた極端ですな〜。そして「摺りガラ
スの影ですか。
私はあなたの言った「窓を開けて着替えを出来ないような中住居には
プライバシーがない」に反論しているだけでした。話をすりかえている
ように見えます。>>60 の内容は放棄するのですか？
なお私は「中住居にはプライバシーが確保されている」と言った覚えは
全くありません。この辺お間違えのないように。

[205: 匿名さん]

＞１２８
６０の意見に矛盾感じても
廊下に面した部屋や窓の無い部屋の
デメリットについては認めるしかないですよね。
これは、他のＨＰや書籍でも中住戸の最大の欠点として
議論しつくされてる事ですし。
後は、使い方で少しでも使いやすく努力するのみですね。

＞６０
角部屋妄信も良いですが
防犯面に関してはかなり間違ってますよ。
マンションで防犯で1番有利なのは
中層階の中住戸です。
これも少し調べればすぐ分かることですが。
分からなければ答えますよ。

[206: 128]

>>205 さん
デメリットは認めています。それを含めて気に入った
住居です。「買うべきじゃない」って言われてもね。
>>203 = 60さん
よく考えてみたら、
>とにかく擦りガラス越しに人影が見えると
>気持ち悪かったです。
60さんは角部屋ですよね。廊下を通って外に出ますよね。
今の環境は気持ち悪くはないのですか？
エレベータ前が人の部屋の前を通らない場所です。
健康のためには移転も考えた方がいいですよ(:p)。

[207: 173]

>203=60さん
またまた出てきてしまいましたｗ。
なんというか、言葉は悪いですが大人げのない方ですね。
中住戸と角住戸のそれぞれの長所と短所の意見を戦わせること自体は
悪いことではないと思うのですが、
すでにそこに住んでいる人から見れば
>田の字はプライバシー及び防犯でも最低の住戸と
>言わざるを得ません。
なんて言い方をされればムカつくのは当たり前ではありませんか。

残念ながら私も60さんと同じ角住戸に住む人間なので、
結局は角のほうが魅力的に映ったから購入したわけですが。
でもそれは現在のマンションにおいてだけの話です。
プライバシー云々の話は高層マンションなどで両サイドに部屋があっても
問題なさそうな間取り（それがいいかどうかは別として廊下側に窓がない間取り）、
廊下に面した部屋がある角住戸（角でも田の字に近い間取り）もあるし。
全てを一緒にして中はやめなさい、はちょっと言いすぎというか、
余計なお世話な気がしました。
・・・ってお互い様ですかｗ？！

>205さん
>マンションで防犯で1番有利なのは
>中層階の中住戸です。
このくだりはとっても気になりました。どういう意味なんですか？
角は窓が多いからってことでしょうか？
実は、以前の住まいで空き巣に入られたこともあり、
他との接点が玄関ドアしかない角を選んだのです。
窓には全てセンサー付、窓からの侵入が怖いので
最上階でも下層でもないところを選びました。
仮にセンサーが反応しても窓が割られた時点で十分嫌ですけどね（経験談）。
なのでそういうことを指摘されるとかなり気になります。
＃すみません、ちょっとスレの論点からはずれてしまいますがよろしくお願いします。

[208: 匿名さん]

何だか盛り上がってますね、今日はじめて訪れたものです。
10階建て7階南西の角部屋に住んでいます。2百メートル先を山手線が通っています。
角部屋は、採光の点では文句の付けようがありませんが、南は問題なしでいいけど、
西向きの窓は明るくて良いなと思うときもありますが、光害と思うときもあります。植物が枯れやすいし、
家具も日焼けするので、カーテンは必需品です。ベランダのプラスチック製品はすぐに劣化してしまいます。
外部からの騒音ははっきり言って、高層階の角部屋はひどいです、音は高層階ほどうるさくなります。
同じ角部屋でも４階以下のお宅は、静かです。
角住戸の良いところは、田の字マンションの場合、玄関横の死に部屋がないことですね。
このマンション、住民同士仲が良いのでいろんなお宅におじゃましますが、
中住戸の、廊下に面した部屋は死に部屋で、子供がいるお宅は子供部屋、あとはほとんど
物置に使っています、本人は書斎なんて言いますが、廊下を人が歩くので気になるのか、
やっぱり物置、納戸です。だから、一部屋分、居室が少ない感じです。
廊下を歩くと、廊下に面した部屋からからテレビの音が廊下まで響いているのには、いただけません。

[209: 匿名さん]

私も南西角部屋に住んでいる者です。
208さんのとおり採光は何の問題もありません。
が、夏場は角側（西側）の部屋は暑過ぎて一日カーテン締め切りでした。
冬となった今は逆に寒くてたまりません。
結露がひどく、一日中窓から水滴が垂れています。
（ペアガラスだからほとんど結露しないって営業は言ってたけど大ウソ）
それに比べると、廊下に面した部屋は比較的夏涼しく、冬暖かです。

結局、角部屋でもリビングが一番居心地がいいので、リビングにばかりいます。
リビング以外の部屋は物置もしくは寝室。
こんなことなら高い金払ってわざわざ角部屋にすることなかったな〜と
ちょっと後悔してます。
うちみたいな使い方では、中住戸の方が費用対効果が高かったですね。

[210: 匿名さん]

一部のハイグレードマンションを除くと都心のマンションの場合
東南、南西の角部屋は小さめ、北側、は大きめという傾向ですね。
一般的に買える中心価格に合わせているのでしょう。
あるデベの資料によると
デベの価格設定も中層階の基準階を中心に上層へ１階上がると１〜２％坪単価が上がります。
何週か前の「マンションズ」にも特集されてました。

新築分譲の場合、基準階（だいたい真ん中）の
南向きの中住戸坪単価を100％：5000万円とする場合。
（眺望、占有面積は同一とする場合）

東の中住戸95％：4750万円　　北向き中住戸85％：4250万円
西向き中住戸93％：4650万円

東南角部屋106％：5300万円　　南西の角部屋104％：5200万円
北東の角部屋88％：4400万円　　北西の角部屋87％：4350万円

つまり同じ階でも北向き中住戸の4250万円〜東南角部屋の5300万円と1050万円（21％）の価格差があります。

デベがこの価格設定をするので、一般的な日本人の好み、価値観ははこの順番なんでしょう。
10階建てのマンションの場合理論的には
1階北向き中住戸：4000万円〜5600万円（112％〜80％）と1600万円（32％）も差が生まれます。
眺望によってはもっと価格差が出るので、部屋の大きさで調整して目立たなくするみたいです。

中古で売却する場合は、こんなに差は出ませんね。

[211: 匿名さん]

209さん
結露なんて、角部屋の場合風通しが良いから、拭けば良いだけでしょう？
贅沢な悩みなのかもしれませんよ？
建物の関係もありますが私のマンションでは、３階の東向きの中住戸のお宅は、
一日１〜２時間しか日が当たらないと言ってました。
それも2年前に目前に10階建てのマンションが建設されたので、間接光は別にして
今は全く直射日光が当たらなくなったと嘆いていました。
都心の近隣商業地でも、日陰規制、高さ規制が全くフリーな地区もあるんです。
友人の東南の角部屋のマンションも、東のベランダの全面は隣のマンション壁です！！