この度、中住戸を検討しています。
角じゃなく中住戸に住んで隣の洗濯機の音・トイレの音・お風呂の音・子供の声・ピアノなどの音
戸境壁からの音って聞こえてくるるものなんでしょうか？
ぜひとも参考にさせてください。
（荒らし行為はすぐ削除依頼しますので宜しくお願いします。）
[スレ作成日時]2005-02-22 00:15:00
注文住宅のオンライン相談
中住戸に住んでいる方〜集合〜
| No.2 |
by 匿名さん 2005-02-22 18:55:00
削除依頼
集合したものの・・・・隣のクローゼットの開け閉め、掃除機の壁に当たる音（バクオン）、、
普通にリビングでも赤ちゃんの泣き声、、等等。苦痛でこの度角部屋に買い替えします。 まだ検討中で角部屋購入できるならそうしたほうが良いです。住んで判りましたが、 買うに至らない間取りです。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2005-02-22 18:58:00
＞1
スレタイ自体が荒しを呼ぶよ。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2005-02-22 19:05:00
どこまでが荒らしになるか、ギリギリを探るスレだとおもわｒ
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| No.5 |
by 匿名さん 2005-02-22 23:54:00
ちょっとだけ荒らしていい？
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| No.6 |
by 匿名さん 2005-02-23 00:05:00
典型的な中住戸です。ご丁寧に中和室付です。
何がいいって壁が広いんです。 大型プラズマテレビ買った上に中和室使ってプロジェクターで100インチの 大画面が楽しめます。しかも暗幕不要で壁紙も白ければスクリーン要らず。 さらにB1Fと1Fのメゾネットタイプなら地下の部屋で素敵なサラウンドも 満喫できますね。 映画マニアにはたまらない間取りですよ。 空いている壁には収納を取り付けてしまえば隣接住戸からの音も軽減できますので 下手な角部屋よりは遥かに良いです。 外を眺めるのが何よりの楽しみという方には当然お薦めできませんが。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-02-23 00:15:00
ていうか０２さん、壁厚何センチですか？
今のマンション仕様では、隣の音は殆ど聞こえないと思うのですが。 今のマンションでということなら、そこは酷いと思いますよ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-02-23 01:06:00
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| No.9 |
by 匿名さん 2005-02-23 02:27:00
地下室じゃサラウンドが反響しちゃうんじゃないかな？
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| No.10 |
by 匿名さん 2005-02-23 12:44:00
壁が多いと実は部屋が広く見えたりする。
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| No.11 |
by 匿名さん 2005-02-23 14:41:00
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| No.12 |
by 匿名さん 2005-02-23 17:56:00
安中古 キタ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!! |
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-02-23 21:55:00
壁スクリーン何気に良さそう。
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-02-23 22:03:00
55平米と65平米の分譲マンション角部屋に住んだことがあるが、
窓が多くて壁面が少ないので家具の置き場に苦労するよ。冬寒いし。 よって、狭ければ中住戸、広ければ角部屋だね。 |
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| No.15 |
by スレ主 2005-02-25 10:15:00
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-02-25 21:52:00
両方バルコニー間取りなら中住居でも少しは買う気になるね。
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| No.17 |
by 匿名さん 2005-02-25 22:24:00
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-02-25 23:36:00
>15
14だが、95ならどっちでもいいんじゃない。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2005-02-25 23:47:00
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| No.20 |
by 匿名さん 2005-02-26 00:54:00
音やペットや布団干し等々、様々な問題を抱えているのがマンション。
そのマンションをあえて選択するのだから、マンションならではのメリットを享受したいところだ。 マンションは戸建と比べて体積あたりの表面積が小さいから、室内の温度変化が少ないというメリットがある。 特に中住戸は外壁の面積が少ないので有利。それに対し角部屋の場合、窓が東南北か西南北にあるので、 朝または夕方の室内温度変化が大きくなり、せっかくマンションを選んだメリットが減ってしまう。 角部屋を買う金があるなら戸建にしといた方がストレスが少ないぞ。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2005-02-26 05:46:00
なんで？？？
防災防犯耐久性どれをとっても木造一戸建てなどよりマンションは上ですが。。 まして建売やましてミニコなどではお話にならないと思いますが。。 年を取って不便な場所で家の中でまで階段生活を強いられるなど最悪だと思うよ 年を取らなくたって怪我や病気のとき、昔のような大家族じゃない場合、日常生活も悲惨になると思われ |
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| No.22 |
by 匿名さん 2005-02-26 08:02:00
その通り！ マンションのメリット多いよね。
地方には良いマンションが少ないけど、首都圏では一生永住できるようなマンションも多いし、 下手な戸建よりいい。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2005-02-26 10:09:00
>>22
首都圏の永住できるマンション、地方に良いマンションが少ない。 地方のものですが、具体的にどんな風に違いがあるんですか？ 首都圏の永住できるマンションとは、そんなにスゴイのですか？詳しく教えてください。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2005-02-26 10:38:00
>21,22
20の最後の1行は無視しとけ。スレ違いになる。 |
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| No.25 |
by 16 2005-02-26 11:28:00
17>だから今は中住居から角部屋に買い換えたんだが。中住居の共用廊下に面したものは
ポーチがあっても2度と住みたくない。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2005-02-26 12:47:00
２０の言っていることは至極まともなことを言っていると思うが？
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| No.27 |
by 匿名さん 2005-02-26 14:02:00
この度中住戸を買いました。実家も戸建てを経て結局中住戸のマンションに
なったくらいで、中住戸が悪いと思ったことはありません。 造りさえしっかりしていれば、開口部が少ないので騒音の面では 戸建てや角部屋よりむしろ有利です。採光は不利ですけどね。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2005-02-26 18:31:00
そう。防犯面でも有利。マンションにせざるを得ないなら中住戸がコストパフォーマンスがよい。
それでエレベータから極力遠いところを選ぶ。これ基本。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2005-02-26 21:11:00
エレベータから遠い場合はエントランスに近い方にしないと防犯面で不利になりますので注意。
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| No.30 |
by 匿名さん 2005-02-26 21:21:00
>>22
首都圏の永住できるマンション、地方に良いマンションが少ない。 地方のものですが、具体的にどんな風に違いがあるんですか？ 首都圏の永住できるマンションとは、そんなにスゴイのですか？詳しく教えてください。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2005-02-26 22:11:00
>エレベータから遠い場合はエントランスに近い方にしないと防犯面で不利になりますので注意。
どういう意味？エレベータから遠いとエントランスからも遠いんじゃない？ |
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| No.32 |
by 匿名さん 2005-02-26 22:45:00
エレベーターはエントランス脇にあるとは限らないんじゃないですか？
エントランスが複数ある物件もありますし。 エレベーターはともかく人通りが少ないのは防犯上不利という意味でしょう。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2005-02-27 00:22:00
中住戸（田の字）は北側のプライバシーが保ちにくいのが難点なのだから、人通りが少ない
（＝エレベータから遠い）方が住みやすいと思うよ。角住戸のとなりがいいんじゃないかな？ |
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| No.34 |
by 匿名さん 2005-02-27 02:39:00
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| No.35 |
by 匿名さん 2005-03-01 17:17:00
いや、変らない。やっぱり角住戸は高い。通風性、採光性、プライバシー性に
優れているのが一目瞭然だから、訴求しやすい。 中住戸は間取りを見る限り対して変らないし、エレベータの近くのほうが便利でいい と考える向きもあるから、あまり高くしたら客がつかない。 中住戸なら角住戸の一戸前がお勧め。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2005-03-01 17:59:00
だけど角部屋は寒いです。
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| No.37 |
by 匿名さん 2005-03-02 10:06:00
寒いですか？中住居からの引越しでしたが、この季節も南から、西からと
ぽかぽかようきです。もうここからは離れたくはないです。 そもそも中住居のメリットというか、やはり予算的にそこしか選べないと言う人が ほとんどではないですか？中住居でもすごーく広いとか、間取りが良いとかだったら 良いですがね。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2005-03-02 11:15:00
中住戸でも雁行型、南向きワイドスパンとかだったらいいかも。
高いかな。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2005-03-02 21:38:00
>37
同じ建物なら角部屋より中住戸の方が温度変化が少ないということ。 断熱構造の悪い建物の中住戸より断熱構造の良い建物の角部屋の方が優れていることはある。 37は同じ建物の中で移動した訳ではあるまい。前のマンションがボロかったってことさ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2005-03-02 22:44:00
もちろんリビングは冷暖房が効いてるので快適ですよ。
ただうちの間取りで言うリビングから廊下に出た時・・今の季節ヒンヤリですよ。 寒いので小学生の子供もリビングで宿題などしています。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2005-03-02 22:52:00
>>39
最上階角部屋が寒いだの暑いだのというのは、昔の話でしょう。 最上階角部屋が寒かったり、暑かったりするなら、 建物全体の性能に問題があり、 風通りは悪いは、日当たりは悪いで、 中住戸はもっと悲惨だと思います。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2005-03-02 23:02:00
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| No.43 |
by 匿名さん 2005-03-02 23:37:00
>>42
我が家も角部屋です。 ベランダは、この季節ですから、寒いに決まっていますが、 住居の中はまったく問題ありません。 42さんの物件が住居の中まで寒いのなら 申し訳ないが、はずれを掴んでしまったというべきでしょう。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2005-03-03 00:33:00
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| No.45 |
by 匿名さん 2005-03-03 09:07:00
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| No.46 |
by 43 2005-03-03 15:27:00
壁芯で80m2弱で、正味で75m2強です。
実感では寒くも暑くもありません。 個人的には、熱効率が悪いから角部屋は避けた方が いいという意見には賛成しかねますが、 単に温度差に鈍感なだけかも知れません。 私の場合、最上階限定で探したのは事実ですが、 角部屋にはこだわりはなく、たまたまそうなっただけです。 中住戸にこだわる人は中住戸に住めばよいでしょう。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2005-03-03 17:07:00
中住戸と角部屋の違いでよく分からないことが２つあります。
１． 専有部分というのは、通常６面体で、どの位置にあっても４面は共通です。 （２面は他の住居と接しており,２面は外気と接しております） 最上階角部屋の場合、さらに２面が外気に接しております。 それ以外の角部屋は，１面が外気に、他の１面が他の住居に接しています。 もともと違いは1/3か1/6です。 熱効率は、断熱された壁より、ガラス戸の方が圧倒的に悪く， ガラス戸があることに関しては角部屋も中住戸も同じ。 この条件で角部屋と中住戸に有意な差が出るのでしょうか？ また、内断熱の物件でも、屋根だけは外断熱になっていることが多い。 つまり、最上階の場合、天井部分は住居がなくても、 熱効率に関しては、住居があるようなものです。 ２． 次は、最上階を避けてその下の階を買えと勧めることの不思議。 もし最上階が熱効率が悪いのなら、 その部屋は暑かったり、寒かったりするわけだから, それと接しているその下の階も避けるべき物件になるはず。 同じ論理で、角部屋を避ける必要があるのなら、 その横の物件も好ましくない物件になる。 そうした意見は聞いたことがないし、 むしろ最上階の下の階がベストだと勧める専門家までいる始末。 接しても問題のない部屋なら、その部屋自体も問題がないのじゃのないのか？ これは素人考えか？ 専門家の人、素人の蒙昧を解いてほしい。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2005-03-03 18:28:00
最上階角部屋に住んでいる素人です。
以前は中層階の中住戸に住んでいました。 築年数や壁厚など、かなり違うのですが、実感で比較しますと、 夏の暑さはあまり変わらない／冬は中住戸の方が暖かい という感じです。 中住戸の冬の暖かさが異常だったような気がします。 先日、かなり古い木造の一戸建てに泊まりましたが、寒いの寒くないのって・・・・ 今の最上階角部屋が十分暖かいと実感しました。 壁側の窓の面積が馬鹿にならないと思います。 廊下側とベランダ側の窓の面積を足したものと、 壁側の(中住戸にはない)窓の面積はあまり変わらないように思います。 つまり窓の面積２倍！ ２．に関してですが・・・ 屋上や外壁は直接外気に触れており、直射日光や風雨、雪も直接当たります。 部屋の床や戸境壁は直接外気に触れることはまれです。直射日光や風雨や雪にもあまりあたりません。 その差じゃありませんかね。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2005-03-03 20:23:00
中住戸が冬暖かく、夏涼しいとか言いますが、
それって断熱性の悪い物件？ とか思っちゃいますよね。 冬に隣戸が熱をくれ、夏は熱を引き取ってくれればよいが、 逆の場合、いくら暖房しても暖かくならず、いくら冷房しても冷えない、 とかなったら泣きです。 断熱性がよければ、隣戸がどうであろうが関係ない、というのが 今のマンションの造りなんじゃないですか。 その場合、中も角もたいした差はない、ということです。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2005-03-03 22:47:00
４９
断熱の意味が、よくわかってないんじゃないの？ マンションはどこに断熱材入れるか知ってる？ それに角は窓が多いんだよ、意味わかる？ それと部屋すべてはコンクリートで繋がっている。 みんなが暖めれば暖まるし、みんなが冷やせば冷える。 暖める方が、顕著だと思うけどね。 外断熱マンションは、それを大いに利用してるんでしょ。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2005-03-04 00:10:00
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| No.52 |
by 匿名さん 2005-03-04 00:18:00
>47
熱の移動には伝導と輻射と対流があって、総合的に考える必要がある。 中住戸と角部屋を比べるときは、特に伝導と輻射が重要だと思う。 48がいいこと言ってるので、あとは高校の物理の教科書でも見て考えてくれ。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2005-03-04 00:48:00
>>50 それに角は窓が多いんだよ、意味わかる？
そのおかげで、窓つきの換気のよい風呂場ができ、 そのおかげで、外光の入る部屋が一つ増える。 温度差云々より、こちらの方がありがたいと思っている人の方が多いんじゃないの？ 賃貸で始めて窓のない風呂を経験したときは、正直、落ち込んだよ。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2005-03-04 01:00:00
考えてみれば、中住戸だって、温度のことを犠牲にして
窓を作れるところには、窓を作っているわけで、 人間、明るいところが好きなんじゃないの？ 一度、中住戸、窓なし物件を売り出したらどうかね。 買う人がいないとは言はないが、あまりうれしくない物件だわな。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2005-03-04 02:26:00
>>54
>一度、中住戸、窓なし物件を売り出したらどうかね。 それは法的にムリ。 大体角部屋なのに中住戸より断熱性能で勝ろうという発想がそもそもおかしい。 角部屋は高いお金出して買うんだから月1万円程度の光熱費の差が勿体無いなどという 損得勘定をすべきではない。（無駄に消費しろという意味ではありません） 快適に暮らせるだけの投資くらいしましょうよ。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2005-03-04 02:45:00
>>55 それは法的にムリ。
そんな法律があったのですか。無知でご免。 角部屋の方が断熱性能がいいと言っているわけでなく、 角でも中でも大して変わらず、最大の決め手は、 マンションの建物そのものの性能なんだろうということです。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2005-03-04 03:04:00
それも一律的な発想に縛られている。
外気に接している面積が部屋の容積に比べてどれくらいあるかで測るのが 一番実態を反映すると思う。 断熱材だって窓ガラスには入れられないのだし窓の面積比が増えれば外気温の 影響を受け易いのは仕方が無い。 断熱工法が進化したとは言ってもそれは過去の工法に対して相対的に優位と 言うだけで中住戸と同じはずだというのは期待し過ぎ。 そんな事よりちょっと床暖房やエアコンの設定温度を変えれば済む事なのに 何で中住戸と大して変わらなければならないのかが理解できない。 角部屋の本質を見失っているとしか思えない。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2005-03-04 10:40:00
中住戸は夏涼しいの？ |
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| No.59 |
by 匿名さん 2005-03-04 11:38:00
>>57 角部屋の本質を見失っているとしか思えない。
私は角部屋にはこだわりがないが、最上階にはこだわる。 このこだわりの原因は、騒音対策で、 これは、かりに最上階が断熱性能が極端に悪くてもそうする。 一方、熱効率がよいので、最上階は避けるべきだとか、中住居がよいというのは、 現在のマンションの実態を反映するというより、 デベがどの部屋もくまなく売るための宣伝文句じゃないかと思っているわけ。 したがって、本来なら角部屋、最上階がよいと思っている人が、 そんな口上に乗せられて中住戸を買ったら、まずいだろうと思う。 温度は多少金をかければどうにでもなるが、騒音と日照はそうな行かない、ということです。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2005-03-04 14:06:00
中住戸をプライバシーの面から考えたいと思います。
マンションだからプライバシーをある程度はあきらめるという考え方は、変だと思ってます。 マンションでもプライバシーを重視した設計はあります。 ただコストを下げるために、未だに田の字マンションをいっぱい造り続けています。 田の字マンションでプライバシーがあるのは角部屋しかありません。 中住戸は買うべきじゃないんです。 外廊下に面している部屋で窓を開けて、あなたは着替えが出来ますか？ 窓を開けられないような部屋はプライバシーゼロと考えていいです。 空中廊下やアルコープを設けている住戸も見掛け倒しなんですよ。2メートルほど 離れただけで他人の視線を気にせずにいられますか？普通なら無理です。パンツも 穿きかえられませんよ。ですから田の字マンションなら角住戸で外廊下に窓がない住戸が プライバシーがある住戸なんです。よって中住戸は止めた方がいいと思います。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2005-03-04 21:55:00
そーそー独立ポーチあっても一緒一緒。宅配業者などがバンバン通るしね。窓を開けたい
季節はプライバシーなんてかけらもなし。着替えも付いてるウォークインの中で着替えちゃうもんね。つい。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2005-03-04 22:31:00
ここって、中住戸に住んでいる人のスレですよね。
何で角部屋の人がそんなに熱くなって中住戸のデメリットを力説してるんでしょうか？ 何か問題でも抱えてるんですかね。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2005-03-04 22:42:00
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| No.64 |
by 匿名さん 2005-03-04 23:14:00
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| No.65 |
by 匿名さん 2005-03-04 23:35:00
今時宅配業者がバンバン通るようなマンションはないだろう。
古いマンションの話じゃないの？ セキュリティの面から言ってそんなマンションには住みたくないな。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2005-03-05 00:23:00
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| No.67 |
by 匿名さん 2005-03-05 00:44:00
60のいうことは全く正論なんだけど、そのなかでも角に近ければ、家の前を通る人が少ない
からストレスすくないんじゃない？逆にエレベータの前とかだと、しょっちゅう人が通るから、 ストレスたまる。 角住戸はプライバシー面でいいことは確かだけど、その価値以上に値段が高い。 なんだかんだいって大抵の人は値段が安いのでマンションにしているのが実態なので、高いとマンションにした 意味がない。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2005-03-05 01:45:00
>>66
スレ自体は釣りでも何でもいいんだけどさ。 一体何が彼らを中住戸叩きに走らせるのかってね。 いちいち中住戸の悪口言わなくたって角部屋の良さはみんな知ってるのに。 いや本当に不思議に思ってるんですよ。 角部屋でも不満に思う事があるのかな？って。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2005-03-05 09:38:00
なんだかんだ言っても中住戸の住人が多いですからね。
お隣さんだし、気になるのでしょう。 それに結構倍率が高かったりすれば、僻まれてるんじゃ ないかと思ってたりして？ 抽選や先着で角部屋選べなくて中住戸になっても、 それはそれで満足してますから、安心してくださいな。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2005-03-05 09:56:00
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-03-05 11:34:00
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-03-05 12:48:00
物件や立地が気に入って選んでいる人も多いでしょうから、
数が少ない角部屋の抽選に外れても、他の物件や立地より 同じ物件の中住戸を選んだ人も多いでしょうね。 角部屋にこだわるか、物件にこだわるかは人それぞれで どっちがいいともいえないと思います。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2005-03-05 17:11:00
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| No.74 |
by 匿名さん 2005-03-05 17:33:00
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| No.75 |
by 匿名さん 2005-03-05 17:44:00
>>73
物事には何にしろメリット・デメリットの両面があるのに、 どちらか一面側にしか焦点が当てられない人なのでしょう。 おそらくは、角部屋を選んだ自己の判断は絶対的に間違っていない という自己正当化をしないと心理的な平安が保てないのでしょう。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2005-03-05 22:03:00
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| No.77 |
by 匿名さん 2005-03-05 22:10:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2005-03-05 22:21:00
中住戸の角部屋への執念が見え隠れするスレですね。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2005-03-05 22:55:00
>>76
この手の問題の根源は大抵カネです。 自分より価値の高いものがあればそれを手に入れたいと考えるのが人の性。 たとえそれが一部分の話であってもそうなる事はよくあります。 自分の物より価値の高いものが少なくなれば人の物に関心は無くなります。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2005-03-06 01:17:00
ウチのマンションは立地条件が良く人気があるので、ほぼ完売状態。
残ってるのは角部屋で下の方、向きの良くない2戸（南西）だけなんです。 人気の向きで立地条件が良いなら、中住戸でも問題ないですね。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2005-03-06 09:35:00
南向き中住戸です。
いわゆるウナギの寝床ですが、どの部屋も明るくて快適。 ちょっと廊下部分のスペースが無駄ですが、角部屋よりこちらを撰んで良かったです。 お隣の家の間取りにもよると思いますが、全然音も気にならないです。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2005-03-06 23:42:00
＜角部屋よりこちらを撰んで良かったです。
？角部屋のほうがどの部屋もさらに明るくて快適ですよｍ。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-03-07 14:40:00
８１です。そうですね、角部屋はどの部屋も窓ありますよね・・ごめんなさい。
ここのマンションの角部屋は水回りが真ん中に集まっていて風呂場・キッチンが窓無しなのです。 中住戸の部屋は風呂場も窓ありで良かったと言いたかったのです。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2005-03-07 18:10:00
まさか廊下側ではないですよね？風呂窓。だとすると角部屋勝利です。
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-03-07 20:43:00
マンションの作りや間取りで採光や風通しが違うので、自分に合った間取りなら
どこでも良いと思いますよ。 風呂窓は、換気の役割が強いんじゃないですか。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-03-08 20:23:00
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| No.87 |
by 匿名さん 2005-03-08 20:50:00
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-03-09 01:21:00
>>60
>>86 なんだかいきり立っているようなので、60のご意見拝見しましたが、 >中住戸は買うべきじゃないんです。 >外廊下に面している部屋で窓を開けて、あなたは着替えが出来ますか？ >窓を開けられないような部屋はプライバシーゼロと考えていいです。 東京の密集した住宅街に住んでいれば、こういう状況はマンションでなくとも 起きえると思います。確かに密集した住宅でいかにプライバシーを確保するかは 大切なことと思いますが、それをことさら、「中住戸は買うべきじゃないんです。」と 断言するというのは、中住居に住む人を貶めるような悪意のある投稿のように 感じました。 それから、86に投稿された >僕はあなたみたいに懐疑的でアラを探すような >人は嫌いです。良かれと思って投稿しているだけですよ。 >こういう掲示板は初めてなんですが、ちょっと不愉快ですね。 こういうご発言も、もしこの掲示板を荒らす目的以外の理由で 書かれたなら、読む者を不快にする発言だと思います。この 掲示板は個人への好き嫌いを表明する場ではありません。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-03-09 07:39:00
88に激しく同意
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| No.90 |
by 匿名さん 2005-03-09 10:02:00
いわゆるセンターインの間取りの中住戸に住んでいます。南西向きにＬＤＫ＋バスルームです。北東向きには、洋室が二つの２ＬＤＫです。バスルームの窓はありますが、ほとんど開けたことはありません。そもそも曇りガラスですが・・・。あってもなくてもそれほど意味があるものと思えませんけれど？？実家は戸建てですが、窓あっても同じく開けたことありません。バスルームの窓に価値があるとは思えません。高層マンションで、周囲に同じレベルの高さの建物がなくて、入浴中景色がゆったりと眺められるのであれば話は全く別ですけれど。
センターインなので、外廊下という問題はないのですが、ただ、北東側の部屋は寝室なので、夜寝る前に入り朝すぐ出ます。なので、これが例え外廊下に面した部屋でも問題は全くない気がします。休日はＬＤで主に過ごしますし・・・。 |
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| No.91 |
by さむがり 2005-10-03 04:32:00
中住戸は冬あたたかい
それだけの理由で決めた。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2005-10-04 20:11:00
で、結局中住居は外気の影響を受けにくいって事以外のメリットはどうですか
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| No.93 |
by 匿名さん 2005-10-04 21:30:00
安い
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| No.94 |
by 匿名さん 2005-10-09 18:35:00
安いだけのメリットと思うなかれ
実はそれこそ重要 ローンは早く返し終えたほうがいいぞー 急な病気や事故に遭う可能性もあるからさ |
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| No.95 |
by スレ主 2005-10-15 20:40:00
中住戸に住んでいる方〜解散〜
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| No.96 |
by 匿名さん 2005-11-01 21:46:00
中住戸っていいかた初めて知りました。
一般的に角部屋を好む方は多いとは思ってましたが、 そんなに攻撃するほどの事ではないんじゃないんで しょうかねー。 中住戸に住む方が数的には一番多いんでしょうに・・。 今は24時間通風システム？でしたっけ？？法律で義務付け られているんですよね？ 通風面の角住戸のメリットはもうそんなに強くはないのでは？ 日当たり重視の方なら角住戸がいいのでしょうが。 ＤＥＷＫＳの人なら日当たりあんまり意味ないでしょうしー。 私はどっちもいいと思うけどなー。（てか、そういうことに こだわりあんまりないタイプ。） 皆さんが、そんなことに白熱していてちょっとビックリしました。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2005-12-05 20:04:00
ワイドスパンの南向き中住戸にすんでます。以前東南角部屋にいたので
入居前は日当たりや換気を心配しましたが、ワイドスパンのため南西の寝室には 朝日がたっぷり、南のリビングも日当たりよく結構大丈夫でした。 北向きポーチ側の部屋は衣裳部屋に使っていますので、廊下をとおる声は気になりません。 ポーチの前の廊下は中庭に面しているのでさほど暗くありません。普段は24時間換気ですが 昼間はこの部屋の窓を開け、換気しています。ちなみにエレベータの隣ですが エレベーター側にくっついてるのは浴室と洗面所なので、音も気になりませんよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2005-12-06 08:45:00
ワイドスパンでワンフロアの戸数が少なければ（角住戸2戸＋中住戸1戸）
中住戸賛成！です。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2005-12-10 21:46:00
最上階角でルーバル付き以外すめないよ
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| No.100 |
by 匿名さん 2005-12-10 23:07:00
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| No.101 |
by 匿名さん 2005-12-11 01:11:00
>>100
例もあげないで批判ですか？低俗なレスですね。それに認識するつもりもなし、恥ずかしくも無い 中住居に住むっていう劣等感とそこに住むという一生背負う恥ずかしさよりましだと思うがね。 あなたも大人だったらきちっと納得した例を挙げるべきだよ、つまらん妬みを言わないでほしいね、こっちが恥ずかしくなるよ。 少なくても同条件で住んでる奴は中住居なんかいらないし、満足してるほうが多い、優越感もある。 結局、>>100は中住居なんだろうけど、そんなとこに住んでる奴のほうこそ愚かであり、かわいそうになるよ。 中住居買いなんて売れ残り、抽選もれ、狭い間取り、予算不足と、だいたいこんなものでしょう。 そんなハズレ物件には住みたくないね、お気の毒！！ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-12-11 01:23:00
私はどっちでも構わないですね
コンセプト、間取りと立地を重視してます 更に角部屋で最上階しか選ばないと言う条件で探すと結構大変でしょう 生々しい話、予算も際限なくあると言う訳でもないですし バーチャルな都市にバーチャルなマンションを建てて 住んだ気になれれば良いと言う事では無いので色々大変ですよね。 |
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| No.103 |
by 100 2005-12-11 10:26:00
>>101
もともと例も挙げず理由も載せず「最上階角でルーバル付き以外すめないよ」なんて 言ったのは>>99なんだけどな。それをわかって俺を批判しているの？ 現に最上階でなくてもルーバルでなくても住んでいる人がいるのだから、「住めないよ」 というのはどういうものかね？ もしかして２階建て横２件のさらに下が駐車場と言った 最上階角部屋ルーバルしかない物件に住んでいるのかな？ 最上階ルーバル付きに住んでいて勝手に優越感に浸るのは構わないが、それを人前で披露 するのは恥ずかしいと言っている。中住戸住人が劣等感を持っていると思っていることも 妄想。初めから高層には住みたくない人はたくさんいる。 金持ちであることをひけらかしたいのなら、マンションではなくて一つ島でも 買ってお城でも建てたほうがいいんじゃないかな？ |
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| No.104 |
by 99 2005-12-11 13:46:00
>>103
最上階角でルーバルってのが理由だよ、はじめから語ってているだろう、痴呆ですか？ それに中住居にすめないのはベンツからカローラに乗り換えなどしないといえばわかるかね？ いいものを知れば凄く悪いもの（中住居）など住めるわけ無いだろう。 まぁ〜中住居に劣等感がないなんて、それはそれでいいじゃん、俺的には人生の汚点、最大の恥、自殺ものだよ あんたは中住居が気に入って、それでもって満足なんだろう？それはそれでいいじゃんか、おれの人生じゃないしね ただおまえが、俺に噛み付くことから妬みたっぷりって言ってるんだよ、 まぁ、しかしあんたいろいろ妄想してるがしっかりとしたリアルなレスくれないとね そんな小さき器量だから中住居などに住んで満足してるのだよ、痛すぎるよ！！ それに人に披露も出来ない、優越感にも浸れないマンションなんか買って＊＊じゃないですか？ 最後に、おれは率直に最上階+ルーバル以外住めないのだと言ってるのだよ けして他人様家を卑下しようとは思わなかったのだがね、噛み付く＊＊がいるのでいろいろ書いたのだよ、わかった！？ 確かに上には上がいるが、少なくても>>100=103のマンションより 間取りも広いし、何をおいても負ける要素は無いよ、これ以上の妬みはすごく 恥ずかしいよ、人を批判するばかりしないで、もっといいマンション買いなよ そうすれば、他人がどう自慢しようが気にならないはずだよ。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2005-12-11 13:58:00
劣等感がある人間ほど上のものを妬み激しく攻撃する
そんな生き方しか出来ない人間もいる、 上を目指せば、さらにいいものが手に入る、努力すれば報われるはずなのに 他人の努力や成功を＊＊、陰口をたたく小さな人間 言葉をどう和らげてもその端々に潜む陰険な性格 努力もしないで人をののしる奴ほど醜いものは無い 成功したものは優越感にひたり、自分に自信をもつ それを妬んで妄想で事故逃避する、愚か者 自身から逃げないで、人生まだまだ、 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-12-11 14:08:00
中住戸から角部屋に引っ越したら、寒くてしもやけがボコボコに増えた。
角部屋の冬ってつらいのね〜 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2005-12-11 14:15:00
あえて南向きの中住戸を選びました。
個人的には窓は南にしか必要ない、という考えです。 欲しい日光は南からしか入ってこない、と思っております。 東や西から入ってくる日光はロクなもんじゃございませんぜ。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-12-11 14:17:00
あ、ちなみにワイドスパンで全体がほぼ正方形です。
エレベーターからは一番遠いところなので 廊下を歩くとすればお掃除の人と配達の人だけです。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2005-12-11 17:01:00
エレベーターから一番遠くて、中住戸？
イメージ湧きませんね。 ロの字型の建物で、玄関ポーチから吹抜けを挟んだ向かい側に ＥＶがあるということですか？ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-12-11 17:03:00
どんな条件であれマンションなんて住めないよ。戸建てじゃないと。
シビックとベンツくらい違うよ。って言ったら99さんは怒り狂うだろうな。BAKAだから。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2005-12-11 18:16:00
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| No.112 |
by 匿名さん 2005-12-11 19:01:00
両隣との物音に気を遣います。夫婦げんかも思い切りできずにストレス
がたまります。ベランダが開放的に両隣とつながっているとさらにお薦め できません。両隣がベランダ煙草族だったら最悪です。（うちは大嫌いなので） あと通風の点から風が抜けにくい場合が多いのでお薦めしません。 南東、南西と２面採光の角部屋がいいです。 ただし最終的には価格との兼ね合いで決めるものでしょうね。 私だったら同じ価格なら８０㎡の中住戸より７０㎡の角部屋を選びます。 ６５㎡の角部屋とだったら８０㎡の中住戸かな？それ位の違いだと思って います。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-12-11 19:21:00
>>112
角部屋じゃないとまともに3LDKや4LDKの間取りはきれないよね。 窓のない中和室とかは個室とは呼べない。 でもさー。騒音問題は角部屋でも隣と接する壁が一面減る位のもんでしょう。 完全独立型の角部屋ならともかく、騒音問題では角部屋も中住戸も50歩100歩だよ。 俺もマンションなら最上階角部屋って思って部屋探ししてたけど、 騒音問題を考えると、どう考えても戸建てが有利だから、戸建てにした。 マンションに住むということ事態、ある程度の騒音を覚悟するということだから、 そういう意味で中住戸を否定するのはどうかと思う。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-12-11 20:12:00
外壁の薄い戸建てなど騒音について語るのは問題外です。
建築関係だったらわかる理屈だが |
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-12-11 20:16:00
>109
仰るとおりのロの字型構造です。 左右の部屋からの物音はほとんど聞こえてきませんよ。 このあたりは物件によって差があるでしょうね。 角部屋はモノによっては結露がひどい場合があるようです。 外気に当たる面積が広いせいでしょうか。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-12-11 20:42:00
>>114
ごく一般の戸建て所有者だよ。すぐ業者の営業とか言うのやめてくれません？ 「外壁の薄い戸建て」っていう表現だけでも突っ込みどころ満載ですよ。 騒音には空気層の距離を取るのが一番効果的。 壁の厚みもあった方がいいが、距離を取ること以上の防音措置などない。 マンションは壁の厚みで騒音対策をするから重量衝撃音対策が難しい。 理論上スラブ厚60cmないと重量衝撃音を完全に遮断することは不可能と言われている。 しかし、構造上そのようなスラブ厚は自重がかかり過ぎて実現できない。 よってスラブ厚20〜30cmのマンションはいくらかの騒音は覚悟しておく必要がある。 間取り、周辺住民の環境などに左右される部分もあるが。 戸建ては壁の厚み以前に隣の家との空気層が通常で1メートル以上ある。 この違いは大きい。 |
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| No.117 |
by 戸建てばかへ 2005-12-12 07:05:00
>>116
どう理屈をこねても 窓を閉めても道路の騒音や子供のはしゃぐ声が 多々入ってくる、それが戸建て ２重サッシのマンションはそんな音は一切遮断する 音についてしっかりと対策してるからな、安物マンションは知らんがね それと戸建ては木造ゆえ１年もせず立ちや水平が狂ってくる そんなの建築関係なら皆が承知、劣化が酷いのが戸建てなんだわ それに冬は木が乾燥するので伸縮する、ゆえに見えないとこで、隙間だらけ その隙間を埋めようと家が少しづつ傾くのだよ 戸建てなど結局、土地の価値のみだよ(敷地３０坪以下なんて論外、分断された土地など価値無いからね） それに窓を開ければ隣の壁、隣の窓 階段の上り下り、転べば命取り そんなストレスのたまる戸建てなど住めるか、 だいたいマンションサイトで戸建てのことア〜ダ、こ〜だ言うやつはホント痛いな 戸建て自慢は戸建て専用サイトでも作って語ってね |
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-12-12 08:27:00
騒音のことはマンションor戸建てという問題ではなく
環境の問題だと思いますが・・・ |
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-12-12 17:00:00
>>117
色々感情的にグダグダ書いているようだが、 116で私が議題にした騒音問題に対する記述は、 >２重サッシのマンションはそんな音は一切遮断する というくだりだけのようですね。 2重サッシのマンションが標準とも思わないし、マンションは後で2重サッシに変更もできない。 戸建ては後でどうにでも変更できますよ。壁から外部騒音が漏れてきたりしませんから、 後付け2重サッシのインプラスでも付ければ、外部騒音などほぼ気にならなくなると思います。 そもそも、角部屋が中住戸よりも騒音的に有利だ、という書き込みを見て、 重量衝撃音は、隣と接っする壁が一面少なくても、上下からも伝達するし、 あまり関係ない、ということを言いたくて書き込みました。 隣人が騒がしいお宅だった場合、騒音被害を受ける可能性はマンションなら、 どの間取りでもあり得ることだと思います。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-12-12 18:01:00
だから騒音は角部屋とかの問題ではなくて
マンションの造りと立地の問題なんです。 角部屋でも幹線道路に沿ってるようでは お話になりませんよ。 ま、これは戸建てでも同じことですが。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-12-13 01:14:00
なんで戸建て住民が知ったふうなことを書くんだろう？
住んでもいないのに。。。 快適に暮らしているマンション住民は、次は何を書くんだろうと 生温かい目でみています。 それにここは、「中住戸に住んでいる方」なのでねえ。 生の声ではないんだよね。 ・ ・ ・そこが痛い！ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-12-13 04:34:00
中住戸の３ＬＤＫの分譲に住んでます。両隣、上下階に恵まれたのか、はたまた防音がしっかり効いてるのかはわかりませんが、騒音らしいものを感じたことはありません。
もちろん私が鈍いってわけではないですよｗ（以前住んでた賃貸では上下階が悲惨な住人でしたので・・）。 うちの場合ワイドスパンになってまして、通風採光も問題ありません（方位は南東）。 同じマンション内の角部屋に住んでる友人がうちに遊びに来たとき、中住戸はテレビやオーディオを置けるスペースがあっていいことと、 建築設計上なのかバルコニーの梁がなくて広く感じると言ってました。 それと台風や黄砂のときにバルコニーが大変な状態になること、下手に周りがガラスサッシが故、冷暖房効果の低下や外からの騒音に悩まされるとのこと。 うちに来るたびに「高い値段払って角部屋にした意味がない」とぼやいてます。 私もここに住むまでは絶対角！と思ってたのですが（開放感もありますし）今もってなんら不自由がないのでよかったかなと思ってます。 もちろん同じ「中」でも間取りや周りの環境によって違うでしょうけどね。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-12-13 07:03:00
みんなワイドスパンって意味知ってるか？
たとえばベランダが横方向にあったとしたら、縦方向より長い間取りを言うんだぜ （例）ベランダ方向12ｍ×縦方向8ｍ 最近マンションのパンフレッドにもちょっとベランダが広いからといって 上記のルールを無視してやたらワイドスパンって語ってる物件多いよな >>122さん それは友人の社交辞令ですよ。それか単にマンションの格が違うだけでは？ どう解釈しても角部屋のほうがいい、廊下側に窓があったり、暗い部屋、田の字なんて いやだ....といっても本人が気に入ったのならいいか、 しかし3ＬＤＫも90平米以上ないと快適に住めないか |
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| No.124 |
by 匿名さん 2005-12-13 07:07:00
ああっ〜ワイドスパンってことは横並びに部屋が配置されてるかも知れんな
つまり3つの部屋がすべてベランダが付いてるってことになるか そんなまどりだったら>>122さんの部屋中々いいぞ、友人が羨むかも知れないな 123っで言ったこと撤回しますよ。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-12-13 11:04:00
妬みから必ずこういうやつが出てくるとは思ってましたwかかわりたくない人間性ですねw
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| No.126 |
by 匿名さん 2005-12-13 20:37:00
中住居になぜ妬み？
ワイドスパンだろうが中住居は中住居 はずかしいでしょ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2005-12-13 23:46:00
ここは高い部屋買った人が、安い部屋買った人に対して
優越感に浸る所なんですねぇ。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2005-12-14 01:00:00
>126
意味不明です。はずかしい理由を教えていただけますか？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2005-12-14 03:35:00
128
126のようなたぐいの考え方なんて不明のままでいいのではないかね？ 知る価値もおそらく無いよ |
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| No.130 |
by 匿名さん 2005-12-14 07:02:00
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| No.131 |
by 匿名さん 2005-12-14 08:01:00
ま、煽ってる人はマンション持ってないから。
これに反応する人は確実にそうだな。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2005-12-14 09:19:00
まだマンションvs戸建ての確執は人それぞれの見解があるから分かるんだけど、
角部屋vs中住戸とか、ってのはいくらなんでもちょっとな。 ちょっとの差で何もそんなに他者を蔑まなくても。 同じ集合住宅の住人同士もっと仲良くやりなよ。 この確執があるっていう事実だけでも、俺なんかはマンションには住みたくないって思っちゃうよ。 |
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| No.133 |
by 128 2005-12-14 11:22:00
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| No.134 |
by 匿名さん 2005-12-14 11:36:00
130みたいな子供のような意見出す人が同じ敷地内にいたらめんどくさいなと私も思っちゃう。
L字型バルの角住戸（専有100㎡弱３LDK＋DEN）に住んでます。 各居室に通風採光が設けられて快適ですね。ただ入居時のカーテン代が膨大な額となりました。 困ったことと言えばやっぱり家具の配置です。 やっぱり自分の予算内と気に入ったマンションであれば中でも角でもどっちでもいいんじゃないですかね？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2005-12-14 14:17:00
中住戸って若くて子供が小さいうちは「お金ないのね〜」ってなんか微笑ましいんだけど、
子供が中学〜高校くらいになってくるとものすごく貧乏くさく見えてくる。 それくらいに角住戸or戸建てに買い替えるという条件でならいいかな。 |
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| No.136 |
by 128 2005-12-14 16:20:00
>>135
これが恥ずかしい理由ですか？ あなたの言っているのは部屋の広さの問題だと 思われますが、いかがでしょう？ １００平米クラス４ＬＤＫでも子供が高校生 だと貧乏くさくて恥ずかしいと思われるのですか？ 角部屋でも７０平米クラス以下の部屋が存在しますが、どう思っていますか？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2005-12-14 16:42:00
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-12-14 16:42:00
別に個々人の主観なんだから、そんなに噛み付かなくてもいいんじゃないですか？
世の中の全員が中住戸大好き！なんてありえないんだから。 それぞれが思ったことを書く、それが掲示板。 あなた個人が侮辱されてると思ってるのかもしれないけど、 いちいち目くじら立ててたらやってられないよ。 こういう意見見るのイヤだったらこの掲示板に来ないことをお勧めします。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2005-12-14 16:49:00
角部屋と中住戸、両方経験しましたが
角部屋のデメリットは、窓のせいで家具の配置が難しい点ですね。 ここで出ている温度の差は、ほとんど感じまでんでした。 メリットは、やはり各部屋に窓がある＆廊下に面した部屋が無いので どの部屋でも使いやすいと言うか快適ですね。 たぶん価格差以上のメリットもデメリットも存在しないですね。 中住戸も間取り等で違いはあると思いますが 各部屋が寝るだけでリビング重視であればデメリット少ないと 思いますね。 |
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| No.140 |
by 128 2005-12-14 16:53:00
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| No.141 |
by 匿名さん 2005-12-14 18:09:00
ふと思ったんだけど、このスレ、中住戸の住人による意見交換であって、戸建て住人や角住戸住人がえらそーに持論を述べて優越感にひたる場所ではないよね？
スレタイがこうなってる以上、126や135のような俗はイタイやつらとして早々にお引き取り願ってもらいましょう。 ほんま「くやしかったら角住戸買ってみろーー」的な思考は子供ですから、はい。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-12-14 23:12:00
中住居住人同士必死ですね。
傷のなめあ......いや、意見交換ドンドンやってくれ しかし、通常の意見交換はほとんどしないのに なんでこう罵声、ののしりあいがあった場合、中住居住人必死に書き込んでるの？ そんな暇があれば恥ずかしくない長所ぐらいあげてほしいものだよ。 とにかくここで判ったことは、劣等感をもってることだけは理解したよ。 自分に言い聞かすように必死の言い訳...見苦しいよ、 恥ずかしい理由か？中住居に住むってことそのものだよ、 何回も言ってるのにまだ理解しないのか、回答も糞もないよ それに、くやしかったら角住戸買ってみろーーなんて一言も言ってない、また妄想ですか？ 俺は中住居には住みたくない、一生の恥、汚点、＊＊＊みそう思うだけ、そう俺自身の問題 他のやつのことは知らないよ、住むのは自由なんでね とにかく勝手な妄想や煽りは困るよ、俺自身が住みたくないといってるのに |
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| No.143 |
by 匿名さん 2005-12-14 23:22:00
コロシアム板ということで
長所、短所、好き、嫌いを述べるのは自由と思う。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2005-12-14 23:35:00
ただな。
角の利点は誰もが認め中住戸住民もそうなんだけど。 それなのに必死で中住戸叩きをやるというのは、何かの コンプレックスを持ってるしか思えないね。 実社会で何かあるんだろうね。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2005-12-14 23:51:00
実は安賃貸の角部屋にお住い。
142でなんとなくわかった。 お引き取り願おう。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:04:00
142気が済んだか？じゃあ、もう出てけよ？これ以上書き込みを続ける行為が一番恥ずかしいぞ？
んじゃ、ばいばーーい♪ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:11:00
142さんは悪くないよ。このように育てた母親が悪いんだよ。
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| No.148 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:16:00
戸建てくんですけど、戸建てよりもスケールメリットのあるマンションで、
安くて広い住戸に住みたいのならば、最上階でも1階でもない階の、中住戸でしょう。 角部屋や最上階なんてのはプレミア価格だから、全然お得な価格設定ではないと思うし。 むしろ1階、最上階以外の中住戸の建築費もちょっと負担しているような状態でしょ。 独立性や採光にこだわるなら、角部屋とかセコいこと言ってないで戸建てにした方がいいと思うけどね。 マンション角部屋と戸建てでは窓、採光面の数が全然違うよ。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:28:00
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| No.150 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:32:00
>>149
ま、ね。戸建ての話はこの辺にしときます。 ただ、角部屋や最上階は条件以上に高いと思うよ。 中住戸と角部屋の環境の差程度であの価格差はちょっと、って思う。 中古査定時の価格差くらいが本来の価格差な訳でしょ。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:40:00
それは納得して買ってるのです。
高い（損失）分は自己責任です。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-12-15 00:51:00
>>151
わかったわかった。角部屋が好きなのは構わん。でも中住戸貶すのやめなよ。 客観的に見ると50歩100歩だから、むしろ気の毒に見えるからさ。 どんなマンションでも、中住戸の数が一番多いんだから、 中住戸貶してると村八分になると思うぞ。最上階自慢も然り。 集合住宅の資産管理は住民全員で一蓮托生なんだから、もっと仲良くしないとな。 |
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| No.153 |
by 151 2005-12-15 01:08:00
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| No.154 |
by 匿名さん 2005-12-15 01:18:00
ここまでのレスで、スレ主さんはどのように納得されたのかな？的を得た回答がちゃんとあったらそれでいいのですが。
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| No.155 |
by 匿名さん 2005-12-15 07:28:00
と、中住居住人必死のアガキをお伝えしました。
やはり妄想と妬みが蔓延してるみたいだな、 面白かったよ、やはり想像してた書き込み内容だったな、 終始、中住居の長所かきこみより、人格叩きばかりだったもんな〜 それに、人のことあれこれ言ってくれたが、リアルに戻ればむなしい中住居住まい、 落ちこぼれの生活が目に見えるよ、自分に言い訳必死だったわけで、 それと何も俺は角住居がいいとは言って無いよ、妄想を膨らすのはいい加減やめたら、 最上階角部屋124㎡でなおかつ70平米以上のルーフバルコニー付で 最上階2邸で4面採光なんだわ、またどうせ「うそだろ」なんて言うのだろうが それ自体が妬みということなので大いに吼えてくれてもいいよ だからお前らのような下品な下々の中住居スラムなんて住めないの、わかった もう来ないけど、最後に一言 お気の毒です。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2005-12-15 08:28:00
どっちもどっちだよ
しかし、このスレッド最初から荒れていたよな 中住居購入者はそのたびに外部の攻撃に対して、同じように煽っている それが荒れる原因になってるのに、むなしくないか？ まあ、この場所にスレッド事体があることから、この展開は スレ主もこう願っていたのでは？あるいはスレ主は角部屋だったり..... 荒らされたくないのなら、はじめから他の板で議論する内容だもんな。 |
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| No.157 |
by 139 2005-12-15 09:43:00
＞１５０
価格差と中古の関係ですが、 ネットやチラシの価格差だけ見ると差が少なく感じるかもしれませんが 余程の人気物件でも無い限り、中住戸は売りにくいです。 大幅値引きしないと売れないのが実情です。 １３９に書いた通り、角部屋や最上階と中住戸の価格差は、 メリット＆デメリット、中古時含めて適正だと思いますよ。 ２〜３人家族で、リビングでの生活中心 売りに出す事もないって事であればデメリットも消え 割安だと思います。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2005-12-15 10:26:00
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| No.159 |
by 60 2005-12-15 11:08:00
このスレッドは久しぶりですよ。
けっこう荒れてきてますね。 155はまだ子供ですな。ほっときましょう。 60でも書いたように私は中住戸は最初から対象外でした。 理由はプライバシーがない（田の字の場合、寝室等が廊下に面している）、 通風（二面の窓がとれない）の問題、売却時には角部屋よりも価格面で 相当不利である（売れ難い）、という点です。 私がこういう考え方になったのは、「高く売れるマンション、暴落するマンション」 （著、稲葉なおと氏、講談社）の本を読んだからなんです。 マンションを買うときに数十冊の本を読んで勉強しました。 この本が一番奥の深い、神髄に触れた唯一の本でした。 あと碓井先生とさくら事務所の本も良かったです。 なにが言いたいかというと、数千万円の買い物をするのに あまりにも不勉強な人が多すぎると思います。中住戸と角住戸 を比較した時に中住戸のメリットは角より断熱効果が多少あるくらいです。 もちろん価格もありますが、一概には言えません。 将来、何があるかわかりません。売却せざるを得ない時中住戸は売りにくく 価格も希望通りにならないことが多いでしょう。 またちょっと脱線しますが、安っぽいマンションを見抜く方法を教えます。 アウトフレームのマンションでないとこれからは価値がなくなります。 柱がバルコニーについているマンションはアウトフレームです。 確認方法はバルコニーに面している部屋の隅が出っぱているのは アウトフレームではありません。 まずアウトフレームでないとバルコニーの戸境が薄い板になっています。 これでは簡単にお隣さんを見ることが出来ます。 これではプライバシーがありません。 |
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| No.160 |
by 60 2005-12-15 11:17:00
159の続き
薄い板でないと非難時にどうするの？という方がいます。 これはとんでもない誤解です。下に避難すればいいんです。 そのためにはバルコニーに穴を開けて、はしごを設けなければ いけません。またバルコニーの戸境をコンクリートなどにしなければ なりません。工事費を安くするために板にしているんです。 外観で一発でわかります。ダメマンションは横縞になっているので、 ヨコシママンションと言われています。タテジマを買いましょう。 |
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| No.161 |
by 156 2005-12-15 11:18:00
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| No.162 |
by 匿名さん 2005-12-15 11:20:00
しかし中住戸や下階がなかったら角部屋も最上階もない訳だし、
中住戸や下階があるから、それなりの価格で角部屋も最上階も 売り出せる訳だし、角部屋・最上階優先の方もその辺は 理解された方がよろしいかと。。。 |
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| No.163 |
by 60 2005-12-15 11:27:00
162さん
言いたいことは分かりますが、価格が高いからあきらめる というのは個人の考え方です。私がとやかく言うことは ありません。ただ一生住むなら住戸の価値は考えなくても いいかもしれません。そこに一生住むという保障はないんです。 価格が高いなら、他に譲歩すべき点はあると思います。 同じ価格なら駅5分の中住戸物件よりも駅10分で角住戸を探すという 気持ちが大事だと思います。 |
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| No.164 |
by 60 2005-12-15 11:30:00
訂正
ただそこに一生住むという保障はないんです。 |
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| No.165 |
by 因数分解 2005-12-15 11:43:00
えっと・・156さん、161さん、そんなこと言うあなたも＊＊同類項ですよ。ご忠告までです。
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| No.166 |
by 匿名さん 2005-12-15 12:05:00
えっと・・ん、165さん、そんなこと言うあなたも＊＊同類項ですよ。ご忠告までです
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| No.167 |
by 128 2005-12-15 13:43:00
もう来ないといっている >>155 向け、
角部屋妄信者の方々は角部屋は中に比べて必ず広いと思っているのだろうか？ 私のところは北東向き角部屋はルーフバルコニー付きでも７０平米台だよ。 その他 それから売れやすいのは中よりも角なのかも知れないが、売れるか売れないかは 立地にかかる部分が大きい。売れやすい立地にあれば、角も中も問題なく 売れると思うよ。１０年先には環境も経済もどうなっているか分からないから 角を妄信するのもどうかな。お互いに信じる方向に進むと言うことでいいのでは ないでしょうか。各々 立地／価格／広さ／安全性 が違うんだからさ。 |
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| No.168 |
by １３９ 2005-12-15 14:09:00
>128
角を妄信している訳ではないですが 広いか狭いかという議論ありましたか？ 広いか狭いかは角も中も関係ないですし・・・ 売りやすさについては、現在は立地だけでは売りにくいです。 角部屋だったり最上階だったり、その地域にシンボル物件なり 特色が無いと難しいです。 立地の悪い物件では、角など特色あれば値段下げれば売れるでしょうが 中住戸だと、価格多少下げようが売れないですし 10年後にバブルになったとしても これだけ新築物件も増えている現状、中古物件も増えると 思うでの状況（角など特色ある物件と中住戸の売りにくさ）は 変わらないと思います。 転売を考えているならば中住戸は外した方が良いです。 角だから良いって事でも無いですし 個人の重視する部分良く考え角か中住戸か 考える事が大切だとおもうんですが・・・ |
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| No.169 |
by 128 2005-12-15 14:46:00
>>168 = 139
>角を妄信している訳ではないですが >広いか狭いかという議論ありましたか？ 私の読み違いですか？「中住居が恥ずかしい」、「最上階角部屋 124㎡でなおかつ70平米以上のルーフバルコニー付」、「２〜３人 家族で、リビングでの生活中心」なんてのが‘中住居は狭い’と 読めたのです。 >角だから良いって事でも無いですし >個人の重視する部分良く考え角か中住戸か >考える事が大切だとおもうんですが・・・ その通りだと思います。 結局かなりの方がその部屋を気に入って買ったんだと思っています。 気に入っているものを ば か にされたら、誰だって怒りますよね。 ということで。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2005-12-15 21:07:00
角部屋や最上階なんて、高いだけでそれがどうしたのって感じですね。
中住居本当にはいいよ、カーテンも少なくて住むし、経済的でリーズナブル 気取らず、飾らずでいごこちがいいですよ |
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| No.171 |
by 60 2005-12-15 21:55:00
私に反論出来る方はいますか？
155みたいな子供を相手にしているのは恥ずかしいですよ。 堂々と意見を言ってください。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-12-15 22:35:00
60に反論もなにも、本に書いてあるのでは。
スレは出版内容の議論ではないので。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2005-12-15 22:38:00
あのー、どうしてここのスレはこんなにケンカ腰なんでしょう？
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| No.174 |
by 60 2005-12-15 22:42:00
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| No.175 |
by 173 2005-12-15 22:51:00
>174=60さん
ちょっと落ち着いて下さいよ。 今、このスレを最初から読んだのですが、 確かにひどい意見（とも言えないような）も多いのですが、 >私に反論出来る方はいますか？ どうしてそんな言い方するんでしょう？煽っているように聞こえますよ。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:00:00
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| No.177 |
by 128 2005-12-15 23:01:00
>>60
プライバシーが無いってこと？ どうして窓を開けて着替えをしなければいけないのか私には分かりません。 窓もカーテンも閉めて着替えればいいし、窓もカーテンも閉めて寝ればいいだけだと 思っています。あなたの部屋は周りに同等の高さの建物が無いのでしょうが、同等の 建物があった場合は、角部屋であっても窓を開けて着替えは出来ないと思います。 いかがでしょうか？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:11:00
ま、ここは、
住みごごちをスレ主に報告するスレですから、 戻しましょう。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:14:00
中住居購入者ならではの醜き書き込みの数々
60を筆頭に喧嘩上等の煽り君多数 もっと煽ってほしいのなら煽るとするよ 四方八方騒音が絶えない中住居 昼間でも電器の明かりが必要な中住居 常に家の前を人が往来する中住居 部屋を風が抜けるという意味を知らず、24時間換気が頼りの中住居 共用廊下にはずかし窓がある中住居 売れ残り、キャンセルが多い中住居 外気の影響を受けにくいといい、電気代もケチらなければならない中住居 販売員も売るのが必死の中住居 廊下に自転車やゴミ箱を置き通行の妨げをする中住居 専用ポ−チ、アールコープが狭い、もしくは無い中住居 そしてこの書き込みのあとまた、人格攻撃をするだろうな中住居諸君 「お子様」「育ちが悪い」などなど |
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| No.180 |
by 60 2005-12-15 23:17:00
177さん
プライバシーは中住戸の場合ありません。 特に寝室が廊下に面している場合はないです。 何度も書いていますが、目と目が合うような距離で あるわけないでしょ？ |
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| No.181 |
by .匿名さん 2005-12-15 23:22:00
中住戸をプライバシーの面から考えたいと思います。
マンションだからプライバシーをある程度はあきらめるという考え方は、変だと思ってます。 マンションでもプライバシーを重視した設計はあります。 ただコストを下げるために、未だに田の字マンションをいっぱい造り続けています。 田の字マンションでプライバシーがあるのは角部屋しかありません。 中住戸は買うべきじゃないんです。 外廊下に面している部屋で窓を開けて、あなたは着替えが出来ますか？ 窓を開けられないような部屋はプライバシーゼロと考えていいです。 空中廊下やアルコープを設けている住戸も見掛け倒しなんですよ。2メートルほど 離れただけで他人の視線を気にせずにいられますか？普通なら無理です。パンツも 穿きかえられませんよ。ですから田の字マンションなら角住戸で外廊下に窓がない住戸が プライバシーがある住戸なんです。よって中住戸は止めた方がいいと思います。 ↑これあってるよ、ただ中住居住人は認めないし、認めたくないし、無駄な足掻きする 短所かくして、屁理屈ばかり、自己防衛のためには他人をののしろうが、叩こうが平気 醜き心と醜き住居似たもの同士ってことで、はい！おつかれさん。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:24:00
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| No.183 |
by .匿名さん 2005-12-15 23:27:00
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| No.184 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:43:00
最上階に優越感！？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3135/ ここも荒れてたな、中住居住人が必死で荒らしていたようだな どこに言っても中住居妬み荒らし煽りは蔓延してるようだ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:52:00
田の字は最近の流行ですよ。
逆に田の字でないと資産価値が落ちます。 中住戸で一番良い間取りが田の字なのです。 |
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| No.186 |
by 60 2005-12-16 01:03:00
185さん
あなたは何も分かっていませんね。 田の字が流行したのは、団地が流行った 昭和30、40年代ですよ。 ＊＊らしくて何も言えません。 |
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| No.187 |
by 128 2005-12-16 01:06:00
>180 =60さん
>プライバシーは中住戸の場合ありません。 うーん、わからない。窓を開けたまま着替える必要がありますか？ 窓を開けたまま睡眠を取る必要がありますか？ 窓を開けているからプライバシーが無いんでしょ。窓及びカーテンを 閉めていてもあなたの場合は目を合わせることが可能なのでしょうか？ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2005-12-16 02:39:00
うんうんそうだねまったく君のいうとおりだね♪（*´∀｀）ノ
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| No.189 |
by 匿名さん 2005-12-16 06:43:00
>>187
文面を真正面からしか受け止められないのですか？ 少し考えれば、60の言うことが理解できるのに 自己防衛のあまり、本質を見失ってる、というより誤魔化してるのか？ いずれにせよ、累々と積み重なる中住居の短所も、いいわけや誤魔化しで そらす、かわす、聞き入れない、そのくせ人を煽る勢いはすさましい。 なんに、せよ荒れなきゃこのスレは活発化しないようで 中住居購入者は一つも長所を披露しない。 当然の結果として中住居がいつまでも＊＊にされるのである。 |
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| No.190 |
by 訂正 2005-12-16 06:53:00
>>187
文面を真正面からしか受け止められないのですか？ 少し考えれば、60の言うことが理解できるのに 自己防衛のあまり、本質を見失ってる、というより誤魔化してるのか？ いずれにせよ、累々と積み重なる中住居の短所も、いいわけや誤魔化しで そらす・かわす・聞き入れない、そのくせ人を煽る勢いはすさましい。 なんにせよ、荒れなきゃこのスレは活発化しないようで いまだに、中住居購入者は一つも長所を披露しない。 当然の結果として中住居がいつまでも●馬●鹿●にされるのである |
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| No.191 |
by 128 2005-12-16 07:33:00
また訳のわからない人が出てきた( -.-) =зフウー。
>文面を真正面からしか受け止められないのですか？ 文章を真正面から受け止めてはいけませんか？ 曲がった方向から受け止めると 間違えるし、荒れる原因になると思うが。 その後、色々と言ってくれますが、今は >>60 が言っている「プライバシー」に 特化した議論をしています。 >いまだに、中住居購入者は一つも長所を披露しない。 読めてます？ 何人かは長所のいくつかを披露しています。人に対して「少し 考えれば・・・」と言う前に既レスぐらいはちゃんと読んでから発言してね。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-12-16 08:34:00
中住居住民はまた必死で弁解してるよ。
前スレすべて読めって亜歩か、なんで過去の議論内容を一々観覧しなきゃいけないのだ 月並みの講釈はいいんだよ、俺は長所を述べよと言ってるのだよ、それに中住居の最悪さはネットであちらこちらで書かれている、おまえもキッチリ調べて書き込みしろな 中住居最悪だな。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2005-12-16 09:00:00
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| No.194 |
by 匿名さん 2005-12-16 09:34:00
うんうんそーだねまったくもってきみのいうとーりだねヾ（o・ω・o)
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-12-16 10:08:00
個人の感じ方なのだろうが
窓を開けなければ何でもできるから プライバシーは保たれてるって考える人は少数ですは？ 暑い時は蒸してる時に周りの目を気にせず 窓を開けられる部屋がプライバシーあるって思う人が 大半だと思います。 かりに、プライバシーは守るために窓やカーテン閉め切るって事は 日も完全に入ってこない事になるので 部屋の環境としては悪いですし・・・ |
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| No.196 |
by 60 2005-12-16 10:21:00
195さん
その通りなんですよ。 窓も開けられないような部屋は 部屋ではないんです。また 東・西向きの部屋なのに廊下に面している 部屋は不透明なガラスを使っていますしね。 |
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| No.197 |
by 128 2005-12-16 11:03:00
>>195
>窓を開けなければ何でもできるから >プライバシーは保たれてるって考える人は少数ですは？ 少数なんですか？ みんな着替えるときは窓を閉めるものだと思っていました。 上記が本当ならば私の認識不足です。 >暑い時は蒸してる時に周りの目を気にせず >窓を開けられる部屋がプライバシーあるって思う人が >大半だと思います。 暑いときや蒸しているときは窓を開けるよりむしろエアコンを使います。窓を 開ける必要はありません。 >>196 = 60 >窓も開けられないような部屋は部屋ではないんです。 上記はあなたの主観なのでしょう。私にとっては部屋です。また窓が開けられない 訳ではなく「窓を開けたまま着替えをしない」と言っているだけ。 >東・西向きの部屋なのに廊下に面している部屋は不透明なガラスを使っていますしね。 これは東西に向いている部屋のことですね。不透明なガラスを使っているからこそ プライバシーがあるのだけれど。光が入りにくいのは確かですね。 角部屋の方々は着替えするとき窓もカーテンも開けっ放しなのですか？ 近くの マンションから覗かれることはないのですか？ |
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| No.198 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:10:00
６０のプライバシー云々のはなしは、対面がない高層マンションならよいということか
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:20:00
中住居＋底層階の悲劇だな
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| No.200 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:35:00
＞１２８
着替え＝プライバシーでは無いですよね。 廊下に面した部屋であると、 窓のみ閉めている状態では、テレビ見てるだとか 部屋の状況が廊下から分かってしまいますよね。 これがプライバシーが無いって事に繋がりませんか？ 厚いカーテンを閉め切ってしまえば 中の状態分かりませんが、エアコンに電気のみの部屋は 牢獄のようで居心地の良い部屋とは言えないですよね。 角部屋の廊下に面してない部屋ももちろん 隣にマンションあれば覗かれる可能性はありますが 窓1枚はさんだ状況と、道を挟み距離のある場所からの 視線には大きな違いもありますし、廊下に面した部屋ほど プライバシー守るための努力は少なくてすみますよ。 中住戸だから悪いとは言わないですが デメリットはデメリットで認める事も必要では？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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