プラウド弦巻ってどうですか？

[評判気になるさん]

プラウド弦巻についての情報を希望しています。
世田谷の緑を感じる事ができるエリアで、景観もよさそうですね。
便利に暮らせて、子育てしやすいといいなと思いますがいかがですか。
物件の間取りや設備などについて知りたいです。


所在地：東京都世田谷区弦巻5-585-3（地番）
交通：東京急行電鉄田園都市線 「桜新町」駅 徒歩12分
（イーストエントランスより、グランドエントランスからは徒歩13分）
間取：1LDK～4LDK
面積：57.72平米～94.86平米
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
用途地域：第一種中高層住居専用地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上9階
総戸数：124戸 (他に管理事務室1戸)
建物竣工時期：2018年12月中旬 (予定)
入居時期：2019年1月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[301: 匿名さん]

>>297 通りがかりさん
臭いがする原理って知ってます？
子供の時に友達から教えられて衝撃を受けたんですが、臭いの原因物質が鼻腔の粘膜に付着することで感じるんですよ。
馬糞の臭いがするということは、要すれば、馬糞の細かい粉末が鼻の粘膜に付着するということ。
慣れるとか慣れないとかの話以前の問題として、馬糞の粉末の付着を耐えられるのかということ。

[303: 匿名さん]

[No.302～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[304: 82]

ブリリアに興味があって、ここも見ています。
随分、匂いで伸びますね。
今は確認しようがないので、空想逞しくして延ばされている感があります。
ブリリアの関係者でなければいいのですが・・・
『馬糞の粉末の付着を耐えられるのか』は、『加齢臭の粉末の付着を耐えられるのか』と同じことです。
私は『香水の粉末の付着を耐えられ』ません。
自然界には多くの匂いがあります。一つ一つに同じことが言えます。
なお、誰も書かないので、参考までに。
まこと匂いがひどければ、悪臭防止法があります。
https://www.env.go.jp/air/akushu/akushu.html
相手が馬事公苑になりますので、対策がなされないはずがありません。
そして、過去、馬事公苑に苦情申し立てがあったという話は聞きませんので、そこまでひどくはなかったものと思います。

以下は、これを書くとまた延ばしそうで自己嫌悪に陥りますが、つい言ってしまいます。悪しからず。
10年前に私がこの前の道を通っていたときは（自分は）匂いを全く感じませんでした。
しかし、 某所の2006-11-07の投稿に、次の文章がありました。
『馬事公苑の周りを時々走っています。
確かに馬事公苑のすぐ横の道を走っていると時々においますが、
道路を挟んだ反対側の道は臭わないです。
なので生活に支障はまったくないと思います。』
つまり、風向きによっては、もう少し、広範囲に広がったのかもしれません。

私は、この物件と言うことでなく、しばらく住宅購入を様子見することにしました。
馬事公苑が再開した時、匂いがどうなのか楽しみにしています。

[305: マンション検討中さん]

支離滅裂な書き込みが続いてますねー。
集合住宅のリスクですね。

[306: 匿名さん]

確かにたくさんの書き込みにライバル物件？の営業の方の必死さだけが伝わってしまってますが。

[307: マンション検討中さん]

集合住宅のリスクかもしれませんが、どちらかというと、競合物件が勝負状態の時にみられる現象だと思います。

[308: 通りがかりさん]

大きな大会があって、馬が増える時は臭いが強くなる傾向がありました。おそらく改装後も同じでしょう。
普段は大丈夫ですよ。

[309: マンション検討中さん]

1度モデルルームへ行きましたが、それっきり連絡ありませんので順調に売れているんでしょう。

[310: マンション検討中さん]

うちも一度モデルルームに行きました。
買うそぶりをみせたにも関わらず、その後、一切連絡がありません。
予算も結構あったのに。
売れ行き好調で、あまり追いかけない営業スタイルだと思いました。

[311: 匿名さん]

年内に売り切るのは難しそうですね。

[312: マンション検討中さん]

残りはあと20－30戸でそんなに多くはないと思うのですが、内容が上層階、広めの億ションが多数含まれるので、年内は確かに難しいかもしれません。
それでも野村の営業力で何とか売り切ってしれませんね。

[313: マンション検討中さん]

値引きの力、、、

[314: 匿名さん]

値引きって財閥系はしないというは聞いたことがあります。
表に出さないだけであるかもしれないですが、
そればかりに頼ることは
ブランディングに影響するし、難しいのではないか。
年内に売りきるのと、のんびり定価で売り切るの、どちらの方針なんでしょうね。
会社の体力があれば断然後者です。

[315: マンション検討中さん]

年明けに在庫が少なければ大幅値引きあると思います。

[316: 通りがかりさん]

>>315 マンション検討中さん
在庫が多ければ
ですかね？

[317: マンション検討中さん]

在庫が多すぎても大幅値引きにならないように思いました。決算に向けて売り切れそうな戸数（残10戸等）なら大幅値引きで売り切るのではないかと思いました。素人の考えです。

[318: 通りがかりさん]

>>317 マンション検討中さん
なるほど。それもあるかもしれませんね。

[319: マンション検討中さん]

どちらの場合もそうなりますよ 笑

[320: マンション検討中さん]

以前年明けに大型物件で半分以上残ってる物件を見に行きましたが、ゆっくり売るつもりなのか端数しか値引き提示されませんでした。
そこは1年半経った今もまだ販売しています。体力あるとこんな場合もあるのかもしれません。
野村はゆっくり売るスタイルではなく売り切りタイプですか？

[321: マンション検討中さん]

1年半も売れ残るケースはあり得ません。体力の問題ではないです。慈善事業じゃあるまいし、、
値引きしても売れないのでしょう。管理費や修繕積立金も入らず全体が不幸な状況です。
野村を始めまともな会社は何としても売り切ります。
販売コストかけるより得だからです。
もちろん値引きは相場には反映されます。というか、相場に合わせて値引きます。

[322: マンション検討中さん]

1年半も売れ残るケースはあり得ません。
⇧⇧⇧
断言してますが野村の場合ですよね？
営業さんかな？

他でしたらずっと売れ残ってる物件は結構あります。
経堂、中町など1年半過ぎました。砧や蘆花も苦戦中ですし。区外に目を向ければ1年半売れ残りはたくさんありますよ。

[323: 通りがかりさん]

一階は半地下なのですね。驚きました。
二階が実質一階ですね。

[324: マンション検討中さん]

世田谷は半地下多いですね。

[325: マンション検討中さん]

売れ残るマンションは勘弁して下さい、、

[326: 匿名さん]

>>321 マンション検討中さん
住友不動産を知らないのかな？
もう少し研究した方が良いかも。
住友は売れるまで何年でも、値下げしないで売り続けるけどね〜
ワインかと思うけど、７年、8年物もざらにあるよ。

[327: 通りがかりさん]

一階の半地下や、窓の低さにケチくささを感じる。
よくある長谷工ですよね。

[328: マンション比較中さん]

安い！
でも遠い！！
都会的な物件ではなく、ファミリー向けとして。

[329: 匿名さん]

弦巻エリアは飽和状態でプラスアルファが無いと早期完売は難しいでしょう。
野村は住不とは異なり、値下げしても早期に売り切るように見られます。(女子寮跡地や上北沢)

[330: 名無しさん]

残り10戸？を竣工12月まで、遅くとも入居月1月までに完売できたらそれこそ野村の営業力です。
残り住戸は少なからず値引きがあるでしょう。
値引いてももともと億ションは依然高いため販売は難しいと思われます。

[331: マンション検討中さん]

え？
残り10戸なのですか？？
それなら上等な売れ行きですね。

[332: 匿名さん]

この物件ですが、耐震等級１、と聞いたのですが本当でしょうか？
調べてみましたところ、耐震等級１ですと、震度７クラスの地震で倒壊はしないものの、構造上の問題が生じ大規模な修繕が必要となるレベル、と理解しました。
よくご存知の方がいらっしゃれば、ぜひご指導お願いいたします。

[333: 匿名さん]

>>332
「～と聞いたのですが本当でしょうか？」って、野村に聞けばわかるでしょう。嘘は答えないでしょう。
（因みに、私はこの物件が耐震等級１かどうかは知りません。）
文章は「・・・と理解した。」と内容まで正しいかのように断定的に書いています。（金商法違反の（冗談です））巧妙な書きぶりだと思います。（失礼。日頃、コンプライアンスに悩まされていると、つい、そういう目で見てしまうのです。）

耐震等級１は、基本的には、「数百年に1度発生する地震（東京では震度6強から震度7程度）の地震力に対して、構造躯体が倒壊、崩壊しない」ということで、その補修（修繕）についてはわからないでしょう。

耐震等級２や３は、１より耐震性能が高く作られていますが、直下型地震だと、どれでも結果は同じでしょう。
また、地震に強いかどうかは地盤にもよるでしょう。（この辺は、港区や江東区に比べ地盤は揺れにくいでしょう）

結論は、耐震等級２や３は、１より耐震性能が高く作られていますが、実際地震が起きた時どうなるかは、その時次第でしょう。耐震等級２や３あるから大丈夫（何のダメージも受けない）ということにはならないかもしれません。１だから大規模な修繕が必要になるとも限らないでしょう。要は起こってみなければわからないということです。わからないなら、コストをかけてでも、少しでも耐震性能が高い方がいいと考えるかどうか？です。

[334: 通りがかりさん]

しかしあの半地下はなんなんでしょうか。
世田谷区はもう地下の建設は禁止だったような気もしたので、あくまであれは一階ということなんですよね。

[335: マンション検討中さん]

本日行きました。残ったのは１０%と言われました

[336: 名無しさん]

残り10％だと、1週に1戸売れれば、引渡しまでに完売ですが、そううまくいきますかね？
3月くらいまで２・３戸残りそうな気がします。

[337: 匿名さん]

enecoQシステムの費用というものを、毎月払うことになります。
節電できた分と、そのシステム費用、どちらのほうが安くなるのでしょうか。
システム費用が年1万円以上かかるみたいなので、
一体どうなのかしらと思いました。
例えば、途中でやめることができるのかな？と思います。

[338: 通りがかりさん]

ほとんど完成ですね。
エントランスの雰囲気なんかはとてもいい感じです。すこし地上面より下がるのがなんとなく残念ですが。。

[339: 近所住民]

確かに感じのよい雰囲気です。余計なことですが、ラコルテの北側にお住まいの方々にとって、今まで北側の視界が開かれていたところ、急に視界が悪くなったので、どのように感じていらっしゃるのか心配になりました。反対運動などは起きてなかったですよね？

[340: 通りがかりさん]

近隣に住んでいますが反対運動はきいたことはありません。
逆におこされてもたまったものではないと思いますが。。

[341: 匿名さん]

>すこし地上面より下がるのがなんとなく残念ですが。。
今さらなんですが（前から気になっていたのですが）、どうして『地上面より下がる』ことになったのでしょうか？

[342: 匿名さん]

世田谷区の高さ制限条例をクリアしつつ、9階建てを実現するために、1階部分を少し下げたと理解していますが、これであっていますか？詳しい方、教えてください。

[343: マンション検討中さん]

年内に売り切れず、30戸近く売れ残ってしまいましたね。
マンションは駅から距離があると難しいのでしょう。

[344: 周辺住民さん]

30もなかったですね

[345: マンション掲示板さん]

どのくらい値下げしてくれますか？人気ないですね

[346: 匿名]

いかに古くなっても、ラ・コルダの存在感があり過ぎて、
せっかくの新築も、インパクトに欠けます。
プラウドは、瀬田一丁目のように差別化できてこそ、ブランドも光る。

[347: マンション検討中さん]

>>346 匿名さん

確かに10年、20年経った時にラ・コルダのように重厚感でるかと疑問だね。
まあ、今はマンション不遇の時代で、お隣とは時代が違いすぎる。
中古になった時には横並びに評価されるので、特に築浅期間が終わると辛いところではあるが。

[348: 購入経験者さん]

ラ・コルダの設備仕様、専有部分は、お世辞にもグレードは高くありません。
一方、分譲マンションは日新月歩で進化しているので、目先で買うなら新築かと。
ただ、ヴィンテージマンションのラ・コルダは、まだまだ根強い人気があり、、、
ブリリアも加わって、供給過剰の弦巻で、立て続けにプラウドが３物件も分譲されれば、新築の強みや魅力も埋没しかねず、難しい選択と思いました。

[349: 通りがかりさん]

内装の新しさは新築と築25年のマンションとは比べものになりませんからね。
一階は少しどうかと思いますが、快適ないいマンションだと思います。
20年後はどうでしょうね、誰にもわかりません。お隣さんも築45年ですから。

[350: 匿名さん]

おっしゃるとおり。１０年後の価値だって、誰もわからないと思います。分譲会社や仲介会社の営業さんは、契約してしまえば、それまでだし。築４５年のころは、そろそろマンション寿命？　

[351: 通りがかりさん]

マンションの寿命ってどれくらいなんでしょうね。何を寿命ととるかということもあると思いますが。。
ブリリアのホームページみましたが、魅力的ですね。

[352: 匿名さん]

ブリリアのバルコニー、ペラボーみたい。。。。お隣さんの声が聞こえないかなあ。

[353: マンション検討中さん]

値引き合戦になりますね、、、
プラウド対ブリリア、、

[354: 匿名さん]

桜新町はマンションが乱立しすぎていて、差別化しにくい物件が多い。

[355: マンション検討中さん]

>>351 通りがかりさん

寿命は難しいな。築何十年経っても人気のマンションもあるしね。
まあ、古くなってくると設備面では見劣りしてくることはあるだろうけどね。
最終的に建て替えるなら、敷地に対して余裕がある一昔前のマンションの方が容積率的に有利そうではある。

[356: 匿名さん]

》寿命は難しいな。築何十年経っても人気のマンションもあるしね。

たとえば、いくら人気の中古マンションでも、築２０年ともなると、
大金をかけてリノベーションしても辛いでしょうね。
せいぜい１回目の大規模修繕工事前後なら、新築と天秤にかけることはできても。

[357: マンション検討中さん]

本日、20弱でした。かなり盛況でした。そして耳をすますと、ブリリアは高すぎ、窮屈と言って、流れてきた人がチラホラいる感じでした。土地取得価格が安かったそうで、相場より割安感がある物件が残ってるので、ここで決断するか最終検討中です。

[358: 匿名さん]

同じエリアでガチンコ勝負！？　売主も比較のうえで、重要ポイント。さらに系列の管理会社や仲介会社がしっかりしているかどうかも大事ですし。

[359: 匿名さん]

東急沿線世田谷区内のマンションをいくつか見ましたが、一番良かったのは深沢ハウスの中古だった。

[360: 名無しさん]

>>357
来場者が20弱？残戸数が20弱　プラウドの営業はあからさまにブリリアの悪口は言わないでしょうが、暗に狭いなどとほのめかしていましたか？　プラウドは駅から遠いので、プラウドの特長はゆったりかんになるのかも知れませんね。

[361: 匿名さん]

子供の頃この近くのマンションに住んでいましたが、この辺りの環境大好きでした。大人になって思い返しても、やはり素敵な環境だったなと。
普段から馬が身近にいて（笑）、よく騎馬警官？が登校時に馬上から交通整備してくれてました。馬の蹄の音は本当に素敵です。
当方は違う場所に住まなければなりませんでしたが、買われた方羨ましいです！！

[362: マンション検討中さん]

>>360 名無しさん
いえ、悪口やほのめかすことはなかったです。

・駅距離はブリリア
両者の距離は280メートルくらい、3-4分の差。
・環境はプラウド
有名大規模公園隣接
・抜け感はプラウド
周辺建造物との距離
・コスパはプラウド
取得価格による単価差

プラウドが優位に思えますが、駅距離は大切な要素です。もはや好みか。。

[363: マンション検討中さん]

この値段でこの地域が見合うかですよね もう少し都心よりでも色々ありますし

[364: 通りがかりさん]

近所のものです。オリンピックもあり、馬事公苑の整備が進みますので、街並みに良い影響が出ると思っています。今は工事中ですけど、馬事公苑があるこの環境は、まさに都会の中のオアシス。うちは私立に行かせてますが、公立でも越境したり、引っ越して来る人も多いくらいで、子育てもしやすい環境です。

[365: 通りがかりさん]

この辺りの公立は人が多すぎて越境禁止だと思うのですが、、、。少なくても去年は松丘、桜、桜丘はすべて越境不可でしたよ。人数が多すぎて教室も足りないし環境はイマイチです。適当に書くのはやめましょう。

[366: 名無しさん]

>>363 マンション検討中さん

これから新築マンションの購入を検討しているものですが、
都心よりの、同じ値段や広さで素敵な新築物件をぜひ教えてください！

[367: 評判気になるさん]

>>366 名無しさん

とりあえず 何故にわざわざ世田谷の不便な地域に住もうと思うの？通勤や将来の子供の通学とか考えた？

[368: 通りがかりさん]

不便かどうか、決めるのは貴方ではありません。
便利か不便かを決めるのはご本人です。
そのようなコメントは不適切かと思います。

[369: 名無しさん]

366さん、

恐らくあなたより年がいっていて、中央区に1つ持ってますため、2件目の購入を考えています。わたくしは赤坂Bizタワー勤務、息子は大岡山の大学へ通ってるので不便はなく、問題はありません。（例えば、わたくし丸の内勤務で、息子が千葉の大学へ通ってるなどであれば、ご指摘はズレてないかと思いますが）

[370: マンション検討中さん]

駅近ではないけど、一応２３区内ですしね。

[371: 匿名さん]

この近くに住んでいましたよ。
不便といえば不便ですが、街の雰囲気は良いし、住所をいうと、まず誰からも良いところですねと言われる街です。
私はここを離れ難かったのですが、利便性をとって広尾に引っ越しました。

[372: マンション検討中さん]

私も地元でしたが、同級生たちは就職して家庭を持ち都心方面に転出ていく人が多いです。朝の通勤が尋常じゃないですし。他人の汗で自分のワイシャツが濡れるのが我慢できないです。

[373: 匿名さん]

私も地元でしたが、この辺りに戻ってきて子育てされる方多くないですか？近隣の学校に通っていますが、ご両親のどちらかが地縁の方が多いです。
でも、たしかに田園都市線を子供に使わせるのは気が引けてしまうのも確かですよね。
近隣の小学校も、それぞれ人数が入りきらないくなってきているので越境は厳しいですね。

[374: 評判気になるさん]

子供がいなくなって学校が閉鎖になっていく街よりいいと思います。

[375: 通りがかりさん]

世田谷区内、その近隣で閉鎖していく学校ってありますか？それとももっと都心の話ですか？

[376: マンション検討中さん]

マンション市況が厳しいですね。
駅徒歩5分以内と10分以上は倍くらい価値が離れてしまいます。

[377: マンション検討中さん]

ちょっと駅から離れすぎですね。
今はいいが将来、人口減になった時、他の駅近を差し置いて売れるとは思えない。賃貸でも、この距離じゃ借り手も付かないだろうし。

[378: 周辺住民さん]

いやいや。子供が多くて、困っている状況です。世田谷区は人口増傾向が続きますね。

[379: 周辺住民さん]

倍も離れるんですか、仮に同じくらいの物件があった場合、8000万円の部屋が16000万円？中古の価格や過去の新築価格を見てもありえないですね。適当なこと言い過ぎですね w

[380: 購入経験者さん]

近隣住人ですが、駅から少し遠いというファクトはありますが、平で、閑静な住宅街の一本道なので苦にはなりません。あと補って余る魅力＝大規模公園隣接という点があります。マンション評論家の三井健太さんも、立地が重要（端的に言うと駅近）であると言ってますが、それを補う魅力（その一つとして代表的なものが大規模公園やオーシャンビューなど）があれば良い、と言ってます。私は隣りの住人ですが、子供やペットと散歩に行くのが楽しく、最新設備を備えているこの物件への住み替えを検討しました。

[381: 匿名さん]

世田谷区でも代沢あたりと希望ヶ丘の辺りは児童数減ってると思います。京王線、小田急線沿線です。
逆に桜新町、用賀あたりの小学校はパンクしそうなくらい児童数増えてます。でも、>>374 さんのいう通り、閉鎖していくような状況より良いと思います。

[382: 通りがかりさん]

松丘、桜町は5クラスと多いですが、用賀の京西小、桜新町の深沢小は今年は3クラスです。
小田急線、京王線でも4.5クラスと生徒数が多い学校たくさんありますよ。
381さん、きちんと調べてから書き込みましょう。

[383: 匿名さん]

学校のネタがあがっているので、お聞きしたいです。
この辺りは幼稚園選びに頭を悩ませる保護者の方が多いイメージなのですが、どの辺りの幼稚園に行かれる方が多いのでしょうか？
徒歩圏内だと区立松が丘幼稚園でしょうか。

[384: 通りがかりさん]

桜新町のさくら幼稚園、上町の青葉、日体、聖母あたりでしょうか？

[385: マンション検討中さん]

和光、常徳、バディ、春光も多いです。

[386: 匿名さん]

春光、日体、青葉は人気で倍率もそこそこあります。聖母は人気がなくなりほぼ全入です。さくら、和光は独特なので合う合わないがあります。

[387: 匿名さん]

383です。
みなさん、結構距離のある幼稚園まで通われるのですね、とても参考になりました。
お答えいただきありがとうございました。

[388: マンション検討中さん]

やはりいまは預かり保育？があるところが人気ですよね。共働きが多いですから

[389: 匿名さん]

駅から歩ける場所で広めの部屋もあるとなると、かなり高額になるのだろうなと思いました。最多価格帯は8,000万円台とのことで、やはり高いですね。とはいえ、狭くて高い都区内のマンションと比べるとかなり条件がいいのかなとも思います。
間取りも種類が多くて、フレキシブルな面もあり、家族構成に合わせたり将来の計画も立てやすいのではと思いました。

[390: 匿名さん]

ラコルダの中古もここにきてドバッと出てきたんでしょうか？

[391: マンション検討中さん]

まさかここまで売れ残るとは、、
見送って正解、、

[392: 匿名さん]

まだ残ってるんですね。
3F/6Fの7000台を検討していたのですが入居時期合わずに見送りました。
投資の考えは捨てて10-20年スパンで住むことを考えれば悪い印象はなかったですけどね。
ご時世的に高いですけど割高感はなかったと思いました。
中古のプラウド桜新町の値段とかビックリします。（笑）

[393: マンション検討中さん]

桜新町のプラウド三つのなかでは一番いいかな。

[394: 匿名さん]

知人の不動産関係の方が、世田谷区の中古マンションがほとんど売れなくなってしまった、と言っていました。
今までとは世田谷の不動産状況が変わり出してる気がします。

[395: マンション検討中さん]

わたしも初めは中古から探しましたが、ほとんど新築と価格差がなかったので、これなら少し予算を上げても新築の方が良いと感じました。
ただし中古には駅近物件も多いので、利便性を考えればそれも良いかなと。価格交渉もしやすいですし、よい間取りも多いです。

[396: 匿名さん]

車で見に行ったのですが、ここは駐車場が付近にないのですね。車でくる客があったときは、どこへとめておけばいいのでしょう？些細なことだけど、大きな問題。

[397: マンション掲示板さん]

どのくらいの値引きを提示されています？情報交換しましょう。

[398: 匿名さん]

>>393 マンション検討中さん
私も３つの中では1番良いと思います。
立地も作りも雰囲気も含め、３つの中では一番かと。

[399: マンション検討中さん]

確かに桜新町のプラウドの中では一番良いかも？外観も白を基調として綺麗で高級感もあります。
プラウド桜新町はなぜあの重々しい色にしたんだろう？
重厚感を出したかったのでしょうか？個人的には暗い感じが否めません。

[400: マンション検討中さん]

プラウド、ブリリア共にマンションギャラリー、現地に行ってきました。
プラウドは桜新町駅より徒歩12分ですが、私のビジネス歩きで10分でしたのであまり苦にならず。
女性はやはり13分前後はかかるかと。
でも大きい幹線道路も坂も無く、信号もほぼ無いので歩きやすいと感じました。
これはブリリアにもあてはまります。
ブリリアは桜新町駅より徒歩8分ですが、住宅地内なので少し窮屈な感じがしました。
静かな環境ではあると思います。
現在、南側は駐車場なので抜け感はありますが、この先この場所にマンションが建つ可能性が大きいのでは？
又、西側に地主さん宅？が建設中でこれが個人宅にしてはデカ過ぎるだろ！と突っ込みたくなるくらいデカイので、
４階以上を選ばないと厳しそうです。
なんだかんだで、現在、６：４でプラウドを検討中です。