津田沼 ザ・タワー【契約者・住民専用】

[匿名さん]

契約者、住民の方のスレ立ち上げました。

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[705: 匿名さん]

色々な立場の方を考慮して配慮すれば揉める事も無いだろうに、、、
こんな調子だと揉めるのが目に見えてますね。

共用部で守れなかったのを見かけたら規約違反って反論がありそう。確かに規約上はそうなるよね、、、規約違反だから禁止措置なのかな？

どっちの肩を持つ気もないけど、そういう問題では無いんだよな。思いやりが大切です。

[706: 匿名さん]

臨機応変に対応しましょうよということでは。
普段は過度に気にする必要はないですが、もし動物アレルギーがあると訴える住民と直面したとして、それに即対処しない飼い主なんてもはやサイコパスのようなものかと。

[707: 名無しさん]

>>688 住民板ユーザーさん4さん

管理規約集 ペット飼育規則第２条一イには抱きかかえるか、ケージに入れて移動とあります。
ケージ無しの移動は禁止されてますとか思い込みも激しいかと

[708: 匿名さん]

>>707 名無しさん

共用部でペットを床に置いた場合は規約違反ということで宜しいでしょうか。エントランスも共用部ですよ。規約上は鍵を開けるために床に置いてもダメになりますが、、、
ガチガチに規約通りにしようとした場合にやりにくくなるのはペットを飼っている方ですよ。
嫌いな方も居ることが予測されるので配慮すればいいだけだと思います。配慮さえあれば揉める事もないかと。

権利を主張するからには義務が生じるということです。

[709: 名無しさん]

>>708 匿名さん
配慮しますからもうやめてください

[710: 住民板ユーザーさん7]

集合住宅なのに自分の意見の主張ばかり。
これは絶対揉めてトラブルになりますね。

不満が溜まればEVに毛が落ちてるとか、些細な事で問題になりそう。
猫を欲しいけど少し様子見しようかな。

[711: 匿名]

皆さん
同じマンションの住人になるんだから、もっと仲良くやりましょうよ。

って、以前にも全く同じ事を書きました。。。

[712: 匿名さん]

配慮されてるかどうかは個人ごとの主観で曖昧なんです
ハラスメントと同じく相手が配慮が足りないと感じたらアウトになる
ただし、ペットの存在自体が嫌悪とされたらイチャモンになるわけです
姿形を絶対見えないように共用部を通過しないといけないと要求されたら流石に他にそんな規定したマンションはないわけでイチャモンと感じてしまう
であれば非常用EVをペット専用にするなどが現実的だと思います

[713: 匿名さん]

>>708 匿名さん
ハンズフリーキーを導入したら良かった

ペットに限らずEVには自転車だって乗れるんです
雨の日に泥んこ付きタイヤで乗った人は共用部を汚したとクレーム入れられたり報復の連鎖になります
配慮や思いやりは曖昧ですが常識の範囲内であればクレーム合戦は双方にとって精神衛生上良くないです

[714: 匿名]

実際入居したら、揉めることがないように、お互い気をつけたいですよね。

[715: 匿名さん]

入居するの楽しみだったのに、動物嫌いでアレルギーなんだから配慮しろとかうるさそうな人がいてやだな
犬抱いて共用部歩いただけで睨まれそう

[716: 匿名さん]

ちょっとお聞きしますが、ここのスレに多く書き込む方の割合って低層？中層？高層？

[717: 匿名さん]

>>713 匿名さん

図面見直しましたら、自転車用EV三基あります

それと考えてみたら、EVは各2基ずつなので各1基を犬専用または犬も乗っても大丈夫な人、残り1基を犬はダメで人専用にすればいいんだよ！
たぶんそうなるんじゃないかな！
うちのマンションもそうです
うるさそうだから非常用使うつもりだったけど、やっぱりゴミも運ぶ非常用に乗れとかあんまりでしょ
高層階からの階段もいい運動になるから試してみたいけど

[718: 住民板ユーザーさん1]

やばそうな人来た

[719: 匿名さん]

どれくらい時間かかるのか試してみたいです
他にもいらっしゃるはず

[720: 契約済みさん]

ペットの問題を超えて、
これは、誰もがマンションで気持ちよく暮らすための問題提起ではないでしょうか。

自分の楽しさは優先したいでしょうが、
他人の迷惑になることなら、時に自重せざるをえないと思います。
自分の好きなことも、人には迷惑だったり、時に害になることを素直に認めて、
配慮することが大切かと思います。

私もずっと犬を飼ってきましたから、
ペットへの愛情はわかりますが、
今回、そういう方々の言葉遣いに危惧を感じています。

ペット可のマンションです。購入時、わかっているはずでは？
ケージに入れておけばいいんでしょ。
それが守れているならとやかく言われる筋合いはない。
配慮しろとかうるさそうな人がいてやだな
うるさそうだから非常用使うつもりだったけど

書かれた方々は悪気はないのかもしれませんが、
やはり人への気遣い、想像力が足りないような気がします。

騒音やタバコの害と基本的には同じです。
全く違うと思う方がいるなら、それが想像力が足りないということです。

[721: 住民板ユーザーさん5]

>>717 匿名さん
ゴミ運搬と非常用は別になってませんか？

[722: 通りがかりさん]

ペット飼ってる人がこんなケンカ越しだと先が思いやられるわ。

[723: 契約者さん]

>>720 契約済みさん

全面同意です。

[724: 匿名さん]

そもそも、ペット飼っている方達ができるだけ配慮しますと伝えてるのに姿形を見せるなとかケージ以外は禁止ですとか理不尽なこと言うからです

はい、おしまい

[725: 匿名さん]

非常用EVをペット専用はありえないです。
通常EVはペット不可、非常用EVはペット可ならわかります。

[726: 名無しさん]

なんだか揉めてますな
約750戸もあるんだからいろんな人がいますよ
全員の意見が一致することなんてあり得ない

ペットの規約守れない人もベランダでタバコすっちゃう人もきっと出てくるでしょう。ベロベロに酔って吐いちゃう人や共用施設でナンパする人もいるでしょう。

そんな人達はこういうとこで名指しされたり、特定されたりする時代です。なるべく多くの人が節度を守って快適なマンションライフになるようにしましょうよ。

ちなみに自分はイヌネコ大好きなイヌネコアレルギーです。悲しい

[727: 住民板ユーザーさん1]

>>726 名無しさん

同じくです笑
動物大好きですが猫アレルギー酷すぎて、犬猫飼ってません。

マンション飼いの猫は基本家飼いでしょうから、そんなに外は出ないでしょ。
犬はお散歩ありますから、嫌いな人もいるということを認識して抱っこちゃんとしましょう！
小さい子とか噛んで問題になっても大変だし。

どっちも仲良くやりましょうよ！！
お隣さんかもしれないんだから。

新居への楽しみをこんなところで、マイナスな気持ちに変えたくないです。

[728: きんぴらごぼう]

マンション住民も世間も、他人の集合体。違う考えがあって当たり前。互いに常識、良識、他者を思いやるを気持ちを持って、楽しく暮らせたらいいな～

[729: 評判気になるさん]

アレルギーの方や苦手な方もいるので、分譲マンションエレベーターは717さんのように各フロア2基のうち1基が犬も乗れるマーク、もう1基が犬バツマークに分かれているはずです。
それか、今の時代の新しいタワマンなら犬乗ってますマークが表示されるか
嫌な人は乗り過ごせば良いんです

非常用エレベーターをペット専用にすれば現実的とかおっしゃる方の発想がおかしいです

皆さまも来年の入居が楽しみでしょうから、お互い思いやりをもって仲良くやりましょう

[730: 契約者さん]

>>724 匿名さん

そっくりそのままあなた自身にも当てはまりますからあまり攻撃的な投稿はしないでくださいね。

[731: 匿名さん]

>>730 契約者さん

そっくりそのまま以下同文ですよ。

[732: 匿名]

そろそろ終わりにしませんか？
これ以上やりとりを続けても踏もうだと思うし、
けんかのトラブルに発展してしまう可能性があります。
ケンカのトラブルは何としても避けるべきです。
一旦終わりにしましょうね。

[733: 住民板ユーザーさん3]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[734: 匿名]

他の方も書かれているけど、
同じマンションの住人になるんだから、仲良くやりましょうよ。

同じこと何回も書いてる。。。

[735: 通りがかりさん]

やっぱり入ってきた
そんな予感がしてた
もう平行線だし一旦やめましょう

[736: 住民板ユーザーさん]

ペットが可哀想

[737: 住民板ユーザーさん]

大多数が思いやりを持った行動をしても一部の方の言動でややこしくなる典型例を見てるみたい。

どちらの言い分も正しいです。但し、こうしないといけないとか、こうあるべきと価値観を押し付けると反発されてしまいます。

私が思うに、苦手な人も居ると理解されている方であれば問題ないと思います。
限度を超えた違反者には厳しい対応が必要かもしれませんが、ペットを飼っている全員が悪いわけではありませんからね。

禁止！と書かれると気分が悪いかもしれませんが、そのくらい苦手なのかと読み替えれば大して腹も立ちませんよ。
過敏に反応し過ぎかな。ちょっと頭を冷やして建設的な議論をしませんか？

[738: 匿名]

>>737 住民板ユーザーさん

おっしゃることは分かりますが、議論をまだ続けますか？
一旦終わりにしたほうがいいと思いますが。

[739: 匿名さん]

>>685 契約済みさん

この投稿が火種になったようです
この方も流石に言い過ぎたと自覚があるみたいで姿を見せないようにとは以後書いてないので双方ともに落着にしましょう

[740: 住民板ユーザーさん]

>>738 匿名さん

一番面倒なのは実生活でこんなはずじゃなかったと不満が爆発することじゃないでしょうか。
ここで相手の立場で考えられない方が入居後にできるのかなぁ？

EVを上手く利用するといった意見も出てるじゃないですか。意見を押し付けるあうから反発するだけで、発想は良いと思いますけど。

[741: 匿名]

他の多くの方も書かれていますが、
一旦終わりにしましょう。

[742: 住民板ユーザーさん1]

みなさん！完売まであと一部屋ですよー！！
うれしいですね！

[743: 住民板ユーザーさん1]

失礼しました！後3戸です！
申し訳ありませんでした！

[744: 匿名]

>>743 住民板ユーザーさん1さん

素晴らしい。
完売間近ですね！

[745: 住民板ユーザーさん1]

ダメだこりゃ
同じペットを飼う者として同類と思われたくないな。

[746: 住民板ユーザーさん7]

自己主張が強く自分が正しいと考えると平行線です

過去にも他所を貶める住人によると思われる書き込みで船橋を臭いとか、スカイグランドを駅遠で有り得ないとかもありました
南向きが1番だとか、南以外の向き好きには買えないだけとか、その逆もあって南向きは資産価値が購入時から1番下落するとか
今回は管理規約で認められている抱っこを禁止されてることにして、ケージに姿さえ見えないように隠せとか自己主張のオンパレードでした
誰も配慮しないなんて言ってないのに規約で認められている抱っこ禁止とか無理筋を主張したら反発買うのは普通のこと
火付け役がいなければ毎回揉めないです
だから、ペット飼育者によるポチ数が10個近くと多かったのです
思い込み投稿者は次も何かしでかさないと心配なので風化させないことも大切なんです

[747: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板見てる人の中だけでも入居前にこんなに対立するとは、
これ入居してからは相当な混乱になるのは確実ですね…。。

[748: 住民板ユーザーさん1]

>>746 住民板ユーザーさん7さん

737を読み直してみたら？

[749: 住民板ユーザーさん8]

>>746 住民板ユーザーさん7さん

>>720も読んだ方がいいですよ

[750: 契約済みさん]

掲示板を見て驚きました。

ずいぶん、ペットに関する投稿が続いていたのですね。

いまさらで間が抜けているのは重々承知してますし、
どなたかが書かれているようにもう蒸し返したくはないのですが、
739さんが以下のように書いていました。

この投稿が火種になったようです
この方も流石に言い過ぎたと自覚があるみたいで

すみません、こんな「火種」になるとは思わなかったので、申し訳ありません。
でも、すみません、言い過ぎたとは思っていません。

ペットが可愛いのは十分すぎるほどわかりますが、
アレルギーも含め動物が心身ともに怖い人がいるのです。
そういう病の人を診ているので、実感しているので、
特に、EVのような狭い空間に限って、それを書かせて頂いた次第です。

実際、アレルギーの方、この掲示板にも何人かいらっしゃいましたね。
多分、全体では、それなりの数がいるでしょう。
そして、身体ではなく、心のほうで動物がダメな人がいます。
だから、できれば、姿を隠すように……と書きました。
もちろん、好きな人には考えられないことでしょうが、
頭の端にでも、入れておいてほしかったのです。

世の中には、このように、気づかないことって、実はいろいろあると思います。
知らないうちは仕方ないこともありますが、
知ってからも、そんなごく少数者をまるでわがままを言うように考えるのはやはり優しさがないと思います。

だから、多分、大多数の人が怖いであろう蛇を例にだしました。
蛇を首に巻いた人がEVに乗ってきたら、恐怖を感じる人は多いでしょうが、
あれとまったく同じです。
犬や猫、鳥が全くダメな人がいるわけで、もちろんアレルギーは時に重篤な人もいます。

だから、私としては、
そういう事実を書いたうえで、ちょっとした気遣いを、
という意味でした。

結果、お騒がせしてしまってすみません。
でも、こういう議論、住むようになってからもあるでしょうが、
自己主張の応戦にはせず、前向きにきちんと捉えるのも大切かと思っています。

[751: 谷津一丁目住民]

ペット云々で思い出したけど、タバコってどういうルールなんだっけ。奏の杜のマンションは、ベランダ・共用部禁煙だったような気がするけど、TTTも同じ感じかな。
（タバコ吸う人間も、嫌いな人間もいないのであんまり興味はなかったんだけど）

[752: 匿名]

そういえば、喫煙の件、少し興味あります。

当方男性ですが、生まれてこのかた一度も煙草を吸った事がありません。
煙草の煙が本当に苦手です。
禁煙エリアはどの辺でしょうか？

[753: 匿名さん]

ここのやり取りを見ていると、１次取得の人が多いのかな？と思いました
今分譲マンションに住んでいれば（最近のタワマンでペット不可のところは見たことがない）、感覚で分かるような話だと思うのですが…

バルコニーでの喫煙は、全体使用細則第5条第1項第14号で禁止されています。（バルコニーは専有使用の共用部）

[754: 匿名さん]

>>750 契約済みさん

私も愛犬家ですがこんなに投稿が続くとは思いませんでした。
動物の存在自体が嫌なようですがTTTはペット可ですが、大丈夫ですか？

EVにペットボタンがあれば乗り過ごせるので一緒に乗る事はないと思いますが。
新しいエレベーターは、たぶん付いてると思います。