津田沼 ザ・タワー【契約者・住民専用】

[匿名さん]

契約者、住民の方のスレ立ち上げました。

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[5051: 住民板ユーザーさん7]

中層階下りエレベーターの途中、12階で止まると誰もいないことが多い
12階の人が中層、低層の下りスイッチどっちも押してるんだろうけど、正直迷惑だ

[5052: 入居前]

犬を飼っています。
引っ越すにあたり、防音マットをどのくらいの厚さにすれば良いのか検討しております。
下の階に犬の足音はかなり響きますか？
人の足音も含め、どのくらい聞こえるか教えてください。

[5053: マンション住人]

わんちゃんのサイズとか、元気の良さで変わってくるのでしょうね。
当方、中層西側角部屋ですが、２階上のお子さまたちの走り回る音が響きます。
タワーって響きますね。すでに辟易ししております。

[5054: 住民板ユーザーさん3]

>>5042 住民板ユーザーさん1さん
同様に悩んでます。バーチカルブラインドを当初予定してましたが、今のレールジョイント技術だと両開きしかできず、コーナーサッシの角に溜まってしまうらしく、断念しました。遮熱レースカーテンを床までにしようと思ってます。立上りまでなら、ロールスクリーン系も考えました。

[5055: 入居済みさん]

中層・高層両方使える29階のものです。12階と違ってホールが別れているワケではなく両方押すことはないのですが、どっちが早く来るのかサッパリわからないので、両方押したくなる気持ちはよくわかりますね。システム的に連動してないとすれば、なんとか上手く繋げると良いですね。

エレベーターといえば、ゴミステーションの管理用エレベーターって住民は使用禁止なんですかね。ラッシュ時は住民にも開放して貰えれば、多少はマシになるかも？（ちょっと臭うかもしれませんが）

[5056: 住民板ユーザーさん1]

>>5051 住民板ユーザーさん7さん

うちは低層エレベーターを使っていますが、自分の階を通り過ぎ、12階まで行って降りてきた時に誰も乗っていませんでした。両方スイッチを押す行為は、やはり迷惑だと思います。

[5057: 住民板ユーザーさん5]

>>5053 マンション住人さん

2階上の子供の音を的確にキャッチできるなんてすごいですね。直上と斜め上の音でも違いがわからなかったりするのですが。

[5058: マンション住人]

>>5057 住民板ユーザーさん5さん
わかりますよ。
一階上は未入居ですし。外から走り回る姿が見れましたしね。

[5059: 住民板ユーザーさん1]

子供には注意するべきですが、走るなといっても走るのが子供だし、次第に親の怒鳴り声が響いてきたりして。
うちは今のところ気にならないですが、夜遅い時間はともかく昼間の騒音なら仕方ないのかなと。
もちろん配慮はすべきでしょうけど

[5060: マンション住民さん]

>>5059 住民板ユーザーさん1さん

その考え、甘いですよ。
もっと甘いのは、騒いだり走り回る子どもを、
元気なんだから仕方ないと勘違いしている親ですが。

3歳にでもなれば、賢い子はTPOになんとなく気づきます。
公園では走り回っていいけど、集合住宅や電車の中では、
それはいけないなとわかります。
そりゃ、1年に何回か、感情を発散させてしまうことはあるとしても、
のべつまくなし、部屋の中や電車の中で騒ぐ子は、
元気なのではなく、考える力のない子どもです。

そしてそういう子の親は、「静かにしなさい」ととりあえず注意すれば、
あとは子どもは元気なのだから仕方ないと思っています。
子どもなんだから、この程度は許されると勘違いしています。
自分もそうだったから、わからないのです。

しかし、子どもだからって、人の迷惑になることは許されません。
学校のお勉強なんかより、そういう状況を察知し、
考えることができることのほうが、ずっと将来、
その子にとっても役に立つはずですが、
親自身が勘違いしているから、困った若者が増えているんだと思います。

ま、ここのマンションは、そういう親子は少ないと期待していますし、
だから、すみません、
こんなことを言うのは言い過ぎで、ちょっと嫌みだとはわかっていますが、
子どもは騒ぐのが当たり前との勘違いに対する牽制です。

[5061: 住民板ユーザーさん1]

朝に廊下で騒ぐのはほんと勘弁ですわ、、
まだ寝たいのに、うるさすぎて起こされる笑
廊下側が寝室なので、かなりダイレクトに聞こえます、、、。
まぁ、マンションだから仕方ないんですかね。

[5062: 住民板ユーザーさん5]

>>5060 マンション住民さん

窮屈やのう。

[5063: 住民板ユーザーさん3]

>>5051 住民板ユーザーさん7さん

よくありますよね。わかります
どうにかならないですかね　１２階以外の低層階、中層階の人迷惑してると思います。
共用設備の改善提案としてあげないといけないですね

[5064: 住民板ユーザーさん1]

無駄に押すのを控える、はやめに家を出る、でで、解決。

[5065: 住民板ユーザーさん8]

愚にもつかない提案だ
そんなことで解決できるわけがない

[5066: 匿名さん]

というかタワマンはエレベータで待つなんて１００も承知なんじゃないんですか？
会社のエレベーターだって高層階は待つでしょう？

上の階の子供が走り回ってうるさいのは許せませんね。
コンシェルジュに日時時間をメモして都度苦情を入れて、あまりに酷いようなら録音等してコンシェルジュや管理事務所に持ち込んだり、総会の議題として提案してみることも検討すべきかもしれませんね。
子供が走りたいのであれば、親が監督者責任を果たして、公園なり学校なりで走らせてください。それが窮屈なら戸建でも買ってください。

「上の階に騒音や振動を出す人が多数住んでいるタワマン 」なんてことになれば、資産価値の下落すらありえます。

[5067: 入居済みさん]

なんとなく興味があったので「ゴミステーションの業務用エレベーターって住民が使っても良いもの？」をコンシェルジュさんに聞いてみましたが、使用に制限は無いっぽいです。

2・3階からは入れず1階限定になりますが、車通勤の人はゴミ捨てたついでに使うのはアリかもしれませんね。（朝は2階行きが多いでしょうから、1階行きのひとは積極的に使ってもらうと、その他のエレベーターの効率がよくなって良いかも。）

ゴミ運搬用なので臭うかも？と思って乗ってみましたが、そこまで気にはならなかったです。業務用だからか、速度もちょっと遅いのかなあとは思いましたがサイズで言えばかなり大きいですね。

そもそも業務利用がメインだと思うので、その邪魔にはならないようにしたいところですが、ペットボタンもあるところを見ると、もともと普通に使うことを想定してたのかしら？

[5068: 匿名]

>>5066 匿名さん
ちょっと怖い。
それこそ戸建に住んで欲しい。

[5069: 匿名さん]

>>5050 マンション住民さん

高層階ですが割と早く来ますよ。

毎朝の通勤ラッシュ時間ですが今のところまったく問題無いです。

[5070: 匿名さん]

>>5060 マンション住民さん

その通り。

全面的に同意します。

[5071: 住民板ユーザーさん6]

自分も幼少期時代があったのに棚に上げてうるさい云々いってるのまじで草なんだけどw
心に余裕がなくなるとこうなるんですね…あーこわこわ
心でどう思おうが勝手だけど実際に言われたらドン引くww

[5072: 住民板ユーザーさん6]

>>5067 入居済みさん
そういうのはこういうところで言っちゃダメ。いつか迷惑になる。

[5073: 契約済み]

>>5071 住民板ユーザーさん6さん

こういう大人が子育てするんですから、困ったものです。
しようもないバカでジコチューな若者が増えているはずです。
ま、ツケは親に帰ってきますけどね。

[5074: 入居済みさん]

>>5072 住民板ユーザーさん6さん
そうも思ったのですが、実際に使ってみて、業務利用の妨げになるほど使いたくなるような要素は無かったですし、あれ？もしかして皆さん普通に使ってんのかな？と思って書いてみました。

プランブックの後ろにありましたが、一般のEVは分速210メートル、管理用は分速150メートルで3割ほど遅い。また1台しか無いので待ち時間は長いし、1階にしか行けない。ただ逆に、使い勝手が悪くて利用者が少ない分、そのほうが有り難いひとには良いかもしれないですね。

例えば一階までワンコを散歩に連れていきたい人とか、子供を連れて車に載せたい人とか。最上階以外のエレベーターホールは遮るものがない分、ペットや子供が騒ぐとボイド中に声が響き渡っちゃいますけど、ゴミステーション前の前室であれば扉を閉めちゃえば多少なりともマシでしょうから、その辺りでお悩みの人がいれば一考の余地はあるかもですね。あんまり快適な待ち時間ではありませんが。
（だからペットボタンついてたのかな。。。）

[5075: 住民板ユーザーさん6]

騒音ってどこから騒音なんでしょうね。
受け取り手によっても、時間帯によっても違うだろうし、難しい。

[5076: 住民板ユーザーさん1]

管理組合のページの掲示板機能使えるようにならないのかあ。ここだと外部も出入りしすぎて、匿名であることも悪さして、お互いにストレスぶつけ合うだけで負の連鎖ですね。構造として管理について話し合うには欠陥媒体ですねえ、よくない。よくないよ。

[5077: 住民板ユーザーさん3]

>>5071 住民板ユーザーさん6さん
あなたは幼少期に自宅で飛んだり跳ねたりしてうるさかったのかもしれないが、普通はそんなことはしないし、仮にそんなことしてたら親に叱られるものだと思うけど。

子供が騒がしくしてたらきちんと叱ろうな？

[5078: 匿名さん]

騒音についての対処方を書き込んだら、「心に余裕がなくなるとこうなるんですねおーこわ」とか言われる世界では、確かにまともな会話は無理ですねえ…
管理サイドから苦情入ったら、子供を躾けて静かにさせるなり、音が響かないように床に敷物を敷くなりして対策を取れば良いのに、そういう発想にならないのですかね。

以前の風景写真の投稿で激怒する人や、ゴミ捨ての流れ見てて思ったけど、割と話が通じ難い方が多いような気がする…

[5079: 匿名さん]

>>5075 住民板ユーザーさん6さん
線引きは難しいのでご自身が騒音だと感じた際は、今後悪化や長期化したときに備えて、日時のメモと騒音例を録音してとっておくとよいですよ。
むしろそれがないと、騒いだ騒いでないだの、あなたが神経質だの言われて、有耶無耶にされて終わりです。
あくまで一般論ですけどね。

[5080: 匿名さん]

>>5078 匿名さん

大丈夫です。そんな人は1人2人ですから。

[5081: 匿名さん]

テナントは病院と薬局が入るのはわかりましたけど、ほかって何が入るかご存知の方おられますか？

[5082: 住民板ユーザーさん1]

うちも小さい子供がいますが、しょっちゅう走り回ったり飛び跳ねています。
もちろん子供部屋とリビングはフロアマットで防音していますが、全部屋にマットを敷くなど無理ですし、いくら親がしつけようとも物事の良し悪しを理解するには早い年頃の子供もいます。
そんな当たり前の事情も想像できない人が多いとなると、悲しいですね。
ファミリーが選びそうな間取りの部屋を自分も選んだ以上、ある程度は我慢してもらわないと、と思いました。騒音にキレて変にトラブルを起こされないことを願うばかりです。

そんなことより、外から上の部屋の様子をいちいち確認している人がいることやなゾッとしました。

[5083: 匿名さん]

集合住宅だからある程度は運もありますよね。
前後左右にどんちゃん騒ぎするファミリーがいるのも、老害が怒鳴り込んできて自分の価値観押し付けるのもベランダタバコスパスパ野郎やスメハラ野郎とかいろいろあるけど、自分のまわりにいたらイヤですね。都度録音するとかひどければ必要かもしれないけど、いつかの布団叩き騒音ババアみたいでそんなのイヤやー。
ほとんどがまわりに配慮してお互いが住みやすい環境にしようと心がけている人達だと思います。
戸建てが長かったので、まだマンションは管理規約があるからそういう縛りができていいような気もします。戸建ての隣でタバコスパスパやBBQ、ゴミ屋敷、騒音あったら最悪ですよ。

[5084: 住民板ユーザーさん1]

>>5082 住民板ユーザーさん1さん

外から部屋を監視されてると思うと怖いですね。
カーテンは必須ですね。

[5085: 住民板ユーザーさん1]

>>5080 匿名さん
そうそう、いつだって声の大きな人は少しサイコパス入ってる少数であって、大多数は声を上げずに静観して、自分の中で整理をつけているものですよ。

[5086: 匿名さん]

>>5071 住民板ユーザーさん6さん

うわ、こんな人が住民だなんて嫌だなぁ。
子供も可哀想。ロクな大人に育たないな。

[5087: 匿名さん]

>>5082 住民板ユーザーさん1さん

この親じゃダメだこりゃ。

[5088: 匿名さん]

怖いだのゾッとするだの、騒音を出しておいて被害者のつもりの方々がいて、騒音を出す側の思考回路を垣間見れて興味深いですね笑

なんだか知りませんけど、走り回ったり飛び跳ねたりしている子供をそのままにして騒音を出し続けていると、日時をメモ・録音されて苦情を出されるかもしれませんね。
私なら出します。

マンションガチャはこの手のモラルのない住民が一定数紛れ込むリスクがあるから怖い。

[5089: マンション住民さん]

多少の騒音しょうがないだろう派。ちゃんと躾けろ派。両方ともうるせえ派。
世の中にはいろんな意見があるんですよ。ダメなものはダメ、しょうがないモンはしょうがない。別にどうでもいいとか。
ワイドショーじゃないんだから自分の意見だけが正解だと思わないで、なにがどこまでダメなのかしょうがないのか、はっきり言ってどんな騒音も一瞬でもダメなら無人島へ、延々とドタバタも無人島へ。
外廊下を革靴やハイヒールでコツコツ歩くのは騒音？朝の洗濯機の音は？子供の行ってきますやただいまの声は？
静かに暮らしたい人の上階から毎日ドンドン音がしたら？子供嫌いな人が金切り声聞いたら？犬アレルギーの人がエレベーター同乗になったら？
マナーや空気感で縛るのではなく、ルールや規約で制限するしかなくなるよ。

[5090: 匿名さん]

>>5089 マンション住民さん
最近のマスク警察よろしく自分が正義な人は一部いますね。ただ嫌なら避ければいいとはいかないのも現実。

例えば犬を飼っていて家人が家にいる間は静かだけど、留守にしている間にドタバタした場合はどうなのかも追記してください。
子供を標的にして自分達やペットの問題はスルーする人達が多いのもマンションの現実。

[5091: 匿名さん]

>>5089 マンション住民さん

飛躍しすぎ。

[5092: 匿名さん]

>>5091 匿名さん

少しでも意見が違うと全否定する。
感受性のない人の近隣にはなりたくない。

[5093: 住民板ユーザーさん5]

めちゃくちゃ玄関前に私物置いてる部屋がありますね。
あれ、文句言われてもしょうがないと思うんだけどな。

[5094: 住民板ユーザーさん7]

マンションの駐車場契約者以外の荷下ろしについてコンシェルジュに確認しました。
駐車場奥に住民用の一時荷物置き場があるのですが、そこを使っていいとのことでした。
駐車場入り口のバーのところで連絡してくれたらバーを開けてくれるとのこと。
多分業者も出入りしてるので、インターホンが入り口にあるんでしょうね。

荷下ろし場所が業者用ではなく住民用の方なのと、基本的には無人がNGだそうです。(とはいえ、一人の場合は荷物置いてその後外の駐車場に置きに行くため、一時的に荷物だけな残ることになると思いますが、自己責任でとのことでした。)

[5095: 住民板ユーザーさん2]

>>5093 住民板ユーザーさん5さん
ありますね。
ベビーカーずっと出してある。
出したままの方が楽だと思うけど、なにかあったとき邪魔になるかもだし、美観も悪いし、一応ルールだからなぁと思って見てました。

[5096: 住民板ユーザーさん3]

何事も自分だけ、自分達の便利だけしか考えられないのは、よくないなー。ルールとか、公共ってことも考えて、お互いが気持ちよく生活したいなあ。

[5097: 匿名さん]

>>5095 住民板ユーザーさん2さん

見た感じ、皆さん玄関前に回収のダンボールしか見えませんけど。

[5098: 住民板ユーザーさん5]

>>5097 匿名さん

あなたから見えてないだけですよ

[5099: 住民板ユーザーさん2]

>>5097 匿名さん
見たらわかると思うので別に部屋を特定するつもりはないけど、高層階ちゃんと見ました？夜も出しっぱなしですよ。

[5100: 住民板ユーザーさん5]

タワマンに住んでいる。
高級車に乗っている。

というステータスより、

当たり前のモラルが備わっている。

という方に、重きを置いている住人が多いことを願っています。