『契約者専用』センターマークスタワー

[契約済みさん]

センターマークスタワー契約者専用スレです。

公式：http://nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/index.html

所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37（地番）
交通：「こども病院」バス停から 徒歩5分（西鉄バス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：58.10平米～166.06平米
売主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数：283戸
施工会社：竹中工務店
管理会社：西鉄不動産

[483: 住民さん5]

>>482 治安維持活動さん
それそれ。油断させるためでしょうかね。
どちらにしても、集まりましょう！から論点ずらし、
あのお方、を被害者をあのお方、と呼ぶことで構図を作る，などなかなか、クズネタにしても何が本当かわからなくしてるのはいいんじゃないですか。

ヘタレ住民はここでせいぜいいつになるかわからない集まりましょう運動しててください。

ただ、子育て世代だとしても個人情報を学校は安易に教えませんから、横のつながりというのは案外、簡単じゃないですよ。子育て世代だからこそ、子供を脅されたくないから関わりたくないでしょう。

ま、ここで何を言おうが、変わりません。

でも総会に出たものとして，総会でのあのお方の発言はほんとです。貴重な1時間をてめえのストレス発散に使い、住民の利益に反する行動をして最後に三文芝居で泣く、というのはマジです！

[484: 住民さん8]

ところでアイランドシティ全島民が固唾を飲んで見守っているエントランスソファー消失の追求はしていかないのですか？
緊急性と重要度を鑑みた場合、何をさておいてもソファーの行方こそがファーストプライオリティだと思うのですが・・・
住人の皆さんはもっと真剣にこの問題に向き合って下さい！

[485: 住民さん7]

>>484 住民さん8さん

住民が、役員のご尽力に感謝！してたら、別にいいのでは？笑

[486: 住民さん1]

福岡土着民の低民度が原因かな？

[487: はばたき校区民]

あのー、自分がこのマンション住民で子供が学校通ってたら、そういうマンション民度の家の子って見られるし、監視カメラ警戒されて呼びたくてもお友達家に来なくなるだろうし、子供に肩身狭い思いさせるから子供通しての付き合いから輪を広げて動きますが。主婦なので難しいことは分かりませんが、マンション内の仲間集めに協力はできますよね。ママ友ネットワーク的な。既にやられてたら、ごめんなさい。でも申し訳ないですが「あのタワーがお家の子のとこに行くのはやめなさい」って子供に言ってます。監視カメラに記録されてちょっとした行動で言いがかりつけられても嫌なので。

子供の頃住んでたマンション住民の民度が高く（お父さん方はテレビCM出てくるような大企業の会社員ばかり）、お母さん方の団結も強く、近くに高速道路建設の話が持ち上がった時、断固反対の姿勢でそのまま凍結になりました。タワーで見かけるような高級車に乗ってる家庭はありませんでしたが、いいところに住ませてもらえてたんだなと思います。タワーのお金持ちさんって、どんな方々なんでしょうね。

[488: 近隣タワー民]

こちらの住民はなぜいつまでもあの方の狼藉を許しているいるのだろう？と不思議に思います。時間の経過と共にエスカレートしているように思いますが？住民はあの方の集団催眠にかけられているのでしょうか？それともあの方と住民はサドとマゾの関係なのでしょうか？俗に言う共依存の関係なのでしょうか？とても理解に苦しみます。

[489: 住民さん6]

>>487 はばたき校区民さん
本当にそれですね。こんなとこで集まりましょとかいう前に，いろんな手立てできますよね。わたしも住民で，総会に出たものとして理解できません。陰でやられてるのかもしれませんが、うちには小学生もいますが、特に同じ回しの方々は何にもされてなく、むしろ、静観します、という方ばかりです。投げ売りされてたものもあるので、お金持ちではないかと?だいたい庶民ですね。ただ、極度に民度が低いんだと思います。あの総会見て、あらおかしいよねという合意ができてるのに。監視カメラが至る所にあるので、怖いですよ。深夜の一時とかにカメラ画像が送られてきます。こんなのマンションとはもう言えないですよ。レジデンスとの間に看板立てる議案も通りましたし。え…となりました。総会に出てた方、大丈夫ですか…

[490: 住民さん6]

早くうちに署名のお願い届かないかな，とか、同じ学校の保護者らのグループから話しかけられないかな，と思ってみてますが、みんな関わりたくないという態度ですね…わたしもここで出ていけば住民に、迷惑ですとか言われそうなのでしてません。問題は住民の方が深いのかも。声かけても変人扱いされるならできませんよ。

[491: 住民さん4]

訴訟の話がちらほらでていますが、、、

不法行為にともなう損害賠償請求について
積極的損害は補償してもらったが、消極的損害について補償されていない場合　

消極的損害について賠償請求をすることは可能なのでしょうか？
また、積極的損害と消極的損害は切離して訴訟することは可能性なのでしょうか？

[492: 住民さん2]

>>491 住民さん4さん
そんなことに当人が答えるわけないと思います…訴訟かどうかもわからないので憶測はやめた方がいいかと。総会に出ていた方は全貌を理解してますので総会に出た方に聞いて見たら良いかと思います。法的な話をする人がいますが、憶測に基づいて話すとその当事者の方には大変迷惑かと思います。ここの情報の真偽よりもきちんと人と話して確かめた方が確実だと思いますし、そのようなセンシティブな話こそ、ここでは伏せるべきかと思います。

[493: 住民さん8]

>>490 住民さん6さん
変人じゃないです。常識人です。お会いしませんか？来週懇談会がありますよね!

[494: 匿名さん]

>>491 住民さん4さん
こんな感じで専門用語で誤魔化したら、東区民は騙されるのかな？？笑

[495: 住民さん3]

>>494 匿名さん
一般的な損害の種類とその請求方法について
の話なので、個人の訴訟のことではありません。

積極的損害と消極的損害は
ニワトリとタマゴみたいな関係なので
一緒でないと請求できないのか？
別々でも請求できるのか？という話です。
わかりづらいでしたか？

[496: 住民さん8]

私、言いましたよね？
最重要事項はソファー消失事件だって。
皆さんには狭い暗闇の中で啜り泣くソファーの悲しみの輪舞（ロンド）が聞こえないのですか！？

[497: 治安維持活動]

ここで訴訟系の話しても、当事者や有識者がまともな回答するわけがない事を分かった上で、理事側を油断させるための定期的訴訟ネタ投函ナイスです。低民度演出ご苦労さまです。ここが、まともな投稿ばかりになったら、理事側の非人道的締め付けますます厳しくなりそうですもんね。あ、あまり言わないようにします。水面下で全うな行動されてる方の邪魔をしてはいけないので。

[498: 住民さん4]

>>495 住民さん3さん
頭悪さしか感じないんだけど、東区民からみたらすごい人に見えるのかな？笑

[499: 住民さん8]

>>498 住民さん4さん
あた◯かで近寄りたくない感じはよくでえるから、まともな人よけにはいいのかも笑

[500: 住民さん1]

>>497 治安維持活動さん
ナイス!チンピラなんちゃって法学系乙、ってかんじでしたね
たまにそういうのが放り込まれるのがナイスです。
結局憶測しかとんでなくて，現時点で誰も真実なんて分かりませんから。
おっと、三文芝居の泣き、さらに、ヒステリックに叫んだ人については唯一の事実ですが。笑笑　あの冷ややかな場…面白すぎて笑うの堪えてましたが多分バレてましたw

[501: 住民さん1]

>>500 住民さん1さん
三文芝居YouTubeにあげてくださいよ！見てみたいです。

[502: 住民さん8]

>>498 住民さん4さん
頭悪いし、よくわからないので、手っ取り早く知ってそうだから聞いたのに、教えてくれないのですか？シンプルだけど重要なことだと思うのですが？

[503: 住民さん7]

>>501 住民さん1さん
そんな釣りに引っかかりはしませんが
アレをみたり、アレを擁護してる理事って誰かなと名簿見てました。理事長ふくむ理事も同罪というか、同レベルと見ましょう。普通の方々ではない。正直お金もらってるのでは?とみんな勘ぐりしてますよ。ここまで大事になったら、面倒なのでわたしならすぐ理事やめますけどね…やめないとしたら，それなりにお金もらってるか、かな。あとは不倫とか弱み握られてるとか。

[504: 住民さん4]

定年退職者、自営業が理事ならもらっている可能性は高い。
管理規約に理事への報酬規定が記載されていますか？
まともな会社員ならバレたら懲戒解雇。
まあ、現役世代でなければ、
あの方からそれなりの配給を受けてるでしょう。

[505: 住民さん3]

>>504 住民さん4さん
あのばにはむしろ若い男女がいましたね。前から専門委員会とかいうものでいただいている方がいます。それもみんな噂しています。新聞のオリジナルをもっている方もいますし、それがどのくらいの金額かもわかります。専業主婦だとしても確定申告はしなければなりませんし、コンプライアンスがわからない主婦なら税金の仕組みなどわかりませんから，何かあるでしょうね。

ま、憶測にすぎません。ただ、不透明な点があるだけです。そして理事の方々、そのような目で見られてますよ。ああいった、総会でのまともではない言動を許容するだけで十分、疑われてしまいます。上記の通りバレたら会社員は解雇の時代です。

[506: 評判気になるさん]

>>505 住民さん3さん
西鉄くらい大きな会社だと、信用があるので、怪しまれるようなことはしないでしょうね。
なんで追い出しちゃったのか。

[507: 住民さん5]

>>506 評判気になるさん

もちろんそれが、あのお方の癖だからでは。あの総会が全てです。ヒステリック〇〇ですね。そんな人には誰も近寄りません。理事だけが擦り寄るのは，お金？ですかねえ。

[508: 住民さん7]

>>506 評判気になるさん
福岡県民は西鉄を誇りに思っている。
そして、西鉄は絶大な信頼を県民から得ている。
それなのに、どうして福岡県を代表する名門企業西鉄を追出したのか？
その経緯は不透明で未だに理解できていないのが本当のところです。

[509: 住民さん7]

>>507 住民さん5さん
被害者のことをヒステリーとか言ってたけど明らかにご自分がそうでしょう、だから相手もお怒りになるのでは?と思いました。とても綺麗で聡明な方でした。存じ上げております。格がちがうと申しましょうか。
そのお方に頼る私たちも悪いですが、普通理事の方がしっかりしていればこんなことにはならないかと。色々な弱みを握られているか、ここで言われている通りお金なのかなと。でもわたしなら，お金もらっても面倒なことには関わりたくないのですが。

[510: 住民さん5]

>>509 住民さん7さん
自作自演？

[511: 気になる]

>>510 住民さん5さん

40件売りに出てて売れてないのわかってます？笑笑
住民さんならローン残ってるでしょうに…売れませんよ。いつまでも。
またこういうの出てきましたね…

[512: 評判気になる]

>>510 住民さん5さん
表現を論ってバカにするのはやめた方がいいかと。
もしかして理事の方ですか？笑笑

[513: 住民さん6]

あの総会の1時間半くらいは無駄な時間でした。同じ話を何回もするし、確信の話はしないし、不幸話しだすしで苦笑いでした。
正直、あの時間を理事が止める必要があったと思いますが出来なかったと言うことは理事会でも顧問の言いなりなんでしょうね。
理事の方も自主管理にならなければ、今回の問題もなかったでしょう。輪番制にするにしても管理会社を西鉄に戻してからにしてほしいと思います。

[514: 評判気になるさん]

>>509 住民さん7さん
住民であれば、理事の部屋番号も名前も簡単に確認できるわけで、
変な噂になるようなことはしたくないですよね？

それを上回るメリットがあるってことかな？？

[515: 住民さん1]

>>514 評判気になるさん
住民でない者が理事や専門委員会の委員になっている可能性があるのかな？
主婦の中にもお小遣いをもらってあの方の下働をしているご賛同者がいるってことですか？
そうなると、主婦のネットワークも既に汚染されているのはないでしょうか？
まぁ、主婦もお小遣い欲しいだろうし納得かな？
こうなるとかなり深刻な状況です。
さすがに外部居住者は汚染されていないと思うのですが？

[516: 住民さん5]

>>513 住民さん6さん

止めるのは住民では。すでに買収されてるんだろう、という憶測ではありますがそれが成り立つのは明白で，だとしたらあそこで、被害者を笑ったりせずに，それって人権侵害だし総会と関係ないんでやめてもらえますか、住民の利益になることについてお答えください、とか言えばいいと思います。
少しはそういう方がいましたが、あれ、1時間聞く必要ありました？笑笑　売買成立してないでしょう，とか言えるはず。みんなで言えば特定されませんし。管理組合はサービスではありません！とか書いてましたが、学歴のない人典型です。管理組合は輪番制で住民の要望などを汲み取り，資産価値を維持するためにあるものです。輪番制も管理会社導入も明確なyesがなかったので，おそらくまたチラシが貼られて，こんなことがあるからわたしがやります！とかなるんじゃないですかね。

こんな間に合うならやめたっていいんですよ！とか言ってましたけど、みんな、やめれば？と思ってました。理事長も被害者ぶってましたが、それ覚悟で危ない橋渡ってきたんでしょう…お金ももらって…被害者は訴えた人です。論点のすり替えが、高卒でもわかるレベルでした

[517: 住民さん2]

>>515 住民さん1さん

そう思われても仕方がないですね。ここまで大きくなっでまだすり寄るなら、汚染されているのでは。それなら、主婦のネットワークができないのも説明つきますよね。彼の方には近づかないのが普通の人間ですから、ここで機嫌取るということはつまり…

[518: 住民さん5]

もし金銭のやり取りがあったと仮定しても、目先の小金と毀損した資産価値、どれほど乖離しているかを思えば、取るべき行動は容易にわかるはずなんですけどねぇ…。
自分たちも住民なら、尚更ですよ。

[519: 評判気になるさん]

西鉄や清水建設と戦ってくれるなんてすごい！
ご尽力に感謝！！

とか言ってる、住民が多いだけなんだと思いますけどねww

[520: 評判気になるさん]

>>519 評判気になるさん
竹中工務店でした。

[521: 住民さん1]

>>518 住民さん5さん
一度でも何らかの金品を受け取ったが最後、その事実は消せない。ご賛同者は異を唱えるとバラすと言われたら永久下僕決定。あの方の毒饅頭パワーは効果絶大です。ご賛同者は桃太郎のキビ団子を食べた方々なんですよ！

[522: 評判気になるさん]

>>521 住民さん1さん
話がズレてる。
管理費から住民へ金銭の支出があったとしても、総会での可決があればなんの問題もない。
問題なのは、何も考えず委任状出してしまう住民の民度では？

[523: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[524: 評判気になるさん]

>>523 住民さん2さん
なるほど。

勝手に引き落としかけるなら、管理費の引き落としは銀行に言って止めて、毎月自分から振り込むようにしたほうがいいでしょうね。
迷惑料が不当であれば、精算されるまで、管理費と相殺して振り込まなくてもいいかも。

まあ、何されても委任状出してたら、解決しようがないですがww

[525: 住民さん8]

>>523 住民さん2さん
その引落をしている決済代行会社も社会的に問題になる。かなりブラックな金融機関ですね。共犯なんでしょうか？

[526: 評判気になるさん]

このタワマンの規模だと、住民に弁護士もいただろうに、自分だけさっさと売り抜けて逃げ出したのかな？

[527: 評判気になるさん]

>>525 住民さん8さん
決済代行会社は、管理組合の要請で引き落としてるだけなんだから、なんの問題にもならない。

[528: 住民さん8]

決済代行会社もランクがあるから。あそこだとやりかねないなあ。

[529: 住民さん8]

あの方の指示で勝手に住民の預金口座からお金を引き出せるのか。
金融機関も絡んでくると管理組合問題だけでは済まないでしょう。
委任状出したから何でもOKという言い訳も通用しなくなってきますよ。

[530: 評判気になるさん]

>>529 住民さん8さん
管理費引き落とし口座から多めに引き落とし指示かけただけでしょ？

ここの住民の民度はこのレベル？？

[531: 評判気になるさん]

口座引き落とし設定を止められると困る人が話をごまかしてるのか、

本当に金融機関も好きに操れるすごいお方たちだと住民が思ってるのか、

どちらでもやばそうだね？ww

[532: 住民さん7]

>>523 住民さん2さん

とにかくここでは何の解決にもならないと思うので、みなさんマンション内に知り合いがいる方は繋げていって、行動に移すべきです！分からず委任状出してるのなら説明したら分かるはずです。まともな人間なら！

[533: 評判気になるさん]

>>532 住民さん7さん
大変だけど、それしかないよね。

もっと早く気付けたら、よかったけどね。

[534: 住民さん8]

迷惑料45万を振込せたのなら、加害行為を認め、自発的に被害弁済したことになるが、
勝手に引落をするのはアウトですよ。

[535: 住民さん1]

>>531 評判気になるさん
グッドジョブです。

[536: 住民さん3]

>>533 評判気になるさん
はい！それしかないです。変人は確実にあちらです！堂々といけばいいと思います！それによって住みやすい環境、資産価値は上がる。今1番問題なのは迷惑をかけた人ではないと思います。自主管理になった上、常識がないやつが顧問、理事会をしてる事。会った人にかけていくぐらいの事をしないとタワーは変わらない時思います

[537: 評判気になるさん]

>>536 住民さん3さん
あとは、センターマークスレジデンス側の管理組合や弁護士も、タワーの管理に関心はあるはずなので、コンタクト取ってみると良いかもしれません。

[538: D]

>>534 住民さん8さん
その通りです。振り込みとなると都合が悪いので、前日にポストに請求書を入れ、次の日に気づかなければ引き落とされてしまいます。振込先を教えて欲しいと言っても、引き落としは止められませんと言われます。なお、請求書には見積もりも細かな明細もありません。こういうことをいろいろな人がされていると思いますので、広めてください。
引き落としの後であれば，迷惑かけてすいません，という意味となるので、引き落としをさせないこと、弁護士に相談することををお勧めします。

[539: 住民さん5]

>>538 Dさん
引き落としは銀行に電話すれば簡単に止めれますよ

[540: 住民さん1]

>>538 Dさん
振込先口座を教えられないのは非常に変です。
通常、各組合員の銀行口座から集金代行会社が管理費を引落して管理組合口座に入金されます。
もしかして、センターマークスタワー管理組合管理費・修繕積立金の銀行口座が存在しておらず、あのお方の個人口座に組合員全員の管理費・修繕積立金が決済代行会社を通じて振込れているのではありませんか？
そうでなければ、普通に管理組合の振込口座を教えると思います。
あの方の個人口座が管理組合の口座なら、あの方が勝手に迷惑料を組合員の口座から引落せるのも納得できます。
もし、これがビンゴならかなりヤバイです。

[541: 住民さん2]

>523
うわ、もしかして圧力かけられたのか…多分そうだろう…あの方から、あるいは理事からまた嫌がらせを受けたんだとおもう。本人が削除する動機がない。むしろ管理組合が隠してたことを暴いてくれた。どこまで個人を潰すのか…このやり方。このやり方が道理に反している。これで、標的にした住民を脅迫し，金をふっかけ，言論も統制する組織ぐるみの反抗なのがわかる。また前のようにヒステリックに叫んだのか…そして、脅したのか。そうすればそうするほど証拠は集まってくるのに…

[542: 住民さん8]

眼を閉じれば消息不明のエントランスソファーの慟哭が聞こえる・・・・

[543: 住民さん7]

>>541 住民さん2さん
書いたものです！自分から削除はしてませんよ！
多分本人を装って削除要請したんでしょうね。
893...

[544: 怪しんでる人]

>>543 住民さん7さん

え！だとしたらそれほんとのことだからじゃん!笑笑
不当請求はだめだよー理事さん…振り込みしてるならまだいいけど勝手に引き落としはアウトです。理事さんらのご無事を…

[545: 住民さん4]

ここの板って、本人以外からの削除依頼が可能なのですか？
523さん本人が削除依頼していないのなら、523さんになりすまして削除依頼していることになります。
523さんのアカウントが乗っ取られているのですか？
あの方のご賛同者に不正アクセスに詳しい方がいると言うことですか？

[546: 住民さん2]

>>545 住民さん4さん
削除依頼のタブで本人を選んだだけでしょ。
いちいち大袈裟すぎ

[547: 住民さん1]

>>546 住民さん2さん

ですね笑
まあでも、知られたくないことは総会では言わず，都合の良いことは言うんですね。そういう輩なのは知ってたけど。EVに貼られてたチラシには、引き落としはしてません！とか書いてたけど証拠全部持ってる人いますからね。ヒステリックはお前だろうという、聡明な肩の気持ちはわかります。理がないですわ。そういうことをされたらみんな弁護士に行きましょう。

[548: 住民さん1]

>>542 住民さん8さん
ソファの絵を見たら、ラチ監禁されているソファの行方も心配になってきました。この絵よく似てる。ソファが泣いている。泣けてきた。何処につれていかれたのだろう？

[549: 住民さん4]

>>547 住民さん1さん
色々なことはよくわかりませんが、おそらく大半の方が不満なのは，なぜ４０件も売れ残りなのか、それが自主管理によるものであるのは明白ですから，1日でも早く管理会社に入ってもらうことです。とりあえずそこまで行けば、こんなカメラばかりのマンションから逃げられるので。管理会社を絶対入れて欲しいです。半額に近い物件もあり，驚き、怒り，困ってます。

[550: 評判気になるさん]

>>549 住民さん4さん
この状態で、委任状を出してしまう住民って何考えてるんでしょうね？

なにもわかってないだけの可能性が高い？

[551: 住民さん8]

独自解釈で大半の方の不満を他のものに向ける摺り替えはやめていただきたい！
マジョリティ側が一番に問題にしてる点は、ソファーの行方とその安否についてです。

[552: 住民さん8]

>>550 評判気になるさん
問題の洗出し、共有をしている最中なのではないでしょうか？
何が問題で、それがどの法令に触れるとか、どの法律が優先して適用されるのか、管理組合の問題なのか、個人の問題なのか？などなどの区別がついていないのではないでしょうか？
今は、情報収集期間で情報共有・分析ができていないのかもしれません。
だから渋滞している状態で交通整理できていないのでは？
最終目的地がさだまっていないから、混乱しているのだと思います。色々出尽くしたら自然と動きだすのでは？目的地を見失わないようにしないといけませんが、もしかしたら目的地が何かわかっていないのかもしれません。変な目的地に行かなけれいいのですが。
これからもここで色々な情報を交換するのは非常に重要になると思います。

[553: 評判気になるさん]

すべての原因も解決策も、「何も知らない住民の委任状」以外ないですよ？

多少、法律に触れていても、総会で可決していたら住民の責任ww

[554: 住民さん7]

>>553 評判気になるさん
区分所有法は怖い法律だから、委任状万能主義もいいけど、不正をしていたら、たった一人の組合員から理事役員が訴えられることがあるからねぇ。まともな人なら小銭もらってもあの方の賛同者にはならないよ。

[555: 住民さん2]

>>553 評判気になるさん
多少法律に触れていても…

すごい考え方だ。みなさん、やはり今の理事はやばいぞ。これ、本性出してる。

[556: 評判気になるさん]

>>554 住民さん7さん
よくわからない訴訟をちらつかせても、意味ないと思うよ？

反対派で委任状集めるしかない。

[557: 評判気になるさん]

>>556 評判気になるさん
理事それぞれを訴えることもできなくはないだろうけど、弁護士費用は誰が出すのか？という話になる。

[558: 評判気になるさん]

馬鹿な住民なふりして、必死に話題そらしてるのかな？

[559: レジデンス民]

>>537 評判気になるさん

関わってこないでという意味の関心かと。
過去の総会議事録で「レジデンスの住民が」という書き出しではじまる迷惑行為の列挙、いずれも言いがかりとしか思えない内容で、えらく見下した表現でした。一部の方の意見だとは思いますが、気分のいいものではありませんでした。

[560: 住民さん2]

>>549 さん

>>549 住民さん4さん
管理会社を入れるならまずは顧問と管理組合を辞めてもらうことです。顧問とか必要ない！顧問、役員報酬、管理代行費、謎のお金が住民のお金から引かれていますね。そんな金額もらいながらも多額な迷惑料を請求する人達。総会で会社としてってよく分からないこと言ってましたが。自主管理やめさせる。まぁみんな1番願うのはあの顧問がいなくなることですよね～あの人がいる限り続々と被害者がこれからも増え続けますよ。いつ自分にくるか分からなくて静観してる方そうなる前に平和なマンションにしましょ。あの顧問はこぎぶりのようにしぶといですよ　みんなでレジデンスみたいに訴訟するのはありですね。

[561: 住民さん1]

>>559 レジデンス民さん
お気持ちはだいぶんわかるのですが、タワーとレジデンスは団地となっています。看板が二つできるのご存知ですか？委任状で、可決されました。関わらないで，とは言っても，事実上、レジデンスの資産価値すら貶められてしまいます。ご迷惑かけてすみません。タワーがもうすこし民度高ければ良いのですが。レジデンスの方々はみんないい方々で、民度も高くていらっしゃるので言いがかりをつける一部のタワーの人を無くさないと、ずっと、係争が続いてしまいます…

[562: 住民さん1]

>>561 住民さん1さん
付け加えますと団地の理事長が現理事長なはずです。その人がいる限り、レジデンスへの嫌がらせは続いてしまいます。今回廃案になったのは素晴らしいのですが、その程度で引き下がるならこんなふうにいろんな人に訴えられてないはずです。理事長にあたるひとも、総会ではレジデンス民に配慮はありませんでした。自分が被害者であると主張されてました。レジデンスさんになんとか迷惑かけないよう、看板の設置にはわたしは反対しましたが、委任状では８人？程度しか反対がなかったそうです…

[563: 住民さん4]

>>560 住民さん2さん
仕事の他に役員報酬もらってるのなら，税金はどうなんでしょう？脱税してませんかね。副業、兼業、様々、職種別にありますから、きちんと申告してなければ社会的にアウトでしょうね。それをみんな疑ってますね。

[564: 住民さん8]

>>562 住民さん1さん
エレベーターに貼られていたオプション2ですね。
確かこれに関してもレジデンス側は弁護士をたてられて対抗すると総会で話されていましたよ。
もし顧問や理事会と闘うなら事情をよくご存知のレジデンスが起用されている弁護士さんに依頼するのも、いいかもしれません。

[565: 住民さん7]

>>564 住民さん8さん

[566: 照葉住民]

>>565 住民さん7さん

気色悪いです
タワーはますます孤立しますよ
不動産等も見るでしょうに

[567: 住民以外]

>>565 さん
エレベーターのボタンはめくって押すの？笑
普通のマンションではなかなか見ない光景です

[568: 住民さん3]

>>567 住民以外さん
さすがにこれは無いでしょう。
管理組合を怖く見せる為に誰かが細工して貼ったのでは？

[569: 住民さん1]

>>567 住民以外さん

本当ありえない光景ですよね笑これこそが1番な迷惑行為ですよね笑

[570: 外部]

>>566 照葉住民さん
恥ずかしい….
もう、100万台でも買いません
皆んなが見てるんですよ
この写真削除された方がいいのでは

[571: 住民さん7]

>>568 住民さん3さん
それがマジです

[572: 住民以外]

>>570 外部さん
この見た目に拘らないセンスの無さが看板設置とか
ダサい発想になるんでしょうね！

[573: 住民さん1]

>>572 住民以外さん

メディアも見てるかも

[574: 住民さん7]

>>570 外部さん
タワーのみんだが低いからこれを横行させたんですよ。まだありますから貼りましょうか。逆にいうと，ここから立て直せばいいんです。トライアルも近いし、きちんと管理すれば売れます。削除しない方がいいですよ。事実です。
レジデンスにはまだ、看板立てることを通知していません。またレジデンスとも勝手に喧嘩して、またチラシチラシ。こんなマンションどこにあるんですか。早く他の住民にこのスレごと見せた方が良いです。EVの中でも、私に、これひどいですよね，と話しかける人はたくさんいました。潜在的にはかなり多いです。不満層。理事会の一人一人、割り出すことなんかできますよ。顔見てますし。あなた、確定申告してますか？と声かけてあげたらいいんです。まあ、責任者は顧問ではなく理事長ですから、理事長になんとかしてもらいましょう。

[575: 住民さん7]

>>566 照葉住民さん

不動産屋は各住戸の住民スレはよく見てますよ

[576: 住民さん1]

>>573 住民さん1さん

理事会による個人情報漏洩により，理事会，あるいは住民から脅迫を受けている方がいます。
内容概略は以下。

あの写真はお前の??だろう
お前の??の将来ぶち壊してやる
登下校に気をつけるんだな
偉そうにしやがって
〇〇だからなんなんだよ？
ﾀﾋねよ

です。その方はすぐ交番に届け出ています。
??は、配布された資料から、簡単にわかる性別，職業でした。
その方の職場にも迷惑電話が来ています。

その後も脅迫や嫌がらせは続いているそうです。
総会の資料に個人情報と写真を載せ，容易に判別した住民，あるいは理事から嫌がらせを受けている方がいます。しかし、じっと耐えています。

総会で、あの方は、この聡明な方について、不満と批判を1時間述べましたが、誰も聞いていませんでした。レジデンスのみなさん、こういう方ですから、何をするかわかりません。

タワーについてはここまで来て静観なら、もうメディアに晒されて当然でしょう。また誰かがやりますよ。こんなおもしろ話ないですから。
じっと耐えている方に感謝しながら、何か捻り出してください。ここまで来てますよ。

[577: 住民さん6]

>>576 住民さん1さん
怖すぎる
もう住む場所として機能していない。
住民からだとすると、犯罪者がいるということ？捕まえてほしい。

[578: 住民さん7]

>>574 住民さん7さん
センターマークスタワー、レジデンス、パークフロントは、立地的に今の照葉内では好立地だと思います
買い物は、トライアル他
公園は、中央公園
趣味は、スパリゾート他
交通は、都市高速近し
その他(ドラッグストア??)
いずれもわずか徒歩圏内ですので価値はあがる可能性がまだまだありますが今の問題を解決しない限り不可能かと。
だから早期解決が必須なんですよ。
今から新しくマンションが建っていくのはきいてます。
主婦にとっては利便性が1番優先なんです。

[579: 住民さん2]

>>578 住民さん7さん
トライアルはでかい。
24時間のコンビニが徒歩1分。
そこにきてスパリゾートも1分。
照り葉北の近くに住んでましたが、買い物はどうしてもフードウェイになりがちでした。ここに越してから食費がかからなくなりましたし、子供が何か忘れてもトライアルがあるからすぐ買いに行けます。
本当に今立ち上がれば、めちゃくちゃ勝ち上がると思います。

[580: レジデンス民さん7]

恐ろしいですね…
こんな状況で看板設置の反対が8人って…（これも本当かは分からないけど）
タワー民さんしっかりして下さいよ…なにしてんの…って感じです。いい加減決起してもらわんと困る。。

[581: 住民さん8]

>>565 住民さん7さん
これも嘘です…管理費と共に抱き合わせで知らぬ間に引き落とされます。

大変順調です！といいますが
４０件売れ残りは理事長の責任では？顧問には責任ないからなあ。これを許す理事長、責任者ですよ。お金もらってるんですから、確定申告は5年に遡って調査されます。仕事失いますよ。売れ残りをなんとかするにはあなたがやめて管理会社をつけ、理事会総とっかえです。常識のある住民が理事になりますので、どうぞいつでもおやめに。その方がリスクもないでしょう。

[582: 住民さん1000]

>>578 住民さん7さん

アイランドシティ内の空地(居住側)は全て完売となってますね
今後、全ての建物が建った後、利便性では仰るとおり立地ではここが1番いいかもです。
マンションを生かすも殺すも住民次第って事ですね！
他の地区の自主管理も解消に向かってるみたいです

[583: 住民さん5]

>>581 住民さん8さん

理事長ももちろんのこと顧問にも責任はありますよ。迷惑資料寝ないで作ったとご本人総会でおっしゃってましたよね笑
隣にいた女と。泣きながらヒステリック起こして笑　こんな事する人のせいで資料も間に合わなかったと笑誰もそんな資料求めてないですよ？勝手に自分達の感情を押し付けて資料にして1時間近く時間を無駄にされた超本人ですよね。それでわたしは関係ないとどの口が言ってるんですか？隣にいた女の名前も全てわかってます。この2人も全て遡る必要ありですね。1番額がでかいので。そして嘘つき顧問なのでみなさん気をつけて下さい笑どちらが真実を述べてるか全てデータに残してる方いますよ笑貴方達理事、顧問、隣にいた女全て調べるべきですね！全て責任とってもらったうえ撤退して下さいね！好き勝手自分達の言葉で張り紙しないで下さい。レジデンスの方にも大変失礼、迷惑行為です。

[584: 匿名さん]

この状態で委任状出す住民ってなに考えてるの？

理解できてないだけ？？

[585: 住民さん2]

あのお方が何故金持ちかって？
住民の管理費・修繕積立金・迷惑料が入っている財布が自分の財布だからお金持ちなの。
だから、勝手に迷惑料を引落せるの。
いつまでそんな方に財布の紐を預けるの？
ドロボウに追い銭。使いたい放題。
所であの方は適正に税務申告してるのかな？

[586: 住民さん6]

>>584 匿名さん
もともと定期総会資料を外部居住者に郵送していないので、総会の手続で不備がある。だから総会は不成立。総会ではなく単なる説明会。そんな説明会で取得した委任状は有効ではない。だから議案は可決してませんよ。今まで理事会議事録、監査報告書などないから。理事会はモドキで単なるヤカラの集まりにすぎない。監視カメラとチラシを貼って住民を監視、脅しながら誤魔化しているだけ。ほんと三文芝居と茶番劇が得意なお方様一座理事会だよ。

[587: 住民さん4]

>>586 住民さん6さん
昨日の理事会で看板決まったらしいよ

[588: 住民さん6]

何でも理事会で決めたらできるのはおかしいよ。そもそもここって看板建てられるのかな？

[589: 住民さん7]

>>587 住民さん4さん

入り口あたりに『理事会辞めろ!!』の看板設置の方が管理費の有効な使い方だと思うんですが

[590: 住民さん8]

>>589 住民さん7さん
どちらにしろ「キチガイ」が住んでいる証明にしかならない。「発狂」しているとしか思えない。どう考えても自分で自分の首を絞めている。

[591: 住民さん4]

>>588 住民さん6さん
議案で委任状で決まりましたしね。
委任状も操作してるんでしょう。看板立てるのに反対にした人、私の周りに５人いました。プラス３人のわけがないですよね。まあいいけど、もう、いい加減、理事長はじめ、理事の方は降参した方がいいと思いますよ。また内容証明いきますよ。こないだの総会で、あ、こんな方法あるんだ！と思えました。1人，不当請求で引き落とされた方がいますが、その方も取り返す準備されるそうです。悪いことしてるから送られるんでしょ？輪番制できちんと回していけば、普通の人はそうなりたくないから透明性を維持し，、住民の要望を聞くいい管理組合にしますよ。そんなもの送られてきてほしくないから。私なら今の時点で逃げるわ。
相当なお金握らされてるのかなあ、、私なら，また内容証明が来るのが怖くて年が越せません。
レジデンスの方々にはこの場を借りてお詫びします。今後も迷惑かけられるだけなので，潰していいですよ。新たなクリーンな理事会を立てる準備はありますから。

[592: 住民さん7]

>>585 住民さん2さん
お金持ちならこんなチンケなマンションに執着しません。本当のお金持ちはこんなところで、庶民相手に迷惑料とって飯の種にしませんよ…自立して生きていけない残念なお婆さんとしか見てないです。本当のお金持ちって、アメリカのアイビーリーグ卒，ご自身もアメリカのロースクール、MBA持ち，とかで、こんな沈んでいく日本の地方に執着してる暇ないです…残念な低学歴お婆さん。誰とはいいませんよ？そんなひとがいるのではないかな？という憶測でw

[593: 住民でない人さん]

>>591 住民さん4さん
頑張ってください　隣のマンションから応援してます
おそらくレジデンス全住民が味方です

[594: 住民さん8]

>>592 住民さん7さん
EVの中で，若いお母さんが、僕に，このチラシ誰が書いてるんでしょうかね、なんか書いてあることが、幼くないですか？専門的な人ではないですよね…

と言ってきたことがあります。
IQに問題があるんでしょうね，と言っておきました。

[595: 住民さん2]

>>594 住民さん8さん
そういう人が総会にきたら意外にすぐ行動しそう、
総会から全てが変わった。
あの地獄を４０名程度が見て，1人を晒し者にして、自己弁護してるお婆さんに呆れ、怒りが湧いている。
だとしたらあの1人の内容証明が、全てを変えたことになる。もちろんここから変われば、だが。

[596: 匿名さん]

>>591 住民さん4さん
委任状の操作は、秘中の秘ですね。
効果が高く、あとで委任状を破棄してしまえば、証拠も残らない。

総会の場で、委任状を確認させてもらうように言わないといけません。

もしくは、反対派がひっくりかえすためには、反対派が直接委任状を集めましょう。

[597: 匿名さん]

一般論として、理事会側が委任状の操作をやるとしたら、自主管理の一番のリスクですね。
罰則もなく、委任状の操作をやったと証明するのも難しい。

そこまでの可能性は思いつかなかった。

[598: 住民さん5]

>>596 匿名さん
そういうことをあの場で言える人がいなかったが、
これからは何されてもそれは法的根拠なしなので言えます。
私は次はさらに来ると思いますし、正直，今回怒鳴りつけたかったのをおさえ、まずは頭のおかしい人がどれだけおかしいかをみせしめにしたので、次からは被害者の人に色々と聞いて，頭出しから怒鳴りつけたいとおもいます。レジデンスとのどんな他総会の時にはそれはそれはすごかったですよ。

あんたが決めてんだろ??ああ?とか、
だからさ、あんたが言ってることおかしいんだよ！とか

とても正常な方々が攻め込んでました。
ああでなくてはね

[599: 住民さん5]

>>595 住民さん2さん

マジでこの人すごい人だと思う。
5年間誰も何も言えなかった。
見たことあるけどそんな感じに見えないのに芯が強くて頭がいいんだろうな。
とにかく、この人に来てる脅迫が本当の話なら，このマンションにも責任ある。住人なら。それも含めて，新たな理事会にして，それこそ、脅迫については警察にビデオ解析結果出すとか、したらいいと思う。全面的に保護すべき。

[600: 住民さん8]

>>599 住民さん5さん

ビデオって，ほんとそのためにあるよね。
なんもないのに監視するためにない。
人を脅すために使うものでもない。
事件が起こった時に警察に突き出す時だけ。
警察案件なら、のはなし。
晒し者にするためにビデオ使うのは
おばあさんの発想、というか幻想、というか認知の問題。

[601: 匿名さん]

>>600 住民さん8さん
本当は、防犯カメラの録画の閲覧は、細かく規約で決められてるんだけどね。

防犯カメラあるんだから、好きに見たらいいじゃんという、民度が低い住民が多いと悲惨だね。

[602: 住民さん5]

>>590 住民さん8さん
普段ならその言葉は下品と思う僕ですが、流石にこの一連のスレを見てると、もう「＊＊」というしかないような気がします。理事会も本人も，やればやるほど確実に法に触れるのに、そして変な目で見られ，排除されるのに、なぜまだやれるのか。発狂状態、そういう感じがします。正常ではない。次にチラシがベタベタと、また貼られたら、その時もこのスレが発狂するでしょうし、理事長さん、敵増やすだけですよ…誰かも言ってましたが内容証明??しかも弁護士から??それ、もうアウトですw 職場を知られないように。被害者の方の職場が知られたのは何故なんでしょうか？理事会には個人情報保護法を遵守する義務があります。もしかして、気に食わない人は個人情報をみて，それを理事会で共有して，その中の誰か馬鹿が、職場を見て、連絡したのでは?あの配布資料からだと、被害者の方と懇意にしていない限り，流石に職場に電話なんかできないです。怖すぎます。内容証明で済むと舐めてますか？

[603: 住民さん8]

>>592 住民さん7さん
本当その通りですね。笑タママンに住むテレビにでてる場合ではありませんよ笑貴方のせいでこのマンションは最悪な状況になっている事そろそろ気づいてもらっていいですか？どうせこのスレも見ている事でしょう。労いの言葉をもらうと総会でも言ってましたがそれは貴方の手下でしょ笑ここまでの事をした貴方達が1番迷惑行為です。貴方達が資産価値を落としました。迷惑料払うのは貴方達組合、顧問ですね。ままぁそんなお金ほしくもないですが。出ていくのも貴方達です。被害者、レジデンスにきちんと謝罪すべきでね？本当そろそろ限界きてるんですよ！今で何件訴訟されているのですか？笑また増えそうですね笑動き出す前にちゃんとされる方が身の為だと思いますよ。

[604: 入居済みさん]

委任状の操作をしている証拠あるのですか？
あのおかた達の責任感を理解できていない住民が多い事に驚いています。
理事会には賠償リスクの可能性を負っている監事という役職があるという事を知らないのですか？
組合運営は適切に行われてると責任感を持って堂々と監査報告書に署名捺印しているのですよ。　監事に対しても失礼な言動です。

[605: 住民さん4]

>>604 入居済みさん

うーん、監事に賠償リスクとかそれっぽいことを言っておけば、東区民はだませるのかな？

なかなか大変だね

[606: 住民さん3]

>>604 入居済みさん
これは無視だね
もう相手にする価値もない笑
もうみんなそんな論点関係ないから～
あなたにも内容証明来ないように頑張ってね。

[607: 住民さん3]

>>606 住民さん3さん
皆さんは40巻売れ残りの責任を取らせるように臨時総会開かせるとか、理事を割り出して対策打つとか、被害者多く集めて集団訴訟するとか、いくらでも勝ち筋はありますから。弁護士も笑ってるんですよ笑　この方にまともな弁護士ついてたら，チラシの貼りまくり，個人情報漏洩、脅迫、人物特定して職場に電話までさせませんからね。弁護士がいるなら、それはだめです、と諭します。つまり、弁護士なんかいないんですよ。みなさんビビりすぎ。これだけ被害者がいたら、アウトです。

[608: 住民さん8]

>>604 入居済みさん

あのぉ、、、委任状云々よりエントランスソファー失踪事件の顛末をご存知でしょうか？
今宵もソファーの啜り泣く声が暗闇の向こうから聞こえてきます（涙

[609: 住民さん3]

>>608 住民さん8さん
そろそろチラシ貼り、あるいはいろんな手でまた被害者をあげつらいはじめそうですね。ただ、確実にこのスレ見てる人が増えてます。そして総会後からあきらかに反理事会が増えました。ここで被害に遭ってる方の凄まじい努力と忍耐もわかりました。このスレがあること自体をもっと広めていきましょう。変えるのは結局私たちです。犯罪者集団をいつまでのさばらせておくのか。人の人生を奪い、ましてや子供の情報を全戸にくばりまわり、特定されていじめにあう、など言語道断。どのように特定されたのかもわかり始めているようなのでまた共有します。特定が可能な文言がいくつかありますので配布資料を傍に置いて起きてください。知りたくないことなので皆さんにどうでもいいことですが、子供がいじめられ，命の危険すらあるそうですよ。

[610: 住民さん2]

理事会の張り紙による一方的なお気持ち表明やめて欲しいです。どうでもいいです。
ただただ印象悪くなって売れなくなります。

[611: 住民さん6]

>>610 住民さん2さん
同意します。配達員や引っ越し業色んな方が出入りし見ていると思います。こんな張り紙だらけのマンション気持ち悪いととしか思われないです。

[612: 住民さん7]

>>610 住民さん2さん　　もう40件売れてないんです。売れなくなる，のではなく売れないのです。未来永劫、管理会社をつけて管理を見直さない限り売れないのです。
理事集団はここをチェックしているようですので、住民はもっと書き込みましょう。資産価値を落として煽るのは知り得た個人情報を漏洩し，実害をだしているうえに、自己正当化のための汚いチラシを貼りまくる理事会側です。弁護士から内容証明が来るような理事長は、やめるべき。ここでの書き込みのために体調を崩したとか、また詭弁をいいほうですが、すでに総会後に被害者は病院に駆け込んでいますし、お子さんも診断受けて青ます。後出しは、もう無理です。

[613: 住民さん8]

>>612 さん
理事会もある意味あの顧問の言う事を聞きすぎましたね、自分達の間違えに今更気づいたでしょう。1番悪いのは顧問です！顧問は理事会のせいにした上で住民にも言ってます。迷惑料など張り紙や資産価値を落とした人です！それを止めなかった理事会、貴方達にも責任はあります。子供がいる方がよくそんな事できましたね。被害者のみなさん必ず証拠はお持ちください！顧問が来てからこのマンションは悪くなりました。お金に目が眩んだですか～？レジデンスからも顧問が支配してるとみなさん思ってますよ。管理費からお金貰うのも辞めて頂きたいです。マイナスになる事しかされてない方が多額なお金を貰うなんて図々しい。

[614: 住民さん5]

>>610 住民さん2さん
残念ながら、取り繕ってごまかせる段階ではないと思います。
ご自身も今の状況を直視して、全くマンションが売れない深刻な事態を理解して下さい。
嘘、ごまかし、恫喝、脅迫、人権迫害、搾取、盗撮、監視が常態化しています。
そして、身の危険に晒されている方もいるのです。　隠せば隠す程、あの方たちに加勢していることになります。
そんなことをしていると、いつまでたってもあの方たちのやりたい放題が続くのです。
このような状況が続く限り、未来永劫マンションは売れません。
この世に安全、安心に生活できないマンションを購入する人はいません。
ここは不動産業者が恐ろしいから紹介できないと判断しているマンションなのです。
そして、金融機関も自主管理だからローンをつけるのが難しいのです。
理事会を改革し、自主管理をやめ、管理会社に管理してもらわない限り、マンションは売れません。

[615: 住民さん1]

>>614 住民さん5さん
完全同意！よく言ってくれました！
本当に最近の書き込みは信じられないほどたくさんの人から多様な意見があり、しかも全て常識的です。
売れなくなる，という時期はすぎたんです。きちんとマンションの売買をネットで見てください。そして値段を見てください。半額に近いものまであります。それでも売れないのです！！これを住民の迷惑行為のせいにして泣き出した顧問、早く出ていけ運動をしなければならないんです。
他人の不幸は蜜の味、の人だとしても、自分の不幸はどうなんでしょう？自分の資産が負債となっているのに気づかないふりをして黙ってるから，レジデンスの良民にバカにされるんです。動けばよくやった，となり，理事会入れ替え、管理会社いれる。ここまで悪評が立ったから困難な道かもしれません。でもやらなければ、負債と、そして管理費の横領、いつか管理費が２倍３倍になるのも遅くないんです。

皆さんの自己利益の問題です。老後の資金は老婆に持ってかれるんですよ？このマンションは管理さえしっかりすれば、主婦や、買い物に行きにくいシニア層に人気なんです。

しっかりしてください！

[616: 住民さん7]

>>614 さん

>>614 住民さん5さん
完全同意！よく言ってくれました！
本当に最近の書き込みは信じられないほどたくさんの人から多様な意見があり、しかも全て常識的です。
売れなくなる，という時期はすぎたんです。きちんとマンションの売買をネットで見てください。そして値段を見てください。半額に近いものまであります。それでも売れないのです！！これを住民の迷惑行為のせいにして泣き出した顧問、早く出ていけ運動をしなければならないんです。
他人の不幸は蜜の味、の人だとしても、自分の不幸はどうなんでしょう？自分の資産が負債となっているのに気づかないふりをして黙ってるから，レジデンスの良民にバカにされるんです。動けばよくやった，となり，理事会入れ替え、管理会社いれる。ここまで悪評が立ったから困難な道かもしれません。でもやらなければ、負債と、そして管理費の横領、いつか管理費が２倍３倍になるのも遅くないんです。

皆さんの自己利益の問題です。老後の資金は老婆に持ってかれるんですよ？このマンションは管理さえしっかりすれば、主婦や、買い物に行きにくいシニア層に人気なんです。

しっかりしてください！

[617: 住民さん7]

>>616 住民さん7さん
すいません間違えて連投してしまいました。
被害者の中には，弁護士を雇用した方もいます。とくに、個人情報漏えいと名誉毀損については法的措置を取らざるを得ないとのことです。
私たちはこれを見てるだけで良いのでしょうか。その方が法的に行うことは、その方が本当に全額負担すべきなのでしょうか。クラウドファウンディングなどで後方支援をして、匿名だとしても数の力を、後方支援を通して見せることはいかがでしょう。

[618: 住民さん3]

>>617 住民さん7さん
なるほど、集まる額の問題ではなくて，そこに匿名でも後方支援する人が分かれば，この問題にコミットする人の数がわかるという仕組みですね。クラファンを開いて、ここに貼り付けておき、匿名で支援する人の数を見てみるのは手ですね。その場合は、特に支援者の名前が公表されることもありません。妙案かもしれません。いつまでも文句だけいうだけでは、私たちも落ち着いて年を越せませんから。

[619: 住民さん5]

>>618 住民さん3さん
不可能ではありません。クラファンは個人でもでき、特に公共性がなければダメというわけではありません。クラファンを立てる人も匿名にできます。匿名のクラファンにはお金は集まらないことが多いので、そこに幾らかでも寄付した方々がこのマンションの方々ということとなります。ただし、開設した人に対して，寄付した人のイニシャルやニックネーム、アカウント名が開示されることになります。そのときに，必ずセンターマークス、とわかるようなニックネームにするとか、あるいはニックネームの後ろにマークスと書くなどすれば、かなり精密に数を測れます。問題は誰がクラファンを開設するかです。被害に遭われている方が、少し工夫をして立ててくだされば、合理的ではあります。また、被害に遭われている方に少しでもお金がいく、という効果もあります。その方がこの場で手を挙げてくだされば、と思うのですが…もちろん、その方のお知り合いが開設し，集まった額をお渡しするのでも大丈夫かと思います。このようなマンションですから、なかなか署名などは集めにくいです。それを利用されています。しかしこの方法であれば、少なくとも人数は把握できます。

理事がこれを悪用する場合と考えられなくないですが、本当に被害に遭われた方は今のところ総会で晒されたおひとりです。二つ解説された時点で、理事が入っているということになります。

全て考慮すると，被害に遭われている方しか知らないことを書いていただくなど先手を打つしかないかもしれません。被害者にそこまでさせるのは気が引けます…

[620: レジデンス民]

>>619 住民さん5さん
こんなことまで小細工しないと集まらないってどういうことなのか…なにか、みなさん脅されてるんでしょうか？
よくわからないですが、被害に遭われている方にさらなる負担をかけるよりも、管理組合反対、解雇！という話で単に署名など募るのはダメなのでしょうか？もうかなり、その方のおかげで内容証明？まででてるんですよね？それならもう十分で、あとは被害者の方を巻き込まずになんとかならないものでしょうか…

ただ、どんどんアイデアが出てくるのはいいと思います！みんなが無関心よりも，みていて、こんな案もある，こんな案もある、と出てくるのは、少し頼もしく感じますし、こういう取り組みが、後から資産価値の戻り方にきちんと反映されるとおもいます。

[621: 内覧前さん]

一般的に
理事長、副理事長、理事、監事などの役員は、総会で普通決議によって解任できます。総会では出席者の議決権の過半数以上の賛成を得る必要があります。
理事長が違法行為や精神異常などの理由で職務を行うに適さない場合は、区分所有法第25条に基づき裁判所に解任を請求できます。裁判所で解任請求が妥当と判断されれば、理事長を辞めさせることができます。
管理者は、規約に別段の定めがない限り、集会の決議によって解任できます。管理者に不正な行為などの理由がある場合は、各区分所有者は裁判所に解任を請求することもできます。

[622: 匿名]

>>621 内覧前さん
その通りです。しかしこの各区分所有者が一堂に介さない。そのプライバシー主義、何を恐れているのか、臆病さ。そこにつけ込まれて負債を背負うのがこの人たちです。見ていられない。さっさとやることやればいいのに。まあ、陰でやられてるとはおもうけどね。遅いよ、鈍いよ。相手は狂った老婆、何するかわかんないよ。早くして欲しい。今の幸せは長く続かない。ここの住民は大きな負債を追うことになる。というかもう負ってる。狂った人が振り回す刀から避けるのが精一杯なのはわかるけどその狂った人に、1人で立ち向かうジャンヌダルクがいるわけだよね。火炙りにされるの見てるだけなの?そんなことしたら、また資産価値おちますよ。だって反旗を翻した人を、住民が殺すんでしょ?そんなとこ一円出しても買いません。管理会社が入ったとしても，もうすでに信用できません。

[623: 近隣住民]

区分所有法に則って多数決で勝ってください。タワー内で142/283以上の確実な反対票集めの方法は何でもいいんです。総会で過半数とれば追い出せるんです。

個人で被害にあわれている方をこれ以上矢面に立たせず、ここで理事側に手の内を見せることなく、反対派だけで水面下で動かれてください。ここでの被害状況の共有は十分ではないでしょうか。理事側の非常識さ博識の無さ、これらを露呈するに足りる状況証拠は現在進行系で自ずからそこら中にばらまいて下さるので、タワー内外の一般市民、出入り業者にまで労する事無く知れ渡らせる事ができましたよね。もう一歩です。

[624: 治安維持活動]

あのー、ざっくり匿名で何人ぐらい反対派がいるのかを把握したいなら、無料のオンライン寄せ書きサービス（ヨセッティyosetti）とかでも十分じゃないでしょうか。それぐらいなら、ここにリンクを貼って理事側に覗かれても痛くも痒くもないし、最初に寄せ書きページを作った方個人の特定のリスクはかなり低いかと。署名よりもハードル低く始められるのでは？タワー外の方にページを作ってもらっても問題ないですしね。ここだと頭数が見えず、立ち上がろうにも不安な部分が拭えないようにお見受けするので、いかがでしょう。思い付きレベルのご提案ですが。

[625: 住民さん1]

>>624 治安維持活動さん
ありがとうございますー！！色んな案が出てきてありがたい！前の方も言ってる通り、ひと通り悪事はみんながばら撒いてくれましたし、不満も共有済みです。あとは方法論のみ。顧問をなくし，現理事会を総とっかえ，管理会社を探し，引き継ぎをし、早急にチラシを回収、なんなら個人情報を晒した配布資料も回収。それを一年やれば、必ず資産価値は戻り始めます！理事会の悪事、顧問への不満はもう出尽くしたでしょう。

もちろん、まだこんなのがある!という人はどんどん投稿していただき，同時に方法論を間接的に考えていきましょう！

[626: 住民さん8]

内部所有者は、あの方達の嫌がらせを受けたくないから、声を上げられないのかもしれません。この板を見ていても集まらないのですから。
そうなると一提案ですが、先ず外部所有者に声をかけてみるのはどうですか？
今日時点で、スーモのサイトには中古21件、賃貸22件と掲載されています。
中古21件のなかで引渡時期相談と表示しているのは、内部所有者で売れないで困っている可能性が高い住人です。
賃貸22件は、恐らく外部所有者です。
次に販売時パンフレットから賃貸の部屋番号を割り出します。
その後、東区の法務局に行き登記を取得します。登記には所有者の住所、氏名が記載されています。登記は一筆700円です。
外部所有者の住所氏名がわかれば、往復ハガキで連絡します。相手から返信があれば電話番号、メールなどで個人と連絡が取れるとようになると思います。
外部所有者ならあの方達に嫌がらせされる心配は少ないと思います。一人当たり1000円ぐらいかかります。また、往復ハガキを全員返信してくれるかはわかりません。
かなり手間がかかりますが、名簿があったとしても、個人情報は合法的に入手しないとマズイと思います。
初期投資として22,000円。時間と手間がかりますが、不動産会社のダイレクトメールもこのような手順で発送されています。
まあ、ご参考までに提案させていただきました。

[627: 住民さん2]

貼り紙が不快過ぎてこちらの口コミ拝見しました。私も不満はあれど、管理組合や顧問の今までの貼り紙から感じる一方的で高圧的な印象や、脅しのような注意をされたこともありましたので負い目に感じて、直接言う勇気がありませんでしたし、他の不満を持たれている住民の方との繋がりもありませんでした。
今更ながら現状について私なりに理解したので、今後は積極的に総会や議決に参加したいと思います。

[628: 住民さん1]

>>626 住民さん8さん
まだ　あの方達　という言葉、そしてあの方達からの嫌がらせが嫌だから動けないのだと思います、という言葉。

今の嫌がらせを回避するために資産価値を貶められても黙り込む…ごめんなさい、私にはわかりかねます。
あの方達？ただの詐欺師集団でしょう？つぎにまた被害者を貶めたり，チラシを巻いでも黙るんですか？絶対しませんよねそんなこと？わたくしは微力ながら、戦うお方に、心だけでも寄り添うものですが、本当にこの感覚にはついていけておりません。
もちろん皆さんでアイデアを出すのは良いことです。昨年とは雲泥の差です。でも、1人が声を上げないと多分ここまで進まなかったんでしょう。嫌がらせを受けたくないから＝あの人みたいになりたくないから、
と、被害者の方が認識するかもしれないという別の危機感も持ち合わせて欲しいです。それは戦う人を貶める言葉で、もしかしたらこの人理事がな、と被害者の方は思うと思います。
水面下で色々と行われているとは思いますが、表で戦うのは何故あの様な、高尚で可憐な女性で、屈強な男ではないのか？
テレビが食いつきそうなネタではありますが。
どちらにしても、何かを共有するときには、その下で表面下で晒し者にされ，火炙りにされたジャンヌがいることを思い返すべきです。わたくしは被害者のかたの近くに住んでおりますのでたまに話をお聞きします。愚痴を聞いてあげてますが、それだけで喜んでくれる可憐なお嬢さんです。ご配慮のほど、よろしくお願いいたします。

[629: 住民さん8]

>>628 住民さん1さん
オンライン署名を作成しました。匿名で構いませんので皆さんの賛同をお願いします。
https://www.change.org/p/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E...

[630: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[631: 住民さん5]

>>629 住民さん8さん
わたしはどうせ相当な嫌がらせ受けてる者ですので、一番にしました。理事会の釣りだとしても、ここに書けないほどの不法行為をされておりますから。
本名じゃなくてもよかったのかしら。。。
偽名でもいいなら，そのように書いていただけたら一歩踏み出せる人いると思います。
628さん、ありがとう。いつもありがとう。

[632: 住民さん8]

>>630 はばたき校区民さん

[633: 住民さん5]

>>631 住民さん5さん
匿名だった！失敗！
ま、いいか。わたしが最も嫌がらせを受けているものです。署名の管理者さん、名前を伏せていただけますか。
理事会派の釣りなら、それはそれで構いません。
手は緩めませんから。子供には手を出さないでください。学校と警察と連携してパトロールと保護を強化しています。
もう一度言います。手は緩めません。

[634: 住民さん1]

>>633 住民さん5さん
ここ出てきたジャンヌ。もう、素晴らしすぎる。格が違うというけど本当だった。みなさん投票、共に署名、勇気を持ってください。匿名でもいいんです。数値化することで楽になります。

[635: はばたき校区民]

>>630 はばたき校区民さん
匿名で数値化し行動を起こすにあたっての心理的ハードルを取っ払う一助になればとアンケートを設置しましたが、ひとつ前に署名を立ち上げられた方がいたので、重複を理由に削除依頼をだしています。ここに残しておいても理事側の目に触れ続けますしね。

[636: レジデンス民3]

例の怪文書が投函されてから、たまにここ覗いてます。皆さん熱量がかわってる。こちらも決して対岸の火事ではないので、協力したい。タワー総会の票には加勢できませんが、皆さんが顔をあわせて集まって策を練らなければならない時など、レジデンスの場所をお貸しすることはできるのでは。1個人の意見ですが、反対するレジデンス民いないと思う。ロビーでも、多目的室でも、スタディルームでも。

[637: 住民さん1]

>>635 はばたき校区民さん

削除したんですか～わかりやすくてよかったです！別に理事の目に触れても誰かが嫌がらせに遭うわけではないのでいいのでは。と思いました泣

[638: 住民さん8]

>>636 レジデンス民3さん
はい、そうなんです！たまにレジデンス民さんが刺激を入れてくれてるのでいい感じです！レジデンスの方々も、結局団地構造になってるため、迷惑は今後もかけられるし，看板もやめさせたいですよね。タワーの人たちが安心して集まれるようにしてしていただいたら，解決が早まると思います！図々しくてすいません…遅いかもしれませんが、皆さんの熱は高まってるのは私にもわかります！

[639: 住民さん3]

>>629 住民さん8さん
一つ質問です。佐々木さんと書かれてますが、それは偽名ですか？また、住民以外の方も賛同できてしまいませんか？多分，本当に住民なのか，どのような方なのか、匿名だとしても悪用されないか、などみなさん少し不安なのはあると思います。例えば総会に出てここをずっと見ていたとか，
少しでいいので情報をいただけますか？

[640: レジデンス民4]

>>636 レジデンス民3さん

私も同感です！タワーの方が集まって話せる場所
使用許可出せるのではないかな
総会やアンケートに参加したい位ですが私達に権限
はないんですよね？！合同票だったら過半数は確実
なんですけど、、悔しい

[641: 解体四郎]

5丁目の自治会あるのご存知ですか？
タワーは「規制」されてるようで自治会の情報すら回ってない。

タワーとレジデンスが「交流出来ないシステム」を作ってるとも思えますね。自治会は5丁目をより良くするために存在しているはずなので、まずは参加して「交流」するのもいいかもですね。

[642: はばたき校区民]

>>637 住民さん1さん
なんか、後から読み返したら凄く嫌味っぽくて自分でも嫌になりまして。申し訳なさもあって削除依頼しました。誰でもここで同じようやアンケート作れるので、利用されたらよいと思います。

[643: 住民さん8]

>>629 住民さん8さん

どちらの方が、きちんと表明していただけますか？賛同者の中には個人名を書かれてしまった方もいます。メールアドレスも悪用の可能性があり，これ以上の迷惑行為が起きかねません。口外しないことを宣言して，閉じていただけますか？周りから不正にアクセスされないように。特に被害者の方が絡んでいます。

[644: 住民さん6]

>>643 住民さん8さん

署名作成者です。
人数の把握だけでも出来ればと思い、署名作成しましたが削除した方がいいでしょうか？
メールアドレスなどの個人情報は作成者には開示されないためご安心ください。

一応匿名でアカウント作成できる、かつ賛同する際にサイトに表示されるお名前やコメントについてご自身の名前やコメントを非表示にしたい場合は、賛同ボタンの上に表示されている「賛同した際、自分のアカウント名及びコメントを表示させる（チェックを外しても賛同はできます）」のチェックボックスを外すことで、非表示にすることができるみたいです。

いずれにせよお名前が、晒されている状態が好ましくなければ今日にでも削除しますので教えてください。
(作成者側で非表示にできればいいのですが、初めて作成したため勝手がわからず、すみません。)

[645: 住民さん2]

>>644 住民さん6さん

あとアンケート機能がこの掲示板にあると知らず、人数把握だけが目的であればこれで良いと思います！なので削除した際は再度作り直しいただけると助かります。混乱させてすみませんでした…。

[646: 住民さん3]

>>644 住民さん6さん
自分のアカウントを表示させる，にチェックが入ったままでしたので、賛同者には私の名前が漏れてませんか？漏れてないならいいですが漏れてるのならば、それは明確な個人情報なので、削除して、アンケートの復活お願いしたいです。
結局みんなビビリなので全然賛同者集まってないですし、意味ない気がします。やっていただいてありがとうございます。熱がないと出来ないことなので、傍観してる人よりは全然素晴らしい方と認識してます。
できれば、アンケート復活させて人数把握したいですね。

[647: おせっかい照葉民]

明るい兆しを感じるので、今までの投稿を参考に、コストゼロかつ個人のプライバシーが守られ、最初に少人数顔出しで安全にタワー外で集まれそうな方法を考えてみました。

① 無料のオンライン寄せ書きサービス（ヨセッティyosetti）を開設しURLをここに貼る。
捨てアドで開設でき、ログイン無しで書き込めるので個人情報は守られます。サンプルなど、最後に貼っておきます。

寄せ書きに書く内容
・名前欄: 自分だと認識できるニックネーム
・寄せ書き欄: 11月の総会 参加or欠席と感想、集まるのに自分の都合がよい日時時間帯
※初回に集まる時は自分の寄せ書きをスクショでも撮っておいて名刺（参加証？）代わりにする。寄せ書き全体は当日の本人確認リストにでも。

② レジデンスさんに安全な場所を提供してもらえると仮定して、レジデンスさんとの連絡方法の構築

③ 寄せ書き欄の情報をもとに、集まれる日時を調整
無料の伝助（捨てアド開設可、入力時ログイン不要）とか使ってURLここに貼る方法でも
匿名性は保たれるから、日時が理事側に知られ首謀者探しされようが無傷。

④ 安全な場所で集まって、反対派タワー民だけの情報交換・連絡ツールを構築。
以下、個人的意見。思いつくままに。
・後に遠方の外部所有者も参加しやすいよう、オンライン会議の設定もできるTeamsやZoom、Google Workspaceあたりがよいかと。目的にあわせて、無料範囲でどこまでできるかは要確認。
・賛同者が増えてきても数管理しやすいよう、1住戸1アカウントを徹底。
・アカウント名は匿名でもよいが、変な人を紛れ込ませないよう、最低限部屋番号は明確にするなど、アカウント作成時のルールを決める。グループにお呼びする時は、郵便物などの提示でその部屋番号の住人であることの確認をとってから、基本紹介制。
・傘連判状方式現代版とでも言いましょうか、発信者が固定されてきた時、どこかから情報が漏れ、その人個人に危険が及ぶといけないので、立ち上げメンバーのみぞ知る全体連絡専用かつ窓口的にも使えるOwnerみたいなアカウントを1つ別に作っておく。

ヨセッティyosettiは本来の使い方ではないですが、試し書きもできるので、よろしければ使用感を確認されてください。試し書きサンプルのリンク貼っておきます。
https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?sample&id=2054419&sc=...

お金と労力のかかるチラシ貼りや監視カメラ粘着に対抗して、お手元のスマホ1台で無料でできるデジタルで攻めてみました。お力になれれば嬉しいです。

[648: 住民さん4]

>>633 住民さん5さん
被害者自身までここにきて、署名にまず最初に投稿してくれたんですよ。身バレしてもいいから、と。どこまでこの人を痛めつけるのか。脅迫状は住民からかもしれないのに。

でも、上の方のように方法はあります！まずは上の方に賛同します。特に，誰でも入れるようなopenな場にするのは絶対に回避することに賛同します。また、コンプライアンスという言葉を知らない人や、常識に欠ける人など。1人の行動が全てを壊すこともよくある話です。この被害者のかたのように、淡々と、取れる措置を考え、実行する、それだけでいいのです。そこに、プライバシーをおかす人、私情を挟む人がこないように紹介制にするのも賛成です。最初のメンバーがしっかりしていれば、そこへの信頼が生まれ，数の問題は最終的にクリアできると思います。

[649: レジデンス住民]

レジデンスは西鉄さんが管理会社ですので西鉄さんからレジデンス理事長にコンタクトとれますよ　レジデンスも他人ごとではありません　会議室でも何でもご相談ください

[650: 住民さん7]

>>648 住民さん4さん

そうですね。アンケートをみても、矢面には立ちたくないけど理事会反対の人，すでに集め始めてる人、に分かれています。このうち、矢面に立ちたくない人たちの自由も認めなくてはなりません。その代わり，臨時総会の頭数や署名が必要なときに，必ず協力していただければ。そして、矢面に立ってもやりたい、やらねばならないと強く感じている人たちがまずは初期メンバーとなることをお勧めします。その代わり，潜在的な批判層は、その方達を信頼し，初期メンバーは厳格なコンプライアンスとコモンセンスを持つ人々である必要があります。差別的な意味はないですが、会社や組織である程度の地位にある方、あるいはPTA活動などを経験している顔の広い女性の方など。知り得た個人情報は必ず漏らさない、そのような人を初期メンバーとすべきだと思います。

とにかく、上記の方法で寄せ書きを初めてはいかがでしょう。

[651: 評判気になるさん]

>>650 住民さん7さん
信用できるのは、小さい会社より大きい会社。
西鉄は、福岡有数の大きい会社。

どうして、西鉄を追い出したんでしょうね？

[652: 住民さん6]

>>647 さん

>>647 おせっかい照葉民さん
レジデンス民です。
多目的ルームは10名程度の小さな部屋なので、パーティールームなら20人ほど入ります。
希望日時を言ってもらえたら予約しますので教えてください。私は幹事以外の管理組合メンバー及び顧問の顔を認識しているため入館時にエントランスで顔で確認できます。

[653: レジデンス民3]

>>652 住民さん6さん

署名ページを作成されたタワーの方が、レジデンスの理事とお知り合いみたいですよ。朗報なので署名ページのスクショ載せますね。
何か協力できないかなと、昨日個人の意見を投稿したまでなのですが、こんな風に協力的な心強い方が現れてきて嬉しいです。呟いてみてよかったです。場所の確保は何とかなりそうですね。

[654: 住民さん6]

>>653 レジデンス民3さん
私にも来ました。署名も無駄ではないということ。被害者の方も含めて全ての方の投稿がプラスに働いてます。
まずは寄せ書きの案を出してくれた方のロジスティックス通りにしてみるとどうでしょう。寄せ書きURLを貼り，伝助で日程調整。ここまで来たらレジデンスのご協力を得る。肝心のタワー民がやることができていなければ、レジデンスの方の協力も無駄になってしまいますから。実際には，集まるのは嫌で，様子見の方が圧倒的に多いかもしれません。

[655: 住民さん2]

>>633 住民さん5さん

匿名で登録しました！

[656: はばたき校区民]

>>630 はばたき校区民さん
アンケート設置したものです。皮肉っぽいこと書いてしまって申し訳なくて削除依頼したのに、まだ生きていて恥ずかしい。何気に投票頂いてありがとうございます。結果見るに、初回に集まれるメンバー数人募れるような気がしてます。根幹部分決めるなら少数精鋭の意思のある方だけの方が、やりやすいという面もあるかも。

[657: 住民さん5]

>>656 はばたき校区民さん
このアンケートはいいです！もう少し投票の母数が欲しいですね。最初は少数精鋭でいいと思います。温度差があると、揉める原因になりますから。ある程度覚悟がある人が集まれば、、、年内に集まれたら希望を持って年を越せそう

[658: 評判気になるさん]

一番効果があるかつ、シンプルにやれることは一つだけ。

「住民が議案書をしっかり読んで、安易に委任状を出さない」

これを啓蒙していくしかないよ。

どうしても理解できない住民が多数なら、打つ手はない。

[659: 住民さん8]

そんなことよりソファーの行方が心配で気が気でありません
ニトリやイオンに行ってもソファーが目に入るたびエントランスソファーを思い出して涙が頬をつたいます

[660: 住民さん1]

>>653 レジデンス民3さん
希望が見えてきましたね！！こちらはいつ開催するとかは
詳しい内容はどちらから分かるのでしょうか？多分登録はできてはいると思うんですが、、

[661: 住民さん7]

>>660 住民さん1さん
場所が確保できそうだという段階だけです。
まずは寄せ書きURLを誰が作るか，ということでしょうか。私でもいいですが。

[662: 住民さん5]

>>630 はばたき校区民さん

ありがとうございます。
マンション内に知り合いはいないので自分から動けない方で投票しました。
もともと顧問には反対でした。何か張り紙があれば意見書を投函したりもしていますが、理事会には意見は届いていないようです

[663: 住民さん8]

>>661 住民さん7さん
よろしくお願いします！わたしも陰ながら応援してしております、矢面に立たなくて申し訳ありません。
それにしても総会後からのこんなに早い動き素晴らしいと思います。私は被害者の方が、不当な請求を理事会から受けたときにたまたま、その請求を見せてもらったのですが、ありえないものでした。それから嫌がらせは止まず、そういう反抗する方が今までいなかったこともあり，顧問の方が怒りまくってあんな、チラシと配布資料をばら撒いたのだと思います。私なら迷惑料が不当だとしても支払ってしまいたくなるほどの執拗な嫌がらせを今でも受けてらっしゃいます。でもご本人は、うちにも過失があるから、とのこと。そして、過失があるからといってやっていいことと悪いことがあるといつも言ってます。

その方が個人で弁護士を建てたことからここまで発展してることをどこまで把握してるかわかりませんが、配布資料からお勤め先まで特定されて嫌がらせをされてるとは知りませんでした。その方のためにも、立ち上がって欲しいです。

どなたかも言われてましたが、ああなりたくないから、あんなふうに晒されたくないから、というのは失礼だと思いました。私自身も、それでも限られることしかできないのですが、立ち上がることで被害者の方やご家族が、命の危険を避けられるのであれば、むしろこのマンションがしたことは名誉なことになると思ってます。私も臨時総会など開かれる時は参加し，意見表明したいと思います。

[664: 住民さん1]

>>663 住民さん8さん
え、迷惑料拒否！すごすぎる。なるほどですね。それで、標的にされたと。賢そうですから法的にそれが不当請求にあたると想定し，引き落とさせなかったんでしょう。そして向こうが法律違反を犯した時に自腹を切る。僕にはできません。
とにもかくにも、僕もビビリで何か作るとかの勇気はないですが今後の活動はしっかり参加させていただきたいです。精鋭の方で進めてもらい、僕らの数が必要な時に必ず協力します。そういう人が多いと思います。というか、大半の方は、あのチラシや、一方的なやり方が嫌です。資産価値については、無関心の方もいますから，許されるのであればポスティングなどで知らせたら，あっという間に広まって数は増えると思います。

[665: 近隣住民]

うーーーん、匿名でも及び腰。理事側笑ってそう。好評の頭数把握アンケート削除されちゃったんで、代わりに私が同じようなの作りますね。これでは昨日署名ページ作ってくれた方や、具体的な筋道考えてくれた方、場所の確保はできると言い切ってくれた方たちやるせないですよ。個人で戦われてる方は個人の問題の解決のために戦ってるのでは？過半数の反対票集めは別立てでやらなければ、何も変わりませんよ。外部の人がURL貼ってくれるのを待っているのか、貼られたところで静観か。お昼は賛同者盛り上がってたけど。

[666: 近隣住民]

【反対派住人さん限定アンケート】
>>647 おせっかい照葉民さん
提案の寄せ書きURLができたら、あなたはどうしますか？

①書き込みます。レジデンスさん内（仮）での初回顔合わせに参加し、反対派住人専用の連絡ツール構築に協力します。
②書き込みます。レジデンスさん内（仮）での初回顔合わせに参加はしたいが、積極的な立ち上げメンバーは遠慮したい。
③書き込みは見送ります。反対派住人専用の連絡ツールができたら参加し、顔が見えている反対票を投じるのに協力します。
④書き込みは見送ります。反対派住人専用の連絡ツールができても、積極的な参加は避けたいです。一応、反対票は投じるつもり。

[667: 住民さん2]

https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

作成しました。665さんのいう通りなので。

[668: 住民さん4]

>>667 住民さん2さん

ありがとうございます！記入しました！
みなさんもお願い致します。

[669: 住民さん4]

損害以上の懲罰的な意味合いの迷惑料の支払いなんて管理側の決定だけで強制できないから払う必要無いですよ。理事会は裁判所か何かですか。だとしても欠席裁判でしょうし。
勤め先どうこうはもはや何も関係無いじゃないですか。

[670: 住民さん7]

>>669 住民さん4さん
本人に言ってあげたらどうですか。そもそも住民が悪をのさばらせてきたから個人情報を漏洩させる管理組合ができ、住民がそれを利用して脅迫を行ってるかもしれないのに…恥ずかしい。被害者の方がみたら、やりきれないのはこっちだ、という話です。迷惑料は不当だから支払いませんというだけで反乱分子とみなされるくらい、支払ってた人が多いということです。安安と支払うような人がいたから正しいことしたのになぜか命も脅かされるとかアホらしいと思われてると思いますよ。総会で内容証明が読み上げられてからことが大きくなったことは事実です。あれがなかったらまだやられ放題だったでしょう。

[671: 住民さん2]

>>670 住民さん7さん
おっしゃることはよくわかります。
ヨセッティは、ログインされてなければ管理者すら書き込んだ人を特定できませんから、貼り付けてくれたのですから、前に進みましょう

[672: 住民さん4]

>>670
私はある一件以来、あまり住んでいない、反対票入れるだけで総会の実情も知らないので、どこのどなたかわからず。直接は言ってはあげられません。ご存知の方であるならば、現実に集まる機会があれば戻るので、ぜひ直接お話させて下さい。

私は数年前に過大な迷惑料請求を受けました。具体的な話はここではしませんが、管理側の疑惑や問題が活発に議論されてない時の話です。
当時の私は、私以外の住民が全員管理寄りに思えていて、顧問に密告される気がして、共用部で住民に会うのも嫌でした。
口頭注意で済みそうな過失が高額な支払い請求ですからね。関係無いと思っている住民は明日は我が身ですよ。

[673: 住民さん8]

>>672 住民さん4さん
疑うようですみません。このマンション築5年で自主管理になったの2023年内だったかと。数年前という書き方に違和感をもちました。当時から顧問という肩書の方がいらして、迷惑料徴収が行われていたのですか？内容が抽象的で、立ち上がろうとされている住民を牽制し脅しているような書き込みにも見えてしまいました。本当に初期から被害にあわれていて、反対票を投じ続けていらっしゃる方なら大変失礼な質問なので、お詫び致します。

ご参加されるご予定なら、

https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

に書き込むところからご協力頂いたらどうでしょう。あまり住んでいらっしゃらないなら寒い中ご足労頂くのも申し訳ないので、都合のよい日時もあわせてご記載頂けると、既に参加表面されている方の予定も合わせやすいのかなと思いました。既に書き込まれていたら、重ねてお詫びします。

[674: 評判気になるさん]

少し迷走してるようですが、

現体制を変えようとするなら、
「反対派で集まって委任状集める」しかないですよ。
がんばってください。

[675: 住民さん4]

>>673 住民さん8さん
数年前にも不当請求があったのだとしたら，問題の整理がまだ出来てないのかもしれませんね。顧問が理事長の時代から，そういうことをしていたのかもしれません。どちらにして改善しないとならないことはかわりません。

ヨセッティに書いている人は、レジデンスさんが用意してくれる集まりへの参加はしないということでしょうか。参加されたい方は日時も書いた方がいいと思います。勿論人数把握にはなりますから，時間を割いて書いてくれている人には感謝です！

[676: 住民さん4]

>>672
現顧問と言うべきでした。申し訳ございません。
具体的な話をここでしたくないので対面以外は無理です。
期日は記載漏れしてしまいましたが、既に寄せ書き済みです。時期はいつでも構いません。反対票は遠方のため、さすがに全部とまで言えませんが、直近の駐車場拡張も含め議題に応じて入れています。

偽の被害者と疑われるのは無理も無いですが、反対派の集まりがあるならば私は必ず現地に向かいます。

[677: 住民さん7]

>>675 住民さん4さん
ヨセッティの意味は、
1.先日の11月の総会にでたかどうか、

その上で、
レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載，です！
記載の仕方がわかりにくくてすいません！

[678: 住民さん7]

>>675 住民さん4さん
ヨセッティの意味は、
1.先日の11月の総会にでたかどうか、

その上で、
レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載，です！
記載の仕方がわかりにくくてすいません！

[679: 住民さん8]

>>676 住民さん4さん

>>673 住民さん8さん です。
大変失礼しました。具体的なことをこちらに書き込まれないのは、懸命なご判断だと思います。

[680: 住民さん4]

>>673
寄せ書きも終えたのでしばらく投稿は致しません。疑われるような発言お詫び申し上げます。

皆様、ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。

[681: 住民さん8]

ソファー解放同盟の結成を！
ソファーを愛し、ソファーに愛された私は あのエントランスソファーの色艶と滑らかなシルエットライン、優しくジャストフィットしてヒップを包んでくれるあの座り心地が忘れられません（泣

[682: 住民さん4]

>>678 住民さん7さん

多分、寄せ書き立ち上げた幹事さん以外の方は、ログイン無しで書き込んでいたら、書き直し出来ないはずです。同じニックネームで、都合の良い日程書き込んでもらう。でいいと思います。