『契約者専用』センターマークスタワー

[契約済みさん]

センターマークスタワー契約者専用スレです。

公式：http://nishitetsu-sumai.com/centermarkstower/index.html

所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37（地番）
交通：「こども病院」バス停から 徒歩5分（西鉄バス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：58.10平米～166.06平米
売主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数：283戸
施工会社：竹中工務店
管理会社：西鉄不動産

[314: 住民さん3]

同感です。タワーマンション自主管理問題は全国で起きていると思います。某マンションに戻られた方も、ここの住人と情報交換したくて暴れまわったのではないか？と思います。確か専門は不動産のはずです。面白くてタメになる毒の混じった意見をしていましたよ。

[315: eマンションさん]

素朴な疑問なんだけれど、私たちは自分のマンション管理規約を本当に理解しているのだろうか？
これまで弁護士に相談した時に必ずマンション管理規約をもってきてといわれた。
きっとマンション管理規約はマンション管理組合の法律なんだよな。
マンション管理規約を理解しないと委任状の重要性や情報開示の方法もわからないのではないか？

[316: 匿名さん]

>>315 eマンションさん
管理規約を理解しようとする住民多数のマンションだと、管理も良好になりますね。

住民の大多数が、管理規約を理解できない、する気もないようなマンションだと、一部の役員がやりたい放題になってしまいます。

福岡市のタワーマンションでよく聞く話。

[317: 住民さん3]

「法律は知ってる人の為にある」とはこのことですか？

[318: 住民さん1]

規約が長ったらしくて読むの辛かったらAIに要約してもらうと良い。

[319: 住民さん3]

了解しました。

[320: 住民さん]

総会に参加する人数が増えないと現状は変わらない。5～60人くらい参加するようになると管理にプレッシャーがかかるかもしれない。

[321: 住民さん7]

お、レジデンスが勝ったんだね。タワーの票はやっぱり死んでたか。
レジデンス、問題解決力があるマンションだったね。大規模マンションは委任状で決まってしまうパターンが多い中議案を否決させる住民の総力があるのはすごいと思う。
平和ボケって言ってごめんね。おめでとう。

[322: 住民さん6]

>>321 住民さん7さん
団体総会ではレジデンス側の出席者が多くて驚きました。　タワー側も意識を変えていかないと問題は何も解決しないと思いました。
楽しかったキッズルームもなぜか閉鎖になり子供達の遊ぶ場所も減っています。

[323: 住民さん3]

>>321 住民さん7さん
タワー側の反対票は8票でした。操作されてるのか実際に8票だったのか分かりませんが意識を全員が変えていかないと何もかわりません。
とにかく11月の総会に出席する人数が増えないとどうしよもないです。

[324: 住民さん1]

私反対票投じたんですが、タワーの反対票少なくてビックリしました。

[325: 住民の人に質問したいさん]

>>324 住民さん1さん
あんたはえらい！

[326: 評判気になるさん]

>>323 住民さん3さん
総会に出席しなくても、何も考えず「委任状」出すのをやめればいいのでは？

[327: 評判気になるさん]

>>323 住民さん3さん
タワー側は、何も考えず「委任状」出す人だけが残ってて、そうじゃない人は売って引っ越ししたあとなのかも。
なかなか厳しいかもね。

[328: 住民さん2]

>>322 住民さん6さん
途中から参加された方含めて、合計79名の参加者でした。
そのうちレジデンスが50名と聞いています。タワーからも約30名参加されていますので、改革の望みはあります。
どうか引き続き熱量を持って17日のタワー総会、一人でも多くの参加をお願いします。

[329: 住民さん6]

>>321 住民さん7さん
ここは色んな意見を聞いてくれる自由さがある。
そういう雰囲気大事だななと思うんです。
あの時は鬼気迫る状況だったからそれもありだよ。
これからもみんなで色んな話しをしよう。

[330: 住民さん1]

>>324 住民さん1さん
規約無視かつ反社会的アプローチでも駐車場が増えたらラッキー専有部増えたらラッキーと内心思っているのでしょう。もしくは本当に無関心かどちらか。

[331: 住民さん2]

個人の意見ですが駐車場増えないなら顧問存在と自主管理は何もメリット無くなったわけですね。通常の管理会社委託に戻したいです。　住民同士で監視されるのは嫌です。

[332: 住民さん3]

>>331 住民さん2さん
タワー管理組合の決算書、貸借対照表、損益計算書、残高証明など見たことありますか？こないだの団地総会でお聞きしたのですがレジデンス管理組合は役員報酬はゼロらしいです。
こちらの管理組合は役員報酬はとっているのかな？

[333: 契約済みさん]

>>332 住民さん3さん
本当かどうかわかりませんが31番の書き込みに
>>20 住民さん2さん
>今の状況。顧問と理事会が顧問料と役員報酬という形で、考えられない額を管理費>から奪っている。犯罪に近いと思います。闇を知っている人は、どんどん暴いて行>くべきかと。
と書いてありましたよ。

[334: 住民でない人さん]

総会の資料とか配布されましたか？

[335: 契約者さん2]

>>334 住民でない人さん

届いてますよ。早く中身見たほうがいい。

[336: 住民でない人さん]

>>335 契約者さん2さん

住民ではないので中身見れません
非常に見たいです

[337: レジデンス民]

今回の総会で駐車場建設が反対になった時の複案に関する議題はありますでしょうか？
2メートルの壁建設、通行禁止の巨大看板を入口などに複数設置、のるーと等の侵入禁止等のレジデンス住民に全戸配布されたオプション2に関する議題はありましたか？

[338: 入居済みさん]

>>336 住民でない人さん
住民ではないのになぜ見たいのですか？
委任者はあのおかた達にお金も管理も全ておまかせしているのです。
管理組合が毎日監視してくれている事に感謝できないのであれば自分で管理すれば良いのです。　あれだけの数の防犯カメラを監視する事がどれほど大変かわからないとは理解に苦しみます。

[339: マンション住民さん]

これだけ今、自主管理で悪い噂になっている中央区の某マンションと、この照葉のタワマンについては県民新聞等で既に記事にされています。
今では、照葉(タワー以外)に住んでいる他の住民の方々からは”哀れみの会話”さえ聞く事があります。
そういった悪い噂が広まるのは強烈にはやいと思いますし、同じ照葉全体に住んでいる住民にとっても悪い環境のイメージが付きやすいとも思います。

最後に、この照葉にある他のマンションの数棟も以前自主管理だったところ住民の力で全て委託管理に変わっております。

[340: マンション住民さん]

>>338 入居済みさん
あのおかた達にソファーの行方を聞いてもらってもよろしいですか？

[341: 住民さん5]

>>338 入居済みさん
これって盗撮や覗きではありませんか？

[342: 住民さん3]

>>341 住民さん5さん
覗きではありません！監視です！
裏門を外してセンターマークスゲート方面から部外者も犯罪者も自由簡単に出入りできるようになりました！監視カメラで監視しないとセキュリティが守れないのです！
それだけでなく住民がルールを破っていないか監視するのがどれだけ大変かわからないのですか？　監視や罰則のおかげでロビーでの子供達の集まりや主婦達の会話も減って静かになっているのですよ！おまけに引越し業者や宅配業者の監視までやってくださって、委任者達はもっと感謝するべきです！

[343: 住人でないさん]

今月開催されるとしてる総会の議題内容を話せる人がいないあたり本当に住人が書き込んでいるのだろうか？それとも箝口令が轢かれているのか？なんにせよとばっちりを喰らっている隣のマンションがかわいそう

[344: 住民さん？]

>>343 住人でないさん
メシウマ案件ですからね～これは誰?これは誰?と名指ししてやりますわ～俺は　盗撮監視最高っす

[345: 住民さん7]

>>342 住民さん3さん

通常監視をしているのは、
機械のカメラであって、人ではない。

人間がするのは確認だよ。（裏どり）
感謝しなさいは、恩着せがましいよ。

[346: 住民さん3]

>>342 住民さん3さん
住人を囚人か何かと思って防犯カメラで監視しているの？ずいぶん酷い扱いをしてませんか？何でも住人が悪いと言いたいのですか？やっていることは人権蹂躙ではありませんか？ここはC国のような監視国家で、あなたは国家首席なのですか？そこまですると人権侵害ではありませんか？

[347: 住民さん7]

>>342 住民さん3さん
コモンさまは覗きは趣味で浪漫とおっしゃっているようにきこえるよ！趣味ワル。

[348: 住民さん2]

>>347 住民さん7さん
笑ったw
お前も迷惑事例の写真見て人の盗撮楽しんでたんだろ?個人情報も探し当てて嫌がらせしてんだろ?俺もしてるけどな。いい飯の種だろ？ネタだよねえ。ご飯の時の。総会で発言しろよ。できねえだろうなあ。

[349: 住民さん5]

>>342 さん

>>342 住民さん3さん
信者ですか？笑感謝しろと。都合のいい事しか資料にものせていませんよね。それは組合は都合よく書けますよね。迷惑かけたくてかけてるわけではありません。人間全て完璧な人はいません！笑あなた達は人生で一度も失敗した事とかないのですか？笑子供がうるさいのは当たり前の事です　貴方達は子供の頃できていたのですか？笑　子育てしたことありますか？笑写真とか乗せたり悪意しかないのは貴方達ですよね～本当悪趣味ですね～相手するだけ時間とお金の無駄と思って何ももしてなかったですよ笑これからは遠慮なくいかせてもらいますね！

[350: 住民さん7]

>>349 住民さん5さん

だからお前も人の不幸笑ってんだろ？綺麗事ばっかりいうなよ。遠慮なくいかせてもらう？笑ったw 総会に来て発言してみなさい

[351: 住民かな]

>>349 住民さん5さん

こういう人が盗撮された子供の写真見て無関係装うよね　無力のくせに　あのおかたたちより悪知恵も働かない凡人だろが。
あの写真の奴ら全員割り出して追い出そうぜー

[352: 住民さん2]

>>351 住民かなさん
その通りですね。
あのおかた達が住民も部外者も監視してくれているおかげでこういうわがままを言う人間を管理してくれているのですよね。
委任状をだしているのに今さら文句言うのは筋違いです。
総会にも来ない資料も読まない無関心な住民はあのおかた達に迷惑かけないように感謝しながら礼儀正しく過ごしてください。

[353: 住民かな]

>>352 住民さん2さん
うわ、釣りにかかってる…やべえ

[354: マンション住民さん]

>>352 住民さん2さん

だからー
監視してくれてるんならあのおかた達にソファーの事聞けよ
そのための監視カメラだろ？

しかしあのおかた達発言してる奴　ジミーにあのおかた達の恥さらしてるよね
わざとかな？

[355: 住民さん1]

>>353 住民かなさん

グッジョブ

[356: 住民さん5]

>>355 住民さん1さん

[357: 住民さん8]

>>356 住民さん5さん

笑笑　だから何？今更そんなことどーでもいーわ。
外から見ててもタワー民って悪趣味すぎて可哀想。盗撮された人を追い出そうキャンペーンとか、ちょっと住民の質、悪すぎる

[358: 評判気になるさん]

タワマン特集楽しみですね！
共用部とかも映るのかな？

[359: 住民さん7]

ソファも映っているかな？
あのソファはエントランスの顔だから。
エントランスが静かになるように、そして住人を座らせないためにソファを処分したってこと？これって勝手すぎませんか？

[360: 山◯]

>>356 住民さん5さん
自主管理、迷惑料、住民監視マンション・・・
実状知ったら誰も羨ましいなんて思わないよー
それと、おかた達教やってるババアきもすぎ

[361: 山◯]

>>360 山◯さん
あ、おかた達って書いてる人たちのことね

[362: 住民さん3]

>>361 山◯さん
なんで俺っちの提案にのらねーの?迷惑行為した奴らを暴いて吊し上げだろー！俺低層に住んでるから明日低層に集合な！中学にも電凸しようぜおまえら

[363: 住民さん2]

よくあるパターン。
テレビに出た後で捕まるコース真っしぐら？

[364: 住民さん2]

福岡県くんも、よく取材したよ。
当然、お店は誰かさんが経営している店？
あのお方の福岡くんジャック、ワンマンショータイムってことか。あのお方は露出狂も趣味なのか、ご趣味が、多彩ですな！

[365: 住民ではある]

>>364 住民さん2さん
だからさー、そんなババアのことより写真の放尿野郎とか子供とかさあんなの名前割れんだろ！割ろうぜ!俺はやるからなー仕事とかわかんじゃねーかよあれよくよーく見てみろって。メシウマ案件でしかねーだろ？俺っちは脅迫もしてみたいな

[366: 住民さん3]

>>365 住民ではあるさん
口が悪いね。

[367: 住民さん7]

>>365 住民ではあるさん
頭悪そうこいつ

[368: マンション住民さん]

くだらない。

[369: 住民さん6]

>>368 マンション住民さん

あんたも盗撮見て楽しんでるのに？笑笑

[370: 名無しさん]

17日のタワー総会で
フェンスと看板を作る議案は
委任状多数で可決される？

[371: 住民さん2]

>>370 名無しさん

されますね

[372: 匿名さん]

顧問料月２５万とかじゃなくて、毎月１００万円でもこのマンションなら可決されるんじゃない？笑

[373: 住民ではない]

>>372 匿名さん
ほんと住んでるのが恥ずかしい。人の盗撮見て喜ぶ人とか脅迫したりとか、ちょっと住民に問題があるからつけこまれたんじゃないかな？

[374: 住民さん8]

>>373 住民ではないさん
たしかに
盗撮された子ついに不登校になったらしい
人生潰されたね

[375: 住民さん8]

被害者を追い出そうとするマンション管理組合？マジで怖ろしいです！

[376: 住民さん8]

>>373 住民ではないさん
盗撮、不登校
どういうこと？　管理組合が子供にそんなことをしている？

[377: 住人]

レジデンスの住民レスを皆さん見てください

このレスが当たり前なんですよ！

羨ましいです！

[378: 住民さん1]

>>374 住民さん8さん
マンションで盗撮されたことが原因で不登校になったのなら、市教育委員会に相談してみてはどうですか。今の状況だと家庭内で解決するのは難しいと思います。

[379: 住民さん5]

レジデンスはイイな～誰か交換して欲しい。

[380: 住民さん5]

>>379 住民さん5さん
確かに！リビングに奥行3M弱位のバルコニーはとても広々でした。
簡易アウトドアが出来るような広さでした！(設備も充実)

[381: 住民さん4]

>>378 住民さん1さん

それは本人に言ってあげたら?私は噂で聞いただけです。誰も関わりたくないのでしょうね

[382: 住民さん1]

>>381 住民さん4さん

ほんと、このタワーみんな民度低すぎるわ前に住んでたマンションは子供の人権に関わることなら主婦みんな結束してました。

[383: 名無しさん]

他人の不幸を嘲笑うといずれ自分の番になります。相互不信が広がり無関心に拍車がかかります。今でもマンション内の治安が悪いのに、さらに治安が悪くなりスラム化して住めなくなります。誰も近づかない、近づけない、マンションになります。住人の犠牲の上に成り立つ利益の搾取を許しているからこんなことになったのです。これが真のマンション管理のスラム化だと思います。その結果、このマンションが社会から切り離され、打ち捨てられ、今の悲惨な末路になったと思います。本当に救いようのない状態です。

[384: 住民さん99]

ここまできたら

[385: 住民さん2]

>>384 住民さん99さん

結局リークしかないというやはり最低の結末

[386: 住民さん4]

>>385 住民さん2さん
そうかもしれませんね。子供に舌打ちする人や、脅迫したりする人など、いいお話をお聞きしません。無関心である方が楽ですし…資産価値なんて気にしてないんでしょうね。4月から一件も売れてないようです。

[387: 住民さん4]

>>386 住民さん4さん
頑張って普通のマンションにしましょう。子供も大人も過ごしやすいマンションに。時間はかかるかもしれませんが、そ今の管理組合の人間はみなさんやめてもうのが1番だと思います！もっといえばこのマンションからいなくなってほしいです！！

[388: 住民さん5]

>>387 住民さん4さん

はいはい。一人で頑張れー
人は集まりませんよ。保身しかないから。

[389: 県外]

>>384 住民さん99さん
私もその手段でのリークがいいと思います。

第三者の協力なくして解決は難しいかと思う。

たった一人からのリークでもメディアの調査力は絶大ですよ。

[390: 住民さん5]

>>389 県外さん

あほすぎる。。そんなことで理事会メンバーが変わるの?笑県民新聞で変わったの？笑　住民が団結して臨時総会開かせるのが全てです。だから舐められ続けてんだよ

[391: 住民さん2]

>>390 住民さん5さん
タワーの場合、住民の団結が一番難しいのでは？
総会開かせる？そんなリーダーシップ取れる方が
いますか？　このレス見る限りでも人の意見に
あほだの、、ひとりで頑張れだの、、小馬鹿にした
書き込みする貴方みたいな人がいる限り絶対無理です

貴方が頑張って総会開かせてみては？？

[392: 住民さん8]

>>387 住民さん4さん
今週日曜日の総会には是非出席してください。住民の声を管理組合に直接届けるにはそれしかありません。

[393: 移住検討国外民]

驚きました。築浅この規模のタワマンで…全国的にも珍しいのでは？情弱ほどよいカモはいませんからね、悪意のある人間にとって。住民の皆さん手遅れになる前に頑張ってください。

[394: 住民さん6]

>>391 住民さん2さん

外から失礼します。住民の団結が一番大事なのに5年間できていないのは、住民に問題があるからではないでしょうか…レジデンスはとても団結してますが…そうやって住民同士で潰し合いをしてるマンション、多分ここだけだと思います…ご愁傷様です。

[395: 住民さん6]

>>393 移住検討国外民さん
これってセンターマークスタワーも同じ事になるという事ですか？

[396: 住民]

>>393 移住検討国外民さん
恐ろしい記事ですね！NET記事全文読みました！
この様な事が実際に起きてしまえば(進行中も含め)住民にも負担金としてのしかかってくる可能性があるとの事ですよね？
頭痛いです・・・

[397: 契約者さん2]

ところで、このスレはどれくらい住民がいるんでしょうかね。例のネット記事も確かにおそろしいですが、居住者が少ない投資マンションの話でしょう。２００戸超で賃貸率も２～３割ってとこじゃないんですか、ここは（正確な数字は知らないけど）。だから、別にチェック機能がザルではないはずなんだけど。
あとは、今のおかた達を追い出したところで、何かうまくいけるシナリオあるんですかね。みんなで力を合わせるみたいなことできてたら、積極的な人とか出てこないですよ。誰もいないから出てきて、誰も見てないから変なことになるのでしょう。
誰かが理事長になったとて、誰かにカモられるか、逆にカモるかしかできることはないかもしれないけど？途中で腐らないように仕向けていくことが大事なような。現におかた以外にもカモって来てる人がいろいろいたんじゃないですかね。そもそも欠陥塗装なんでしょ、これ。KYBだって、うちは非該当なだけでなんかやってたし。

[398: 匿名さん]

免震装置がカヤバですが、免震装置の交換が必要ではないのですか？全国のタワーマンションや公共施設では点検、交換していたけれど、ここは該当していないの？売主の西鉄や施行主の竹中工務店から管理組合に連絡はなかったのですか？免震装置に欠陥があると大地震でタワーが崩壊します。自主管理なので売主から無視されたのでしょうか？

[399: 住民さん6]

新築直後に売主系列の管理会社を追い出すのは、まともな管理組合なら売主の瑕疵担保責任が追及できる期間はやらない。あまりにも危険すぎます。売主系列の管理会社を追い出し自主管理にすると、売主の瑕疵担保責任を追及し施工責任をとらせことが不可能になり、また売主からの必要な情報やサービスが提供されなくなります。そもそも高度な建築技術を駆使してつくられたタワーマンションを素人が自習管理するのは不可能です。売主・施工主と揉めて管理会社を追い出し、忌み嫌われているような管理組合では、この先お先真っ暗です。内部外部から同時に崩壊していく愚かなタワーマンション、哀れです。

[400: 外部タワー民]

外部から失礼します。　
私もタワーに住んでいます。
　2020年に竹中工務店から免震装置のデータ偽装に該当すると連絡がありました。
　その後マンション外壁の一部を壊して免震装置の入替えをしました。竹中設計、施工でしたので竹中が責任をもって交換してくれました。
　最初の連絡をもらってから交換工事完了まで2年ぐらいかかりました。
　竹中の工事責任は、交換工事完了の報告を国土交通省にすると説明してくれました。
　センターマークスタワーさんは本当に大丈夫なのでしょうか？
　外部タワー民として心配になり書き込みをさせていただきました。
　

[401: 通りがかりさん]

自分も外部からですが失礼します
ここ買った人が入居前に免震データの偽装があったカヤバだからどうなるかわからないけど入居時期が遅れるかもって言ってるの覚えてます
入居前に免震装置の入れ替えをしたのか元々データ偽装されてない装置で大丈夫だったのか気になっていましたがどうだったのでしょう
入居前のことだからちゃんとはしてそうですよね

[402: 外部タワー民]

　2020年に中央区のタワーマンションを購入をする時に、この棟はデータ偽装発覚後なので免震装置を入替えることができたと営業が説明してくれました。
　もう1棟は2020年には竣工していたので、免震装置を交換したかどうか不明です。
　センターマークスタワーさんも中央区のタワーマンションズも竹中設計、施工、同一地域内、ほぼ同時期建設なので建築資材も共通して仕入れていると思います。本当に免震装置は大丈夫なのですか？
　何だか自分のマンションも心配になってきました。どうしよう。

[403: 住民さん3]

>>402 外部タワー民さん
塩害で塗装やり直しで顧問に感謝いたしますマンションだと聞きました。

意味不明ww

[404: 住民さん4]

意味不明なのは、委任状出す民度

[405: 住民さん3]

　免震装置の交換は設計施工した竹中でないてできないでしょう。
　設計上交換が難しい場合もあると聞いています。
　免震装置は地下に設置しているので、躯体や外壁、廊下を壊して搬入搬出しないといけないこともあるらしいです。
　是正工事が不可能な場合、構造上の強度不足が原因で、取壊しもありえます。
　あまり良くない例えで申し訳ないのですが、姉歯設計耐震偽装問題を想像してしまいす。

[406: 住民さん4]

>>400 外部タワー民さん

大丈夫ならここまで荒廃してないですからねえ。民度がとにかく低い。住民対管理組合ならまだしも，住民対住民でバカみたいなやり合いしてますよね，ここでも。それはもうねえ。民度低いから民度さらに低い人にやられた、としか言えませんね。不満層はたくさんいても
関わりたくないというのはそもそも、実質的には顧問派になりますから。選挙研究とか色々頭使えばわかることです。野党が分裂してれば与党は何もしなくても勝つので。笑笑

[407: 住民さん4]

「縁なき衆生は度し難し」です。

[408: 住民さん3]

まず通常の管理会社管理にすることを一致団結しましょう。そうしないと、本当にヤバいです。

[409: 住民さん2]

今日の総会どれくらい参加するんだろう…

[410: 住民さん4]

>>409 住民さん2さん

今日の総会？　遠方所有者ですが何も案内とか来てませんよ。議題は？　そんな総会ある？

[411: 住民さん10]

>>410 住民さん4さん

遠方所有者にも総会案内を送る義務があるので，それ違反です。資産価値が低下し，３０件以上が4月から売れていないのをご存知ですか？遠方所有者も区分所有者ですので、議事録や議案は郵送する決まりです。きちんと管理組合に訴え出るべきです。

[412: 住民さん6]

>>411 住民さん10さん

一年以上何も郵送物とかきてません。何かおかしいですよね

[413: 住民さん8]

>>412 住民さん6さん
この前のレジデンス共有のは来ましたが。タワー単独はずっと来てません