ザ・パークハウス 福岡タワーズについて

[マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズについての情報を希望しています。
九州最大級の複合開発になるようです。大型商業施設と超高層タワー（WEST棟とEAST棟）です。
物件を検討中の方や周辺のことなど、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-fukuokatowers/

所在地：福岡県福岡市中央区地行浜2丁目30-26（地番）
交通：福岡市地下鉄空港線「唐人町」駅（3番出口）より徒歩12分
総戸数：584戸予定
　WEST棟：292戸（事業協力者住戸27戸含む）
　EAST棟：292戸予定（事業協力者住戸含む）（建築確認2018年7月取得予定）


ザ・パークハウス 福岡タワーズ WEST
所在地：福岡県福岡市中央区地行浜2丁目30-26（地番）
交通：福岡市地下鉄空港線「唐人町」駅(3番出口)より徒歩12分
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.84m2～102.56m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社、積水ハウス株式会社福岡マンション事業部、西日本鉄道株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3059: マンション購入希望]

>>3058 匿名さん

ハイハイどっちでも結構ですが…
このような書き込みを続けているのが空気を読めていないと言うんですよ。
あなたの書き込みはぜんぜん参考にならないので。

ここは[検討]という書き込みをするところです。
そもそもあなたは住民ですか？又は前向きに検討している方ですか？
ここのどの間取りをいつ頃購入しようとしているのか具体的に答えてみてもらえますか？
購入する気がないならオフラインの環境で家のノートにペンででも書き込みをしていてください。

[3061: 匿名さん]

賃貸情報見たら、空室だらけで大変ですね、伊藤忠が運営ですか
で盛んなマークイズが羨ましいよね。
ハイ、もうやめやめ

[3062: ご近所さん]

空室とか売れ残りとかここ買う人たちは気にしないんじゃないかな
お金持ってる人たちだから
現金一括で一生に何度か買うマンションの一つなんだろうから

[3063: 匿名さん]

空室だらけなのはキテラタウン長浜てことだよ

[3064: 口コミ知りたいさん]

キテラタウンはモールと言うよりスーパーだよ。
サニー目的の人しかほぼ利用しないんじゃないかな？
24ｈのスーパーだから。
飲食店も無いから寂れていきそうな気がする。
マークイズはコロナ過で空き店舗出てるけどワクチンで落ち着きだしたらすぐに埋まると思うよ。
人の賑わいが依然と全然違うから。
ドーム本格稼働しだしたら一気に取り戻すでしょう。
ここのマンションは家を探しててそこそこお金があれば住みたい人多いと思うけどな。
色々言われてるけど周辺環境良くて魅力的なマンションです。

[3065: マンション比較中さん]

タワーマンション買った人から意見聞きたい。こういう意見はどう思いますか？
https://www.youtube.com/watch?v=GV0x0y8XBoM&t=20s

[3066: 購入経験者さん]

>>3065 マンション比較中さん
タワーマンションだからって言うよりモール等の近くで会社に通いやすく環境が良い所を探していったらここにたどり着いたって感じです。
以前も関東で駅近のタワーマンションに住んでたけどやっぱりいつでもゴミ出し出来るのは便利だし管理費・修繕費も理事会提案の資産運用等で倍に増えてたので追加も無しで特に問題なかった。
買った時の1.5倍で売れましたしね。
景色がいいはいい方が良いに決まってる。
そんなにしょっちゅうは見ないしたまに見れば少し穏やかになる感じ？
エレベーターで3分以上かかったことありません。（どんなマンション？）

ただ言えるのはタワマン住みたいってだけで購入する人実際にはそんなにいないと思います。（と言うかそんなので決める人って小金持ち？）
環境・間取り・職場までの時間すべてを鑑みて決めるものだと。
答えが無く人それぞれじゃない？

[3067: 匿名さん]

住宅購入そのものが、人生の目的になってる人も一定数は存在します。
住居は生活する上での”一手段（ツール）”。（確かに資産とうい側面もありますが）
どこで誰とどんな暮らし方･生き方を指向し実現するかを ”目的” ”テーマ” として物件選定したい。

[3068: マンション掲示板さん]

買って満足する人はいますよね。マンションなので様々な方がいらっしゃいますよね。戸建てからマンションでは下階への配慮がなかったり、YouTuberみたいに騙されて買ってみたとか、ドームのイベント目的で別荘感覚な方、投資目的で賃貸がかなりでるとモチベーションや維持にズレがあるなどあります。ここに住みたいと思ったスタートは同じですから描く未来も一緒であって欲しいものです。

[3069: 匿名さん]

>>3065 マンション比較中さん
タワマンの情報が20年前から更新されてないんだなぁって思います。

[3070: 住民a]

>>3065 マンション比較中さん
ちなみに27階まで27秒で着きます。

[3071: 匿名さん]

久しぶりホームページ開いたら、海の見える部屋はほぼ売れてました。

今は実際の部屋が見学出来ますので、写真では小さく感じても、実際見ると、結構海が大きく見えるからでしょう。

こちらも、西新のタワマンも、部屋の質は普通でガッカリですが、便利さや景色でだんだんとこちらのマンションの評価が上がってくると思います。

[3072: マンション比較中さん]

https://www.youtube.com/watch?v=Q_jNiZbC76k
こういう意見もある。youtube見るとあまりにも出てくる。ホラー。

[3073: 匿名さん]

>>3072 マンション比較中さん
多分>>3065の人と同じだろうけど左に偏っている人ばかり持ってくるね。
榊氏はその中でも最も左に偏った人。
いいんじゃないそんな考えの人は考えの人で。人それぞれだし。
自分の目で見なくてネットや榊氏を信じるなら買わなきゃいいだけの事。

何の答えを求めているかは知らないけど自分は自分。人は人でいいんじゃない？

[3074: マンション検討中さん]

>>3072 マンション比較中さん
サカーキーww
まさか未だに暴落芸人のネタ記事を信じてる人いるとは(笑)

[3075: 匿名さん]

WESTもう１戸のみで完売ですね。
全体でも40戸下回ってる。
550戸以上このコロナ過の時に凄い販売力ですね三菱さん。

ここはタワーマンションにして大正解。
土地の狭い所に無理やり作っているタワーでも無く、広々と土地を活用している良いマンションですね。
ＴＶでもドームが映るたびにセットで映えてる。
他の大手デベだったら風景を売りにするため40階建てとかにしそうなところをあえて27階建てで階高を高くとっている所も好感が持てます。

コロナ過で遠くに出かけなくてもモールや海に歩いて行けるのは羨ましい限りです。

[3076: 名無しさん]

専業主婦ではないので、スーパーは最低でも夜10時までは開いていて欲しいですよね。
しかも、このコロナ禍ですから、なるべく空いてる時間に買い物したいです。
変異種が流行しつつありますから、今までは感染しなくても感染するケースが
増えてますから。
昨日か一昨日でしたか、どこかのマンションで隣人とちょっと挨拶しただけで感染したケースもありました。
これからは、エレベーターに乗る際にも、一層気を付けなければなりませんね。
そういう意味でも、マークイズさんにはもっとフレキシブルに対応していただいて、さらに利用しやすい環境を整えて下さるようにお願いしたいものです。
一人で言っても聞いて下さらないと思うので、みんなで提案していく方がいいかもしれませんね。

[3077: 匿名さん]

タワマンは、ここのように希少性の高いエリアに仕方なく建てる物だと思う。

たまに田舎にタワマンを見るが、資産価値は無くなるだろう。

このマンションは駅から遠いが、隣にショッピングモールがあり、福岡ドームもあり利便性は高い。

全国放送で福岡の映像が出るときは、必ずマンションが写ることになる。全国の人が知るマンションになるだろう。

[3078: 匿名さん]

>>3077 匿名さん
目立つってそれだけで広告になるんですよね。
大規模タワーマンションの資産性の高さ、リセールのしやすさの理由の一つです。

[3079: マンション検討中さん]

唐人町まで歩いて電車通勤するか、バス通勤か悩んでおります。
朝8:20には大名付近に着いていたいのですが、朝も混み合う道だと聞きますので、九州医療センターのバス停から平日始発の（78）みどりが丘団地入口 行きを利用されている方がいらっしゃったら、遅延具合などを教えて欲しいです。

[3080: 匿名さん]

>>3079 マンション検討中さん
いつも８時１分発の便に乗りますが１分～５分遅れてきます。
8時20分～28分頃大名２丁目通過位ですね。
この便は８時～で1時間に1本しかありません。
8時40分始業までに大名2丁目近くのオフィスに行けばよいので一番この便が便利です。

[3081: マンション検討中さん]

>>3080 匿名さん
早々のご回答ありがとうございます。
具体的に教えていただき大変参考になりました。
思ったほどの遅延ではなく安心しました。

[3083: 口コミ知りたいさん]

現在賃貸物件には駐車場の空きがないとのことです。
駅からの距離を考えると駐車場の空きがないのは非常に厳しいと思いますがいかがですか。

[3084: 匿名さん]

>>3083 口コミ知りたいさん
賃貸に住んでいて車は持っていません。
賃貸物件でも80㎡以上もしくは階数が15階以上のお部屋は駐車場権利があったと聞いていますが私の不動産会社は駐車場ありましたがもともとなかったので。
お借りしている賃貸会社が権利を行使しなかったか上記に該当しなかったかですね。

バスの行先も本数も多いので普段特に無くても必要な時はレンタカーやタイムズとかを利用して普段の買い物はマークイズで出来るので特に不便に思った事は無いですね。

[3085: 匿名さん]

追記：チャリチャリもマークイズにありますし結構利用していますよ。

[3086: 口コミ知りたいさん]

>>3084
参考になりました。
ちなみに物件所有者が駐車場を確保していたとしても物件を賃貸に出す際にはその駐車場を賃貸人は利用できないとのことでした。これくらいの物件であれば駐車場ありきで賃貸希望する方のほうが多いと思いますので賃貸に出す可能性のある物件所有者にとっては価値が損なわれている気がした次第です。

[3087: 口コミ知りたいさん]

>>賃貸物件でも80㎡以上もしくは階数が15階以上
本日現在、上記に該当しても賃貸の場合は駐車場の空きが無いそうですが本当でしょうか？

[3088: 匿名さん]

>>3087 口コミ知りたいさん
私が賃借しているのが、不動産会社賃貸では無く個人オーナーからの賃貸の為かもしれませんね。
オーナーの方は駐車場権利を持たれていたので。
現在２台目募集しているみたいですので、駐車場の空きはありそうですけどね。

[3089: 口コミ知りたいさん]

>>3088
情報ありがとうございます。
マンション管理組合の規約でオーナーが駐車場権利を持っていても
実際に賃借人様が借りる際にはそれを引き継ぐ事が出来ないと連絡がありました。
また、現在（4月時点）すでに空き区画が無い状態とも連絡がありました。
80平米以上の部屋です。
もう一度賃貸仲介会社に聞いてみますね。

[3090: 匿名さん]

>>3089 口コミ知りたいさん
外から失礼いたします。
部屋を賃貸で出してオーナーが駐車場を月々支払い続けて借り続けていれば可能ではないでしょうか？
今のマンションもタワーですが賃貸に出して借り続けておられる人が多数います。
借りていなければ当然権利も白紙になる訳ですし。
不動産売買の場合では無効になる所も多いですが賃貸ですとあくまで表記上のオーナーは購入者ですから。
不動産会社は駐車場まで借りて賃貸に出す事しない為、個人からの委託オーナーのみが可能だと思います。
恐らく賃貸仲介会社がマンションの持ち主の部屋だと思われます。

[3091: 購入経験者さん]

定年退職した方や在宅勤務でホークスの試合に毎回行く人には、良いマンションですね。ホークスの試合時間の前後に友人を招いてホームパティーをしたい人が購入したのかな？？

[3092: 匿名さん]

>>3091 購入経験者さん
そんな人も１人か２人はいるかもだけど、まずそんな目的での購入者が大多数でないのは考えなくても分かるよね？
煽って何を目指してるの？

[3093: マンション比較中さん]

>>3090 匿名さん
確認したところこのマンションはマンション管理組合の規約でオーナーが駐車場を契約していても賃貸に出して賃借人様が住む際にその駐車場の権利を引き継ぐ事が出来ないんだそうです。結果的に賃貸する人は駐車場が借りれないということになっているようです。それで賃貸の空きが多いということなのかなという気がしています。

[3094: 匿名さん]

>>3093 マンション比較中さん
色々なマンションで同じ規約がありますが裏の手で借り続ける事は可能です。
オーナーが借り続けていてマンション組合での駐車場の名義はあくまでオーナーである事。
引き継ぐのではなく借りる人名義で支払うのでもなくオーナーが支払い続ける事。
一つ一つのナンバーを確認する事は皆無であくまで借り手はマンションのオーナーの為借り続ける事が可能です。
これに関しては大きなマンションである程難しいです。
以前管理組合で議題に上がりましたが、１台１台確認する事も出来なく、借りているのもオーナー名義の為どうする事も出来ませんでした。
例えば隣が今までと違う車でも買い替えたのかどうかは追及しないでしょう？
駐車場込で大手賃貸情報に出さずに賃貸者を探すことはいくらでも出来ますので。
この問題は全国のマンションで起きていてどうする事も出来ない問題なのですよ。

[3095: 名無しさん]

中庭を通って、マークイズに3分程で、到着は便利です。EXILE TRIBEのコンサートもありマークイズ午前中から混雑しています。

[3096: マンション掲示板さん]

>>3095 名無しさん

ホークスタウンの時も同じ。
賑わってるのではなく
只の暇潰しやろ。
コンサート前に買うのは物販であり
マークイズはその流れ

[3097: 通りがかりさん]

いや、裏ワザとかいって堂々と不正を助長するってどういうことなの?
賃貸で住むなら賃貸入居届けとか厳しかったら車検証提出とか
なんの為にルールがあると思ってんですかね

[3098: マンション検討中さん]

>>3096 マンション掲示板さん
違う気がしますよ。

[3099: 匿名さん]

>>3096 マンション掲示板さん
まだホークスタウンの亡霊がいるんだ。
オーナーも規模も違うマークイズに何言ってんだろ？
コンサート無い時でもマークイズの駐車場満車だったよ。
いっかい自分の目で土日確かめに行って見たら？

>>3097 通りがかりさん
>>3094の人はむしろそんな不正を無くしたいって書き込みの様なんだけど？
裏ワザなんてどこにも書いて無いし。

[3100: 通りがかりさん]

裏の手でも裏ワザでもどっちでもいいよ
掲示板に詳細な方法書いたら
マネする人が増えるよ
やめたほうがいい

[3101: 匿名さん]

>>3100 通りがかりさん
昔からある方法だから今更どうこう言う問題でも無いしマネするにも今からだと監視の目があるのでやり辛いのでは？

だけど思うんだよね。２台目が欲しいと言う人は贅沢病。
1台目が欲しくても借りれず2台目の人を優先する様な管理組合だったら、この方法で貸し出しても2台目の人に譲りたくないのは正直分かります。

[3102: 買い替え検討中さん]

そもそも福岡タワーズにはWEST、EASTとも駐車場の空きが今無いようですよ。
私はそれで購入をやめました。バスなんて乗ってられませんからね。

[3103: 匿名さん]

>>3102 買い替え検討中さん
遅く購入検討すると色々弊害が出ますね。
ドーム駐車場の月極を少し安く借りれるそうですがコンサート等の時は止め辛いのでしょうか？
マークイズの駐車場の月極（24ｈ）だと便利なのですが検討してもらいたいですね。

[3104: マンション検討中さん]

ドーム駐車場の月極はサイズとか時間とか制約が多いみたいなんです。１台でも空きが無いのに２台持ちなので現実的にこのマンションは私には無理でした。駅前の物件で検討しています。

[3105: 匿名さん]

>>3103 匿名さん
本当にマークイズの月極検討して欲しいですね。
同じ三菱地所ですので。
現在の26時～8時までの入出庫出来ない状況をどうにかして頂ければもっと借りやすく住みやすくなるのですが。
こういうのは管理組合経由で言うべきものなのでしょうか？

[3106: マンション検討中さん]

>>3105 匿名さん

タワマンの住人の都合でマークイズのシステムが変わるかな？組合までシャシャリ出るのは違うと思う。
ドームも同じ。

[3107: 匿名さん]

>>3106 マンション検討中さん
一体開発を謡っているマンションなので無いとは言い切れないかもね。
別々の母体施設であれば絶対無理だろうけど。
そもそも三菱地所にはマンションの戸数分の駐車場を用意できなかった負い目がある訳だし。

[3108: マンション検討中さん]

売れ行きに影響すると何かしら対応を期待

[3109: 評判気になるさん]

車も使えないとは。2台持ちの人は多いのに、周りの駐車場借りようにもそれもできない。三菱さん、マンション住民優先でなんとかしてください。

[3110: 匿名さん]

2台所有 且つ 敷地内Ｐに2区画を希望する世帯は、他を検討するのでしょうね。
地所も開発の初期段階で既にそのあたりは割り切っているでしょう。
万が一にも、Ｐに不満を抱く世帯が組合･理事会を動かせたとしても、地所はそれを静観し受け流す。

[3111: 匿名さん]

やっぱりドーム客に貸したりとかの問題が消えない為、マークイズの月極しないのかな？
ナンバーで感知するシステム使ってるのだから借りている車のみっていう条件で出来そうな気がするが。
別に24時間じゃなくても普通に18000円位なら借りる人たくさんいそうだし50台程なら駐車場逼迫の影響も無さそうなのにね。

[3112: 匿名さん]

18,000円位/月の低額での居住者への賃貸しは無いでしょう。
その金額は区分所有者が付帯駐車場を契約利用する場合の月額なのでは？
　
料金や区画数等の数的要件が問題では無く、運用面と商業施設の契約上の問題があるでしょうね。
仮に月極に50区画ほどを貸与するとして、一般利用の区域と如何に分離するのかとか。
マークイズのＰは、同施設やドーム利用者の使用を大前提として成立している。
（設計構造・契約・認可・事業計画・運営等の全てに於いて）

[3113: マンション検討中さん]

>>3108 マンション検討中さん
売れ行き以前に住人に最低限満足なサービスを提供する意味として駐車場の増床は必須だと思いますけどね。
あの立地で２台どころか１台も置けないなんてありえないよ。

[3114: 匿名さん]

>>3109 評判気になるさん
来年から嫁が子供を送り迎えするというのに軽でも空きが無いです。

[3115: 匿名さん]

物件選定の際に、しっかりと見極めれば安心です（的確にシミュレーションしないと後悔します）。
数年スパンの将来の家族構成や生活スタイルに合致する設備（駐車場等）が在るか否かなど。

[3116: 匿名さん]

車の件ですが、未購入の部屋の人は置いておいて希望者１戸１台は確保できていて余ったので２台目を募集したと言うのが真相であれば希望住居者だけでは埋まらなかったというロジックになります。
であれば今の台数が適正では無いでしょうか？
新規購入者の方が言うのであればまだ理解できますが２台目の方が言われるのは何か違う気がします。

[3117: マンション検討中さん]

>>3113 マンション検討中さん

限られた場所に、限られた台数は最初からオープンに公開してたよね？後出しじゃんけんで満足感言われてもね。そんな優先順位よりも立地だのマークイズだの諸々あって購入したんでしょ。
車が必要でマンション内に置けなければ検討もしないよ。
大概の方は理解してると思うけどシミュレーション出来てない方は言うんだよ。こんなこと。

[3118: ご近所さん]

このマンション購入するのは、県外の人達のセカンドハウスか投資用ですよね。居住用だとこんな不便な場所に地元の人間は誰も買わないよ。

[3119: 匿名さん]

>>3118 ご近所さん
本当にご近所さん？
博多の会社に車で20分以内で着くし、バスは本数も行先も多いし、隣はマークイズだし別に特段不満は無いんだけど。
不便な場所って感じが全くしないんだよな。
色々なことにバランスが良いと感じるけど。
野球やコンサートの時でも特定の場所通らなければ混まずに帰れるし渋滞が渋滞がと言われるほども無かった。
住んで見て思うけどネットの情報程当てにならない情報は無いんだなと思った。
実際ご近所さんで書き込んでるけど福岡の片田舎に住んでるネット民の可能性高いしね。

[3120: 口コミ知りたいさん]

>>3118 ご近所さん
住んでる方の70％は福岡市内の人ですよ。
上の方が言われている様にあなたの何もかもが間違いだらけですね。

[3121: 評判気になるさん]

>>3120 口コミ知りたいさん

７０%と詳細なコメント。
営業の方も必死なんかな？

[3122: 匿名さん]

>>3121 評判気になるさん

ここ順調に売れてるんじゃない？必死にならなくても。

[3123: 匿名さん]

>>3121 評判気になるさん
営業じゃないけど遠い関係者。
色々なマンションをどの都道府県・市内・市外の方が契約しているかをデータで纏めている会社の関係者です。
だから福岡市内約70％って感じで分かるのですよ。

[3124: ご近所さん]

こんな不便なとこ地元の住民は、誰も購入しませんよLOL

[3125: ご近所さん]

必死になって営業しているのは、売れ残っているからですよね？？こんな不便なとこ資産価値全くないよ。

[3128: 名無しさん]

世帯数が、多い為か共用部もかなり豪華な造りです。配送業者の方にホテルみたいですね！とか凄いマンションですね！とよく言われます。交通、買い物等利便性で、今のところ特に不満はありません。

[3137: 評判気になるさん]

[No.3126～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3138: マンション検討中さん]

とんでもない妬みがいるなあ。

[3139: 通りがかりさん]

今の時期コロナでリモートになっているか派遣切られたりでネットにしか鬱憤をぶつけられない人ですよ。
どこのスレにも現れる羽虫です。
妬みとかでは無くただ荒れるのを楽しんでいるだけなので。
誰かが燃料投下して反応している羽虫っぽいですね。

[3140: 通りがかりさん]

ある意味>>3119 匿名さんが正しかったと思われ。

[3141: マンション住民]

１ヶ月住んでみての感想。
ニートの掲示板荒しさんが言われてるような事は全く無く快適なマンション生活を送っています。
休みの日は散歩したり野球見に行ったり、隣でランチを食べたり。
近くに色々有りすぎて車にあまり乗らなくなってきたような気がしますね。
資産価値なんて気にしてませんけど。
私はそこまで余裕が無いので解りませんが、ここに住んでる人はもう２～３マンション買えるような方が多そうに思えますけど。
ニートさんが売れないと書かれてますが、もう残りわずかなんですよねご購入はお早めに。

[3142: 匿名さん]

無事WEST完売しましたね！
引き渡し後、約1年で完売であるなら申し分ないでしょう。
おめでとうございます。

[3152: マンション検討中さん]

[No.3143～本レスまで、意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]

[3153: マンション掲示板さん]

また、とんでもないのが現れたね。

[3154: 匿名さん]

場所はいいけれども、免震構造と塩害を考えると、ちょっと気になります。
免震構造だと、確かに建物は倒壊しないかも知れませんが、階層によっては、揺れが大きく、壁にひび割れがおこったり、家具などはひどい状況になりますからね。
後は、大規模修繕工事の際に契約時の説明とはかなり高い金額になると言うのを聞いたことがあります。塩害は海が近いのでしょうがないかもしれませんが、電池などを使用している家電はすぐに壊れてしまいます。

[3155: 通りがかりさん]

>>3154 匿名さん
ウソはダメ

[3156: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
なかなかのウソ情報ありがとう。
ネットでもなかなか偏った情報だね(笑)

免震構造下記で勉強し直してきてください。
https://sakura-kozo.jp/menseishin-outoukaiseki/taishinshindan_hokyou_0...

大規模修繕時免震でも耐震でも無いマンションは当然高いでしょうね！
また修繕費が最初から安いマンションは当然上がります。
駐車場の空き状況で修繕費の補填も大きく変わりますよ。
余程ひどい所にいたのでしょうね。

塩害が酷い？それであるなら九州医療センターもマークイズも当仁中学校も福浜団地もみんな大変だね(笑)
電池使う家電が壊れる？どの地域の事言ってんの？

こういう勉強しないアホがいてきちんと知識無いまま書き込むから変な情報が植えつけられていく事をよく反省してください。

[3157: 検討板ユーザーさん]

>>3156 匿名西新小学校付近に住んでいますが、塩害は酷いです。この辺でこれ位酷いのだからそちらの方はもっと大変なのではないでしょうか、、、

[3158: 住民a]

>>3157 検討板ユーザーさん
上層階に住んで1年経ちますが、今のところ何一つ塩害らしき事は無いです。