ザ・パークハウス 福岡タワーズについて

[マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 福岡タワーズについての情報を希望しています。
九州最大級の複合開発になるようです。大型商業施設と超高層タワー（WEST棟とEAST棟）です。
物件を検討中の方や周辺のことなど、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-fukuokatowers/

所在地：福岡県福岡市中央区地行浜2丁目30-26（地番）
交通：福岡市地下鉄空港線「唐人町」駅（3番出口）より徒歩12分
総戸数：584戸予定
　WEST棟：292戸（事業協力者住戸27戸含む）
　EAST棟：292戸予定（事業協力者住戸含む）（建築確認2018年7月取得予定）


ザ・パークハウス 福岡タワーズ WEST
所在地：福岡県福岡市中央区地行浜2丁目30-26（地番）
交通：福岡市地下鉄空港線「唐人町」駅(3番出口)より徒歩12分
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.84m2～102.56m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社、積水ハウス株式会社福岡マンション事業部、西日本鉄道株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2674: 匿名さん]

>2672

普通、逆と思うよ？
圧倒的なスレならば無視されそうだけどね。
ちっさい肝っ玉よのう。

[2675: 匿名さん]

コロナの中どこにも行けないので、マスクを付けて友達の引っ越しを手伝う事にした。
朝から翌日の夕方まで泊めて頂きつつ作業したが窓から見る景色に圧巻だった。

友達の家は西側の上階。
朝は朝日が眩しくなく清々しい青空が見え鳶が飛び海がさざ波まで見える、昼も暗くは無く風は心地よい。
夕方はちと眩しい気もしたが日が暮れると夕日が沈み景色が茜色になり夜は福岡タワーのライティングが良く夜中はpaypayドームとヒルトンのライトが彩りを添えていた。
目の前は高い建物も無く低層に住んでいる私はとても羨ましかった。
ここは癒しとしてはとても良い。

食事はマークイズのスーパーでお寿司や総菜を買ってきたが全て半額で質も良かった。
唐揚げ等はちと堅かったが。
残念なのはドームの屋根が空いている景色が見たかったな。
早くコロナが収束して欲しい。

[2676: マンション検討中さん]

>>2675 匿名さん

ドームの屋根は未来永劫開かないよ

[2677: マンション検討中さん]

>>2675 匿名さん
素敵な感想ですね。
お友達うらやましいですね。

[2678: 匿名さん]

>>2675 匿名さん
分かりやすく羨ましさが伝わる感想ですね。
見てみたくなりました。

>>2676 マンション検討中さん
自分でコメント書いてて虚しくなりませんか？
書くことなくてやっかんでいる様にしか見えませんが恐らく羨ましいのですね。

[2679: 匿名さん]

>>2675 匿名さん

お前の友達は引っ越す金もないんかい？
それとも荷物をほどいてあげたのかい？
金銭的余裕ないのかな？

[2680: 匿名さん]

妬み・嫉みの投稿を恥と思わない輩達が気の毒です。

[2681: 匿名さん]

>>2679 匿名さん
2675です。
色々な視点から書かれるのですね。
内装工事をしているので玄関に鏡・壁にエコカラットの取り付けや家具の組み立てをしてあげただけですよ。
その間は友達は荷解きをして片付けてました。
材料費のみで済むのでオプション頼むより安いでしょ？って提案してあげました。
新築祝いのようなもんです。
20年来の友達なので普通はその位の事はするもんですよ。

[2682: マンション検討中さん]

>>2678 匿名さん

2676です。いえ、やっかみではなく、実際問題、ドームの屋根の開閉には、ものすごいお金がかかるので、簡単にできないんですよ。ウィキペディアなどど調べてもらえると詳しく書いてくれていると思います。

[2683: 匿名さん]

>>2676 マンション検討中さん
断言してるけど、開閉可能にした意味がないのでは？
それに開閉コストかかるのは設計段階から自明でしょ。

[2684: 匿名さん]

>>2682 マンション検討中さん
ドーム屋根の開閉なんかどうでもいいよ。マンション情報ください。

[2685: 口コミ知りたいさん]

みなさん、車通勤の方ばかりですか？

[2686: マンション購入希望]

>>2682 マンション検討中さん
お前ドームで野球見たことあるの？

[2687: 匿名さん]

>>2681 匿名さん

このマンションってスケルトン渡ししてくれるんだね

[2688: 照葉民]

>>2680 匿名さん
皆んな嫌な事をここで当たっているんですよ
きっと。

[2689: 匿名さん]

>>2681 匿名さん

普通さ、こういう団地みたいな集合住宅買う人でもさ、一応分譲マンションじゃん。なのに、すぐにクロスを剥いで内装工事するんだね？なんかクロスもったいないって感じるのが普通では？初めから設計変更する気が。それともスケルトンで渡してもらうの？

[2690: 匿名さん]

>>2689 匿名さん

鏡やエコカラット部分はクロス剥ぐけど全体を剥いだりはしないよ。
最初からの指定オプション以外個別設計変更は三菱地所は受け付けません。
九州の地場デベは何でも受け付けるみたいですが全国基準ではないので。
スケルトンも当然受け付けないので出来上がってからしかオプション工事はしないのです。

人に尋ねる時はそんな口の訊き方しない方が良いよ。
社会人としてなってないんじゃないかな？
あなたは団地って見たことあるのかな？
こんな建物の団地は未だかつて見たことないけど。

[2691: 買い替え検討中さん]

ただの内装屋さんとは思えないくらい三菱地所の全国基準に詳しい方ですね。ぜひ、紹介していただきたい。わたしの知り合いの内装屋はもらった仕事をせっせとするだけなので。世の中の事いっぱい知ってるのですね。内装屋にしておくのはもったいないくらいですね。

[2692: 匿名さん]

>>2691 買い替え検討中さん
住友不動産様・三井不動産様・大和ハウス様・三菱地所様のマンションリフォームを委託して全国でやっているのでその関係でその辺りは詳しくなりました。
地場ではＪＲ九州様・西武ハウス様・積水ハウス様・アライアンス様等々の内装リフォーム・建築工事をやっています。
モデルルームの内装も請け負い多いので色々な建材業者に知り合いがいて多少は安く仕入れられるかもしれません。

[2693: 匿名さん]

追記です。
個別のリフォームは知り合い以外は受け付けてませんのであしからず。。。

[2694: 検討板ユーザーさん]

分譲マンションなら内装工事するのに管理組合に申請しないといけないけど、
申請せずに工事してたら問題だし、
申請して工事してたら部屋が特定されちゃう恐れがあるでしょ。
部屋の所有者はあなたじゃないんだからもうそのくらいにしときましょう。
もちろんお部屋の感想は目に浮かんでくるようでとても素敵でしたよ。あとは相手にしなきゃいいんです。

[2695: 匿名さん]

>>2694 検討板ユーザーさん

嘘に嘘を塗る内装屋なのね！

[2696: 匿名さん]

>>2694 検討版ユーザーさん
友達を馬鹿にする発言や変な勘繰りする発言などで少し呆れていました。
もう今後は書き込みません。
ありがとうございました。

[2697: マンション購入希望]

>>2696 匿名さん
あまり気にしない方が良いですよ。
マンションを買う気も無いのにやたらあおったり。
ここは意味不明な書き込みが非常に多いです。

[2698: 匿名さん]

>>2697 マンション購入希望さん

エコカラットを新築なのに内装屋にお願いした、しかも裏で、のほうがよっぽど意味不明ですよ？施工した場合、引っ越しの荷物とか当たってはいけないし、養生もいるし、なにより引っ越し日にするかい？？嘘は施行できないのかな？

[2699: 職人さん]

>>2698 匿名さん
コメント主さんじゃないけどあまりにも無知な購入しない人に馬鹿にされているのが可愛そうなのであなたの矛盾点教えてあげる。

１．内装屋にお願いしたのではなく友達の手伝いで仕事が内装屋だと書かれている。
　　内装屋にも色々あり大手の下で全てを任されているサブコン的な内装屋も多い。
　　あなたの常識の工務店やリフォーム屋とは大きく違うしあなたの会社よりも遥かに
　　大きい会社である可能性が高いけど？
２．鏡の貼りには裏のクロスは剥がすけどボードはそのままなので貼った後にシールを
　　打ちシールに触らなければ１日も経てば固まる。
３．エコカラットも同じでどこに貼ったかは分からないが廊下面であれば設置後大きく
　　触らなければ良い。
　　１日もあれば接着は固まる為問題は無い。
　　ＬＤの場合もテレビ台等を前に置いておけば触らないし。
４．引っ越しの手伝いと言っていて引っ越し当日とは一言も書かれていない。
　　引っ越しは引っ越してきて１ヶ月程度は片付かない。
　　しかも泊まれるスペースがあるのであれば引っ越し当日ではない可能性が
　　高い。
５．上手な方であれば３時間もあれば全部の工程が終了する。

あまり良く読みもしないで知ったかぶりは良くないよ。
煽る事ばかりしてるから実際の工事を知らない頭でっかちな感じになるのじゃないかな？

[2700: 匿名さん]

>>2699 職人さん

熱くなるなよー。
煽ってないでしょ。
矛盾だらけなのねん。
必死ね！

[2701: 匿名さん]

>>2700 匿名さん

似たようなもの。

[2702: 匿名さん]

>>2700 匿名さん
生産性の無い書き込みは皆様の迷惑になるので控えて頂きたい。

[2703: 匿名さん]

コロナ終わりそうね

[2704: 照葉民]

>>2703 匿名さん
気を緩めたらあかん

[2705: マンション検討中さん]

コロナは2年は断続的に続くでしょう。マークイズはこのままスーパーだけになりそうですね。

[2706: 匿名さん]

ショッピングモールが食品スーパーだけになるって発想があまりにも貧弱すぎる。

[2707: 匿名さん]

>>2705 マンション検討中さん
早く失業保険もらった方がいいかも。

[2708: 匿名さん]

緊急事態宣言が(延長後に)解除されても、感染ゼロになっているわけでないので、各自粛は引続くはずです。その時に、さっさと営業再開するか、感染リスク考慮して営業中止を継続するかで、その企業のレベルがわかるでしょうね。
三菱は後者であってほしい。

[2709: 匿名さん]

>>2708 匿名さん
※個人的な意見を書かせて貰います。
後者が必ず正しいとは思えないです。
(間違ってるとも思えない)
経済を回さないと失業者が増えます。
離婚にいたる家庭もあるでしょうし(出生率)、自殺者も増加します。
なので三菱さんがどちらの選択をしても間違ってないと思います。
今、必要なのは国民の命を第一に考えて
方向性をちゃんと『決断』するリーダーです。
みんな選挙に行きましょう。

[2710: 匿名さん]

>>2708 匿名さん
連投すみません。
あんたは何もしないで批判だけか？
ってツッコミ来そうなので、、
私がやるべき事は(自粛で時間を持て余してるので)
政治に関心を持ち。
政治家の話を聞き。
選挙に行くこと。
と思ってます。

[2711: 匿名さん]

もうコロナ疲れました

しばらくマークイズいってない

またマークイズ行きたいな

さすがに今は行く気になれん

[2712: 匿名さん]

忍耐強く取組みましょう。継続はチカラなり。
私は自発的に２月~自粛し早４ヶ月、もう慣れました。
徐々に自粛生活が自分の日常になって来ますから。

[2713: マンション購入希望]

この掲示板にコロナの情報は不要です。
どうしてもつぶやきたければ個人のツイッターとか、その手段が出来ないなら紙のノートに書くなりしてください。
マンションの情報が知りたくてたまにアクセスしますが、ほぼ残念な書き込みや削除されたのばかりです。

[2714: 匿名さん]

>>2713 マンション購入希望
不要な外出を誘発しないよう、観光地では綺麗に咲いた花を伐採したり、駐車場閉鎖してる。
当面はこの媒体も、内覧へと誘動するような情報掲載は不適として自粛が必要でしょうね。

[2715: 照葉民]

>>2705 マンション検討中さん
マークイズは場所は悪くないし、雰囲気も悪くないのですが
集客は厳しいですね

遠賀のグランモールみたいにならなきゃ良いですが

[2716: 匿名さん]

>>2673 匿名さん

だれもネガと捉えてないよ。

あなたたちの被害妄想よ。

お仕事頑張って！

[2717: 匿名さん]

公式HPに実際のエントランスやエレベーターホールが
見られますが、外構も含めてこのご時世の中頑張ってますね。
「グランドメゾン百道浜オーシャン＆フォレスト」が建設
された当時はまだ今ほど建設費も人件費も高くなかったので
共用部にもこだわりが出来たと思います。
ここの営業の方に「この共用部や設備にしては安い」と言われたので
半信半疑でしたが、納得しました。
色々マンション見てみると(特に実際の物件が内覧できる中古)
よく分ります。
たぶん土地が安かったから上物にお金かけれたのかも
しれません(笑)

[2718: 匿名さん]

マークイズ、もう再開してるの？

[2719: 匿名さん]

>>2718 匿名さん
マークイズ福岡ももちの公式HPにてご確認ください。

https://www.mec-markis.jp/fukuoka-momochi/topics/detail.php?id=29152

[2720: マンション掲示板さん]

住んでます。PayPayドームの駐車場から深夜に騒音で眠れません。

[2721: 匿名さん]

何の騒音ですか？

[2722: 匿名さん]

paypayドームの駐車場から騒音？
土日朝方まで起きてたけど騒音全く聞こえなかったよ。
ベランダに出ると良くスケボーしている人のカコンって音はするけど眠れないほどでは無いし？
幻聴じゃなくて？

[2723: 匿名さん]

>>2722 匿名さん
スケボーのタイヤ(ウィール)は硬いから音が響くね。
まずコグと、カッカッ カッカッカッと乾いた音が出て
走り出すと、ギュゥ~ッ ギュッギュギュゥ~ッ
ターンでは、グギュ グギュッ　グニュ~ ~
小石をカムと、グジャッ ジャッ　と嫌な音が鳴り
失敗し転ぶと、ガッガシャーン　ガラガ~ン　ガン
成功しフィニッシュすると、カターン カコン！！歓声！

[2724: 匿名さん]

>>2723 匿名さん

暇だね。

[2725: 匿名さん]

マークイズ、再開したようですが、どうですか？
賑わってますか？

[2726: 騒音が嫌な人]

今博多駅近くのマンションに住んでますが、再開発のため夜の工事の騒音が半端なく、毎晩不眠です。営業の方が、ここは静かですよ、と言われて内覧しましたが、購入諦めます、騒音だけは耐えられません。

[2727: 匿名さん]

>>2726 騒音が嫌いな人さん
音に敏感で耐えられない人は田舎で静かに暮らした方が良いよ。
福岡市内だとどこに住んでも些細なことで騒音と気になるでしょうから。
博多駅近くなど論外です。
利便を取るか田舎で不便を取るか判断してください。
耐えられないなら半径100ｍが田んぼの田舎がおすすめです。

[2728: 評判気になるさん]

>>2726 騒音が嫌な人さん

住人です。どの階数を検討しているかにもよると思いますが、窓を閉めると大変静かです。夜中など、救急車の音が微かに聞こえるくらいですよ。

[2729: 匿名さん]

>>2726 騒音が嫌な人さん
文章の組立てから、此処は静かだと言うのかと思いきや・・・(笑)。でも、建築中は多少の騒音は受容しないとね。一時の喧騒を耐えれば、その後は静寂で快適な生活が得られる。先憂後楽の発想が大事です。

[2730: 匿名さん]

幹線道路沿いではあるが、カーブに面し交差点の近くなので、車も徐行若しくは停車&発進する場所なので走行音は気にならないでしょう。それに、遮音ガラス？に加えて、建物が８角形なので音の波動を正面から受けるのは極々限られてる。道路と平行して建ってる長方体のマンションとは響き方が違うでしょうね。

[2731: 匿名さん]

>>2730 匿名さん
冒頭 >幹線道路沿い とあったので車輌の走行音がウルサいと言うのかと思いきや・・・（笑）。
交差点と緩やかなカーブという道路環境と、道路に正対しない躯体配置と形状、仕様等々から
静かで快適な住空間だと思います。近々、内覧したいものです。

[2732: 匿名さん]

立地は勿論、躯体・構造・設備・仕様というハード面は満足してます。
ソフト面では何と言っても、管理会社が三菱地所コミュニティ(株)なので、信頼性と安心感がある。
当面、暫くは暮らすので管理会社の存在は非常に重要です。売却時にも買手のウケは良い筈です（笑）。

[2733: 騒音が嫌な人]

まずは、賃貸で住んでみますかねー

[2734: 匿名さん]

ここの上層階は、海が見えてきれいなんだろうな。
もっとも、海側が北側になるというのがネックではあるが。
とはいえ、通勤の必要がないシニアにとっては、最高の住処になりそうだな。

[2735: マンション検討中さん]

購入を検討しております。
お隣同士の物音、足音などはどうでしょうか。
現在住んでいるマンションは、窓を閉めていてもお隣の笑い声、お子さんの泣き声やピアノの音などが聞こえるので。。
教えて頂けたら助かります。

[2736: 評判気になるさん]

>>2735 マンション検討中さん

左右、上下に住人がいらっしゃるのは確認していますが、生活音、びっくりするくらい何も聞こえません。ですが、マンション内の掲示板によると、子さまの足音の苦情があるとのこと。場所によって違うのではないでしょうか。

[2737: 匿名さん]

>>2735 マンション検討中さん
お子様の走る音は響いています。

[2738: マンション検討中さん]

>>2736 評判気になるさん
　2735 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
やはり、お隣や上下の方のモラルなんでしょうねT^T
我が家にとっては、高い買い物になりますので慎重に考えたいと思います。

[2739: 匿名さん]

2-4才児のぺタペタ歩きは響いてしますものです。
マットや板を敷いたりするのはマナーですね。
　
それと組合内若しくは当事者間のルール決めで対応出来る。此処の管理会社なら、中小の管理会社と違いノウハウが豊富でしょうね。

きっと騒音問題も解消してくれるでしょう。

[2740: マンション検討中さん]

そうですよね(^^)
大手ですと、きちんと対処されそうですね。
あとは、隣人運にかけるしかなさそうです（笑）

[2741: 匿名さん]

組合として、運まかせにしない仕組み作りが大事です。
合理的に解決する手法があるのに、注意喚起の貼紙でやり過ごすばかりでは、不満がつのるばかりです。
理事会主導で三菱と取り組む事です。
長期にわたり資産価値を担保するには必要です。

[2742: 匿名さん]

今の理事長さんは立候補された方みたいですね。
色々と注意喚起がスピーディーにＥＶに貼り出されるので好感持ててます。

音に関してですが、上下左右からは全くと言ってよい程音がしません。
いないのかなと思っていたら、外から見ると電気がついているのでいる事は確認してますし幼稚園や小学生のお子様もいるみたいですけど音が響きません。
それなので掲示板やＥＶに貼り出されたときは、騒音に悩まされてるお宅がある事にびっくりしました。

皆様お会いしたら挨拶もされますし外からの騒音も特に無いので今の所大満足です。

[2743: 匿名さん]

住み替え前の理事長さんも立候補した方でしたが、なんとＭＳデビューで何も知らない方でした。
　
第２期迄その理事長で、管理会社の言いなりでした。結果、管理会社のやりたい放題の状況が定着。
・個人情報の曝露・突然一方的に規約の運用変更
・毎月チェックしていながら管理費会計の不正を見落とし
・挙句に「管理委託契約」を何も確認せずに署名押印し更新等々。
　
立候補は、ＭＳ居住経験者で、管理についてある程度の知識を持ち、仕事が出来る人がやるべき。

[2744: 匿名さん]

>>2742 匿名さん
騒音に関しては、やはりどのマンションでもありますね。近隣に住まれているお宅によると思います。
小学生低学年の走る音はすごいです。

[2745: 匿名さん]

>>2744 匿名さん
管理会社や理事会役員にノウハウ無いと辛い。

[2746: ご近所さん]

ウェブの広告だと何階かが分からないのですが、海が見える15階？以上かどうかが分かる価格情報ってどこにありますかね？

[2747: 匿名さん]

東側だと６階からでも海は見えますよ。少しですが。。。
モデルに行くと指定部屋からの眺望を画像で見れますよ。
それ以外は載せないのではないですかね？

打合せ議事録が入っていましたが、結構きちんとした管理組合になってますね。
総会がヒルトンには驚きましたが。

[2748: マンション検討中さん]

みなさんのコメント大変参考になります！
ありがとうございます。
小学生も多いんですね。我が子も、小学生なのですがここから公立の小学校は結構遠いですよね。やはり、私立が多いのかな。。

[2749: 匿名さん]

>>2747 匿名さん
バンケットでは無く、ペット飲料持込み等の単なる会場使用ならお安いでしょう。三菱のつながりもあるかもね。

[2750: 匿名さん]

ドームの屋根が開いた！
何ヵ月ぶりだろう(;´Д⊂)

[2751: 買い替え検討中さん]

↑この画像は何階からの撮影だろう？　海が見えるときれいですね～♪

[2752: 匿名さん]

ほんとペイペイドームって名称は品がないなぁ…

[2753: 検討板ユーザーさん]

>>2750 匿名さん
北向きのリビングの部屋なんでしょうか。
晴れた日は気持ちいいですね。

[2754: 匿名さん]

あえては言いませんが21階以上の西向きの部屋です。
ベランダからは右斜め向きにドームが見えます♪
いつもは能古島しか見えませんが開くと志賀島が見えました(^-^)

[2755: 匿名さん]

23~4階の景色に見えますね

[2756: 匿名さん]

>>2754 匿名さん
普段は志賀島はドームの死角なんですね。
ベランダからの眺望は想像以上ですね。素敵です。
ランドマーク的な巨大人工物と広大な自然が、一望に見渡せる。近々、晴れの平日に現地内覧に伺います。

[2757: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
対象を特定・想起させるような配慮に欠ける投稿、その種の邪推は慎みましょう。
ましてや、敢えて言わないと投稿した後では、尚更です。

[2758: 匿名さん]

>>2754 匿名さん
素敵な環境ですね。
西側ですと右側には海とドーム、正面には福岡タワー、左側には背振山・油山　階下にはマークイズを始めとした戸建てや夜景。
羨ましいです。

[2759: 匿名さん]

移住者ですが、FUKUOKA TOWERを臨むS病院に２度ほど入院しました。
８階の特別室から眺める百道浜ほかの景色には、とても癒やされました。
此のタワマンからの眺めはそれを凌駕し、心身に良い効果をもたらすと思う。

[2760: 匿名さん]

ドーム越しの海、イイですね。
ドーム外に客がウジャウジャいる風景も見てみたい。

[2761: 匿名さん]

移住者ですが、自粛解除後に志賀島へドライブしました。
もーちょっとだけ、観光客が楽しめるような環境整備が為されたらイイなぁと思った。

[2762: 匿名さん]

ここの売りは海だよね。
マークイズがどうなったとしても、これだけは変わらないもんな。
唐人町駅にも、10分歩けば着く距離だし。
ただ、上層階になるほど、風は強くなるだろうけどね。

[2763: 匿名]

広がる空と海や山の緑が見える景色は癒される。
不思議と、終日、飽くこともなく眺めていられる。
一方ビル群がひしめく他所では空も猫の額で萎える。

[2764: マンション検討中さん]

ここを検討しているものですが、マンションの部屋を出てから唐人町駅の改札まで実質どれくらい何分くらいかかりますか？表記の分数は歩道橋の昇降などを考慮してないと思いますので、生の声を伺いたく

[2765: 検討板ユーザーさん]

マンションドアto改札口まで22分です。

[2766: マンション検討中さん]

>>2765 検討板ユーザーさん
え、まじですか

[2767: 匿名さん]

十分使えますね！

[2768: マンション検討中さん]

>>2767 匿名さん
徒歩22分というのは本当でしょうか？

[2769: 匿名さん]

朝7時30分自宅のドアを出る。
大体7時48分にホームの電車待ち。
女の人だと22分は十分考えられます。
ほぼ車で地下鉄やバスはそんなに使いませんが使うとそんな感じです。

[2770: マンション検討中さん]

>>2769 匿名さん
ありがとうございます。大変参考になりました。
車は持っていますが通勤は電車なので私にはちょっと厳しそうです。貴重な情報ありがとうございました。

[2771: 名無しさん]

天神、博多に行くならバスが便利です。

[2772: 名無しさん]

ただ、仕事終わりにスーパーで買い物するのも
横にあるし重たい買い物も横なので
助かります。

[2773: マンション検討中さん]

>>2771 名無しさん
バスは時間が読めないので通勤には適してないですよ