『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[661: eマンションさん]

>>660 匿名さん

相手にしてはダメですよ

[662: 匿名さん]

>>660 匿名さん

残念ですが、営業の口頭説明を信じたのは甘かったと言わざるを得ません。契約書、もしくは念書で残さない、残せない発言は無いのとおなじなので。
録音するという手も、担当の人が退社したので当社と関係ありませんと言われたらそこでおしまい。

営業は、どうともとれる曖昧な言い方で、客が勘違いするのは訂正しない(それは営業テクのひとつで販売後のフォローは販売担当は一切しない)
営業が言った言わないを真摯に聞いてたら、後付けで何でも要求できちゃうので、売主や入居後の管理組合はそういう要求が来たら、正式な書面を出して下さいと伝えるのみですよ。

あと取れる手段は、監理組合の役員になって、駐車場空いたときのルールを率先して作るぐらいかな。例えば空いたときにみんなで抽選ではなく、ウェイティングリスト作って、その順に割り当てるとかね。そうすれば、中古入居の一や、入居してから欲しくなった人は後ろに回せるから、少しは確率が上がる。また、無いとは思うけど二台目借りてる人がいないかとか、今車手持ちで無いけど当面キープという人をどかせるとかね。金払えばいいってわけじゃないから。

[663: 住民板ユーザーさん8]

初めてマンション買った時にバイク停めれるかを聞いたら「あぁ大丈夫ですよー」と言われて購入したらバイク置き場希望者が多くてジャンケンになって結局置けなかった事があります。
マンション脇に路上駐車していたら警察来て駐禁切られそうになったり面倒だったので結局バイク売りました。

[664: 住民板ユーザーさん1]

入居時に車所有していない場合は、駐車場は辞退してほしいな…

[665: 購入者さん]

入居時に車の所有が無い場合は確か借りれませんよ、てありませんでしたっけ？
とりあえず借りといて後で考えよう、と言うのは弾かれるかと確か。
車庫証明など車他書類で分かりますよね。
アロハ住人の皆さんは全員良識ある方と信じています。

[666: 契約済みさん]

>>662 匿名さん
>>664 住民板ユーザーさん1さん

今手元に当時の用紙がないのでおぼろげなんですけれど
駐車場の申込みに際して、車を所有していない人は3か月以内に所有すること、とか
確かそんな感じの条件がついていたと思いますよ。

駐車場は足りなければ困る方が出てきますし、空きが多くても管理運営の負担になりますし
なかなか悩ましい問題ですね。

[667: 住民板ユーザーさん3]

666 契約済みさんの仰る通り、3ヶ月以内に所有という条件が書かれてますね。

[668: 匿名さん]

条件がついてても、それを誰がチェックするの？という話はありますよね。入居者は管理会社が車検証まで提出させてきちんと確認をやってくれると思っていても、個人情報だから見てません、提出を強制できませんとか平気で言われることもあるし。理事会が立ち上がったら確認してもらう必要ありです。でも、同じ住民同士だから違反者がいても解約返還を強く言えないってよくあるんですよね。

[669: 住民板ユーザーさん5]

>>663 住民板ユーザーさん8さん

ああ大丈夫ですよ。

と、何台置けるから、その数越えればおけませんよ。

とある意味親切さの説明の差ですが、そもそも何台置けるか聞かない方が、確認不足だと思いますね。
それで、この台数では置けなくなる可能性を自分で判断しないとね。

[670: 名無しさん]

とりあえず駐車場に関して、こちらで「足りないのかも？」ということを知りましたが
実際に希望者過多なのがハッキリして停められなくなった方が出てきたんでしょうか？

[671: 匿名さん]

総戸数439戸

駐車場、来客用含む259台

４割強の世帯が自家用車保有しないと全員当選しない計算。
これだけ駅から遠くで、車を４割以上ももたないなんて通常は、考えられない。

営業の方がどう言おうが、あるいは、自分置けるだろうと思い込んでたということしかあり得ないのでは。

駐車場の数は初めから明示されているのだから、全員に当たる可能性は低いことは、初めからわかっていた話です。
４割の方が駐車場を必要としない方なんてわからないのだから、そうならなければ、割り当てられないリスクがあることなんか、当然わかった上で契約したのでしょ、と。
それを、営業がそう言ったということだけで、話法相違というのは、それは浅はかですよ。
それなら、なんでも信じるの？

[672: 匿名]

初めての見学、契約、重要事項説明と三度 営業マンに確認しました。
毎回、確保出来るので大丈夫ですもうすぐに抽選あります。との事でした。

結果、契約してから1年間抽選はなかった。

その営業マンはすでにいない。

信じたのも悪いが、営業サイドにも問題はあるかと思う。

[673: 名無しさん]

671さんのレス、書き方がかなりキツくて、もうちょっと穏やかに……と思いますが
内容については同意です。

全戸分用意されてないのは最初からハッキリしていて、それにも関わらず
「駐車場？大丈夫ですよ」と言われたなら、え？なんで？と思います。
自分にとって駐車場の有無が重要なら、大丈夫だという根拠を問いただします。
さほど重要でなければ訊かないかもしれませんけれど。

お部屋の確保と同時に、駐車場も場所は未定でも確保はしてくれるのか？
そうでないなら、今の時点で空きがあっても、最終的に希望者過多で
抽選になるかもしれないんじゃないのか？と。
だって自分にとって大事なことなら、あやふやなこと言われても納得できませんし
気になって仕方ないですからね。

[674: 匿名さん]

>>672 匿名さん

では、駐車場大丈夫の根拠を確認したの？

大丈夫と言われても大丈夫ではないこと、わかるでしょ。
三回確認しても、その根拠が希薄なら、大丈夫でないとわかないと。

では、このマンションは必ず値上がりします。大丈夫ですと三回言われて、100%信じるますか？
わたしは、信じられませんがね。

[675: 名無しさん]

>>672 匿名さん

書き込んでいる間に新たなレスが……
一点だけ、「営業サイドに問題はない」と言ってる人はいないと思いますよ。

[676: 匿名]

>>674 匿名さん
駐車場の件 売り手側でコントロール出来る。
もうすぐ場所だけの抽選で確保出来るの言葉。
信じた。

値上がりの話。
売り手側だけではコントロール出来ないので信じない。です。

675さん
確かにそうですね、

[677: 匿名さん]

そもそも、駐車場が確保できることが、確実でなければ、このマンションを買わない方。
即ち、100%確実でないなら、契約しない方は、こんな営業マンの根拠ない大丈夫を信じるのですか？
わたしは、確実に確保だから購入ですが、そうでないなら、買わなかったくちです。
やっぱり、一年間も駐車場大丈夫なはずと思い込んでいたとしても、その保証や代替を求めるのは無理がある。
ましてや、マンション外に提携駐車場を確保しろなんて事業主に言ったってせんないはなしですよ。自分で探してくださいと言われるだけ。
で、マンションから遠い駐車場確保しても、やっぱりマンション契約しなければよかったとなるのではないですか？

[678: 匿名]

>>676 匿名さん

駐車場、売り手側だけでコントロールできない。

なぜなら、買い手側が車を何台保有するか、何台駐車場が必要が、抽選に何人応募するか読めない、コントロール出来ないから。

だから、信じられない。同じ理屈ですよ。

[679: 匿名 676]

自分自身は顧客ファーストで仕事してますが、売り手さんはそうではないのかも知れないと…。
今回高い買い物で 勉強になりましたが、皆さんにとって良い結果になるような祈ってます。

[680: 住民板ユーザーさん3]

>>678
駐車場は使用の有無は事前に記入しました
購入期によってバラツキがありそうですね

[681: 匿名さん]

>>680 住民板ユーザーさん3さん

記入したって、保有駐車場以下の希望となればいざ知らず、保有駐車場台数以上の希望となれば、抽選となる。
よって、希望者全員にはあてがわれない。記入は確保の前提ではなく、保有したい希望の大まかな把握にしか過ぎない。
記入したから、希望有りとしたから、大丈夫という話ではない。

[682: eマンションさん]

私としては、引っ越しのスケジュールが強制的に決められたにも関わらず、住んでもない期間の管理費などが通常通りの支払いということに納得いかない人もいるのでは？と思います。
私は比較的早めの引っ越しだったので、さほど不満はないのですが。

[683: 契約済みさん]

>>682 eマンションさん

その書き方は少し語弊があるように思います。
正確には日時の細かな希望順を提出した上での抽せんですよね。
また引っ越し日は定められた日でも、引渡日以降は自由に立ち入れますし。

これだけの大規模物件の一斉入居ですから、ある程度の割り切りは必要ではないかなと思います。

[684: 匿名さん]

>>678 匿名さん

そういうことではなく、営業はやろうと思えば特別扱いで駐車場を割り当てることができるという意味ではないでしょうか。ただし、普通に考えて、みんなに同じ事を言ってたら破綻するからあり得ないと気づくだろうとは思いますが。

[685: 匿名676]

>>684 匿名さん
もうすぐに次の抽選があるような事言ったので、駐車場も段階的に先着で決まるものだと受け取りました。
場所は抽選ですが、場所は確保出来ますと言っていたので。
4期にほぼ駐車場が無くなる見込みになるからやめたのか、最初から適当な事言われたのか…。

[686: 匿名さん]

>>685 匿名676さん

形のある証拠は残さず口頭でそれっぽいことを伝えて勘違いさせるのは営業テクニックとはいえ、ここは立地的に車必須の方は多いと思いますので、勘違いすることを全面に出してたのなら担当者が不誠実ですね。不誠実だからといってフォローする義務は売主にないのが辛いですね。

[687: 住民板ユーザーさん1]

駐車場問題かなり大きいんですね


私は一応都内でしかもこれだけ商業施設が近くにあれば車なんて要らないんじゃないかなと思ってるんで
約6割の駐車場台数でも埋まらないんじゃないかなと思ってましたけど

これだけ話題なら結構埋まるんでしょうね

[688: 匿名さん]

>>687 住民板ユーザーさん1さん

駅らか徒歩20分ですよ

[689: 匿名]

>>688 匿名さん

駅から徒歩18分ですよ

[690: 匿名さん]

>>689 匿名さん

ほとんど誤差の範囲。

正面だと18分？

奥だと？

子供の足なら？

[691: 匿名]

構わない方がいいです。
購入者以外が書き込んでいる可能性もあるので。

[692: マンション検討]

>>690 匿名さん

いや、そのとおりっすよね。
高層階でエレベーター待ちなど入れれば、ドアトゥードアで駅まで20分超えるでしょ。

[693: 匿名]

『駅から』を『駅らか』って間違えます？

[694: 匿名]

>>693 匿名さん

そんなこと、レスする？

わかってるではないか。

[695: 契約済みさん]

部屋によって時間が変わるなんて当たり前の話ですね。
だからこそ、特に断り書きがなければエントランスからの時間を指すのが一般的かと思います。

といいますか、ここは契約者専用スレッドですよね。
どうも掲示板ルールを守れない方が紛れているように感じますね。

[696: 匿名]

>>695 契約済みさん

思います？

[697: 住民板ユーザーさん1]

契約者さん以外の方々が必死すぎて荒れちゃってますね。有益な情報交換していきましょう！

21系統葛西臨海公園行きのバス、本数増えることを願ってます。レンタサイクルも臨海公園駅にも停めれるようになると嬉しいですね！

[698: 住民板ユーザーさん8]

駅まで徒歩何分のくだり結構前にこの掲示板でやりましたよ。今更？また？って感じなんですけど。

[699: 住民板ユーザーさん7]

アートさんの見積もりは即日は出ないのですね。3LDKの部屋をさっと見て（5分位？）見積もりは後日郵送と言われました。3日経っても届きません。

心配になり大手のSさんにも見積もり依頼しましたが予想の2倍以上の金額を提示されて唖然とした所、今即決してくれれば8万円値引きすると言われさらに驚きました。こういう商法は当たり前なのでしょうか？

[700: 住民板ユーザーさん8]

>>685 匿名676さん

私は第2期の前半に契約しましたが、「第1期の方は場所を指定出来る特典がありますが、今でしたら場所は抽選になりますが確保は出来ますよ。」と言われたので、「その根拠は？」なんて発想も無く、私もある程度の時期までに契約すれば先着？確保だけは出来ると安心していました。

今更な投稿ですが、同じような立場の方々がなんだかいろいろ言われてたので。
甘くて浅はかな輩はここにも居ますわ。

どうあがいても1期以外は抽選というのは決定みたいなので、ただただ当たるのを祈るだけですね。

説明会も終わり、次は内覧会ですね。楽しみ！

[701: 住民板ユーザーさん8]

>>700 住民板ユーザーさん8さん
第一期ですが駐車場の確保は出来ても場所は希望は出しましたが指定は出来ませんでしたよ。抽選でした。

[702: 住民板ユーザー]

>>699 住民板ユーザーさん7さん
アートは即座に金額出ました。

合わせてSも取りました。
アートの見積もりを見て同じ金額提示してきましたが、日を変えてその場で決めてくれたら、7万ほど値下げすると…
上司と電話で色々相談しながら見積もり出してきましたよ。
なんだか同じですね。

[703: 購入者]

>>700 住民板ユーザーさん8さん
それって営業さん、詐欺じゃないですか！
ひどいですね。

[704: 住民板ユーザーさん7]

>>702 住民板ユーザーさん
日程を変えればさらに安くなると言われました。全く同じですね。
他にも見積もり取るか思案中です。

[705: 購入者]

マンションと歩道の間の柵が外されました！
いよいよって感じです。

写真撮れなくてすいません。

[706: 契約済みさん]

囲いが外されました！って書こうと思ってアクセスしたら……
植栽や遊歩道、駐車場への通路も整備が始まってました。

家族が通りがけに撮った動画のキャプチャーなので、イマイチな写真ですけれど
次にアップしますね。
写真見たくない方はスキップをお願いしますね。

[707: 契約済みさん]

エントラス付近です。

[708: 住民板ユーザー]

>>704 住民板ユーザーさん7さん
今週末に、他社でも取る予定です。
何社か見積もり依頼しましたが、2ヶ月前から訪問見積もりというところが多かったです。

[709: 匿名さん]

>>700 住民板ユーザーさん8さん

当選しなかったらどうするのですか？
マンションの契約を破棄するのか、車を外の遠隔地に駐車場見つけるのか、はたまた車を手放すのか？
色々選択が難しいですね。立地上駐車場必須的なマンションですものね。
当方は、二期以降は抽選になる、見込みでは抽選にはなるが確保は大丈夫そう。との説明を受けましたが、絶対ではないですよね？って質問しました。
想定以上に駐車場ニーズ高ければどうなるのか？
と質したところ、駐車場の数以上のニーズがあった場合、もちろん抽選ではあるが、全員当選はありえないとの説明でした。
そりゃそえですよね。駐車場の数よりも戸数多いマンションなんですからね。

そういうことで、慌てて(抽選とはいえ)駐車場確保できる、第一期で契約しました。

皆さんも抽選になるとはいえ、希望者数が多ければ、全員当選にはならないので、希望者が少ないことを祈りますね。

[710: 住民板ユーザーさん2]

>>706 契約済みさん
写真ありがとうございます！ほんとワクワクしますね。駐車場の問題等ありますが、入居時には幸せな気持ちになれそうです。