『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[641: 匿名さん]

>>630 匿名さん

自分でそう思い込んでたということしかあり得ないのでは。

総戸数の６割程度の駐車場しかない。
駐車場の数は明示されており、全員に当たる可能性は限りなく低いことは、初めからわかっていた話です。

[642: 契約済みさん]

>>638 住民板ユーザーさん8さん

639さんも書かれていますが、抽せん順番の早い遅いでの有利不利は一切ないですよ。
最初に引いても最後に引いても一緒ですので、ご安心ください。
分かりやすく解説しているサイトがあったので貼っておきますね。

くじ引きの確率はどの順番でひいても同じなの？？
https://media.qikeru.me/lottery-order/

[643: 住民板ユーザーさん7]

ちなみに役員の抽選は昨日はなかったです。すでに決まってしまったとの事でした。

[644: 住民板ユーザーさん7]

失礼しました。役員は班ごとの抽選でしたね。他の班は分かりません。

[645: 購入者]

みなさん、お引越しはアートですか？
見積もり金額が思ったよりも高くどうしようか？と思っています。

[646: 住民板ユーザーさん8]

>>645 購入者さん
荷物が何個あろうとトラック一台の金額ですと言われました。見積りが思っていたより高かったので赤帽も検討したいと言う事と鍵の引き渡しから引っ越し日まで10日あるので運べる荷物は自分で運んで大きなタンス二個と冷蔵庫と洗濯機だけお願いしたら5万円安くなりました。

トラックの台数に変わりはないのに安くなったので最初言ってた事が少し矛盾してると思いましたがお願いする事にしました。

[647: 匿名]

説明会、スタンプラリーみたいでしたね。
コンプリートするのに時間かかって疲れましたー。

[648: 580]

>>641 匿名さん

私も結果そう思い込んでた人ですが、世帯数より駐車場が大分少ないけど、大丈夫かは営業さんに聞いた記憶はあります。
東京は結構車持ってない人多いやら、それを見越して十分な台数なので今契約したら大丈夫ですよやら言われたので、アンケート来るまでに思い違いをしてたのでしょうね。

先日問い合わせて、希望者数と空き台数や外れた場合の対応について質問したら、お客様にお話しする事ではありませんと言われてしまいました。
やっぱり外れたら自分自身で割高になる駐車場を探さないといけないんですかね？
せめて提携先探して同じ金額で停めさせて欲しいです。

[649: 購入者]

>>646 住民板ユーザーさん8さん
値下げするんですね！
我が家の場合、この金額ですというだけで、値下げする気は全くなかったです。
他社さんを検討中です。

[650: 購入者]

>>648 580さん
購入するときに、車利用の旨をアンケートで答えて、営業さんに「みなさんのアンケート見るところ、今のところ大丈夫です。」と言われたのを信じたいですけどね…。

[651: 580]

>>650 購入者さん
今のところ大丈夫ですって言ってもらったみたいですが、長谷工の駐車場担当のスタンスは営業の時点で確保出来るとか大丈夫とかは一切言うはずはありませんって事でした。

[652: 購入者]

>>651 580さん
大丈夫だと思いますと何回も言いましたけどねー笑
結果、抽選に当たればいいんですが…

[653: 住民板ユーザーさん1]

>>648 580さん
提携先探して同じ値段で借りさせろって酷いな。

[654: 住民板ユーザーさん7]

>>648 580さん

私は担当の方から外れた場合の近隣の駐車場を
案内してもらいました。
やはりどこも、マンション駐車場よりは
割高でした。
だいたいどこも13000円?15000円位だった気がします。

[655: 住民板ユーザーさん1]

確かに駐車場に停められる停められないは
車持ってる家庭からしたら大きな問題ですよね

うちは今のところ車ないから良いですが

しかし営業方法もよく考えられてますね
第1期だけ先着で確約できて
その後は抽選ですからね

駐車場が絶対条件の人は早く契約するし
その後は抽選だから
最後の購入者まで駐車場が売りになる

[656: 住民板ユーザーさん8]

駐車場の利用が必要なら第１期で契約すれば良かったのでは？自分は駐車場もバイク置き場も絶対に必要だったので第１期で契約し確保しました。第１期で契約もせずに後からゴニョゴニョ言っても仕方ないと思うんですが。

[657: 購入者]

>>656 住民板ユーザーさん8さん
第1期販売後にこの物件を知ったので…すいません。

[658: 住民板ユーザーさん8]

>>657 購入者さん
そうだったんですね。
失礼しました。
駐車場確保できるといいですね。

[659: 住民板ユーザーさん]

第一期以外だと、駐車場が絶対当選するということは無い。
それは、駐車場総数が総戸数より大幅に少ないことからも明らか。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[660: 匿名]

>>659
皆それは分かっていると思いますが。
ただ営業の方から場所は指定できないが確保は大丈夫と言われたらどう捉えますか？

[661: eマンションさん]

>>660 匿名さん

相手にしてはダメですよ

[662: 匿名さん]

>>660 匿名さん

残念ですが、営業の口頭説明を信じたのは甘かったと言わざるを得ません。契約書、もしくは念書で残さない、残せない発言は無いのとおなじなので。
録音するという手も、担当の人が退社したので当社と関係ありませんと言われたらそこでおしまい。

営業は、どうともとれる曖昧な言い方で、客が勘違いするのは訂正しない(それは営業テクのひとつで販売後のフォローは販売担当は一切しない)
営業が言った言わないを真摯に聞いてたら、後付けで何でも要求できちゃうので、売主や入居後の管理組合はそういう要求が来たら、正式な書面を出して下さいと伝えるのみですよ。

あと取れる手段は、監理組合の役員になって、駐車場空いたときのルールを率先して作るぐらいかな。例えば空いたときにみんなで抽選ではなく、ウェイティングリスト作って、その順に割り当てるとかね。そうすれば、中古入居の一や、入居してから欲しくなった人は後ろに回せるから、少しは確率が上がる。また、無いとは思うけど二台目借りてる人がいないかとか、今車手持ちで無いけど当面キープという人をどかせるとかね。金払えばいいってわけじゃないから。

[663: 住民板ユーザーさん8]

初めてマンション買った時にバイク停めれるかを聞いたら「あぁ大丈夫ですよー」と言われて購入したらバイク置き場希望者が多くてジャンケンになって結局置けなかった事があります。
マンション脇に路上駐車していたら警察来て駐禁切られそうになったり面倒だったので結局バイク売りました。

[664: 住民板ユーザーさん1]

入居時に車所有していない場合は、駐車場は辞退してほしいな…

[665: 購入者さん]

入居時に車の所有が無い場合は確か借りれませんよ、てありませんでしたっけ？
とりあえず借りといて後で考えよう、と言うのは弾かれるかと確か。
車庫証明など車他書類で分かりますよね。
アロハ住人の皆さんは全員良識ある方と信じています。

[666: 契約済みさん]

>>662 匿名さん
>>664 住民板ユーザーさん1さん

今手元に当時の用紙がないのでおぼろげなんですけれど
駐車場の申込みに際して、車を所有していない人は3か月以内に所有すること、とか
確かそんな感じの条件がついていたと思いますよ。

駐車場は足りなければ困る方が出てきますし、空きが多くても管理運営の負担になりますし
なかなか悩ましい問題ですね。

[667: 住民板ユーザーさん3]

666 契約済みさんの仰る通り、3ヶ月以内に所有という条件が書かれてますね。

[668: 匿名さん]

条件がついてても、それを誰がチェックするの？という話はありますよね。入居者は管理会社が車検証まで提出させてきちんと確認をやってくれると思っていても、個人情報だから見てません、提出を強制できませんとか平気で言われることもあるし。理事会が立ち上がったら確認してもらう必要ありです。でも、同じ住民同士だから違反者がいても解約返還を強く言えないってよくあるんですよね。

[669: 住民板ユーザーさん5]

>>663 住民板ユーザーさん8さん

ああ大丈夫ですよ。

と、何台置けるから、その数越えればおけませんよ。

とある意味親切さの説明の差ですが、そもそも何台置けるか聞かない方が、確認不足だと思いますね。
それで、この台数では置けなくなる可能性を自分で判断しないとね。

[670: 名無しさん]

とりあえず駐車場に関して、こちらで「足りないのかも？」ということを知りましたが
実際に希望者過多なのがハッキリして停められなくなった方が出てきたんでしょうか？

[671: 匿名さん]

総戸数439戸

駐車場、来客用含む259台

４割強の世帯が自家用車保有しないと全員当選しない計算。
これだけ駅から遠くで、車を４割以上ももたないなんて通常は、考えられない。

営業の方がどう言おうが、あるいは、自分置けるだろうと思い込んでたということしかあり得ないのでは。

駐車場の数は初めから明示されているのだから、全員に当たる可能性は低いことは、初めからわかっていた話です。
４割の方が駐車場を必要としない方なんてわからないのだから、そうならなければ、割り当てられないリスクがあることなんか、当然わかった上で契約したのでしょ、と。
それを、営業がそう言ったということだけで、話法相違というのは、それは浅はかですよ。
それなら、なんでも信じるの？

[672: 匿名]

初めての見学、契約、重要事項説明と三度 営業マンに確認しました。
毎回、確保出来るので大丈夫ですもうすぐに抽選あります。との事でした。

結果、契約してから1年間抽選はなかった。

その営業マンはすでにいない。

信じたのも悪いが、営業サイドにも問題はあるかと思う。

[673: 名無しさん]

671さんのレス、書き方がかなりキツくて、もうちょっと穏やかに……と思いますが
内容については同意です。

全戸分用意されてないのは最初からハッキリしていて、それにも関わらず
「駐車場？大丈夫ですよ」と言われたなら、え？なんで？と思います。
自分にとって駐車場の有無が重要なら、大丈夫だという根拠を問いただします。
さほど重要でなければ訊かないかもしれませんけれど。

お部屋の確保と同時に、駐車場も場所は未定でも確保はしてくれるのか？
そうでないなら、今の時点で空きがあっても、最終的に希望者過多で
抽選になるかもしれないんじゃないのか？と。
だって自分にとって大事なことなら、あやふやなこと言われても納得できませんし
気になって仕方ないですからね。

[674: 匿名さん]

>>672 匿名さん

では、駐車場大丈夫の根拠を確認したの？

大丈夫と言われても大丈夫ではないこと、わかるでしょ。
三回確認しても、その根拠が希薄なら、大丈夫でないとわかないと。

では、このマンションは必ず値上がりします。大丈夫ですと三回言われて、100%信じるますか？
わたしは、信じられませんがね。

[675: 名無しさん]

>>672 匿名さん

書き込んでいる間に新たなレスが……
一点だけ、「営業サイドに問題はない」と言ってる人はいないと思いますよ。

[676: 匿名]

>>674 匿名さん
駐車場の件 売り手側でコントロール出来る。
もうすぐ場所だけの抽選で確保出来るの言葉。
信じた。

値上がりの話。
売り手側だけではコントロール出来ないので信じない。です。

675さん
確かにそうですね、

[677: 匿名さん]

そもそも、駐車場が確保できることが、確実でなければ、このマンションを買わない方。
即ち、100%確実でないなら、契約しない方は、こんな営業マンの根拠ない大丈夫を信じるのですか？
わたしは、確実に確保だから購入ですが、そうでないなら、買わなかったくちです。
やっぱり、一年間も駐車場大丈夫なはずと思い込んでいたとしても、その保証や代替を求めるのは無理がある。
ましてや、マンション外に提携駐車場を確保しろなんて事業主に言ったってせんないはなしですよ。自分で探してくださいと言われるだけ。
で、マンションから遠い駐車場確保しても、やっぱりマンション契約しなければよかったとなるのではないですか？

[678: 匿名]

>>676 匿名さん

駐車場、売り手側だけでコントロールできない。

なぜなら、買い手側が車を何台保有するか、何台駐車場が必要が、抽選に何人応募するか読めない、コントロール出来ないから。

だから、信じられない。同じ理屈ですよ。

[679: 匿名 676]

自分自身は顧客ファーストで仕事してますが、売り手さんはそうではないのかも知れないと…。
今回高い買い物で 勉強になりましたが、皆さんにとって良い結果になるような祈ってます。

[680: 住民板ユーザーさん3]

>>678
駐車場は使用の有無は事前に記入しました
購入期によってバラツキがありそうですね

[681: 匿名さん]

>>680 住民板ユーザーさん3さん

記入したって、保有駐車場以下の希望となればいざ知らず、保有駐車場台数以上の希望となれば、抽選となる。
よって、希望者全員にはあてがわれない。記入は確保の前提ではなく、保有したい希望の大まかな把握にしか過ぎない。
記入したから、希望有りとしたから、大丈夫という話ではない。

[682: eマンションさん]

私としては、引っ越しのスケジュールが強制的に決められたにも関わらず、住んでもない期間の管理費などが通常通りの支払いということに納得いかない人もいるのでは？と思います。
私は比較的早めの引っ越しだったので、さほど不満はないのですが。

[683: 契約済みさん]

>>682 eマンションさん

その書き方は少し語弊があるように思います。
正確には日時の細かな希望順を提出した上での抽せんですよね。
また引っ越し日は定められた日でも、引渡日以降は自由に立ち入れますし。

これだけの大規模物件の一斉入居ですから、ある程度の割り切りは必要ではないかなと思います。

[684: 匿名さん]

>>678 匿名さん

そういうことではなく、営業はやろうと思えば特別扱いで駐車場を割り当てることができるという意味ではないでしょうか。ただし、普通に考えて、みんなに同じ事を言ってたら破綻するからあり得ないと気づくだろうとは思いますが。

[685: 匿名676]

>>684 匿名さん
もうすぐに次の抽選があるような事言ったので、駐車場も段階的に先着で決まるものだと受け取りました。
場所は抽選ですが、場所は確保出来ますと言っていたので。
4期にほぼ駐車場が無くなる見込みになるからやめたのか、最初から適当な事言われたのか…。

[686: 匿名さん]

>>685 匿名676さん

形のある証拠は残さず口頭でそれっぽいことを伝えて勘違いさせるのは営業テクニックとはいえ、ここは立地的に車必須の方は多いと思いますので、勘違いすることを全面に出してたのなら担当者が不誠実ですね。不誠実だからといってフォローする義務は売主にないのが辛いですね。

[687: 住民板ユーザーさん1]

駐車場問題かなり大きいんですね


私は一応都内でしかもこれだけ商業施設が近くにあれば車なんて要らないんじゃないかなと思ってるんで
約6割の駐車場台数でも埋まらないんじゃないかなと思ってましたけど

これだけ話題なら結構埋まるんでしょうね

[688: 匿名さん]

>>687 住民板ユーザーさん1さん

駅らか徒歩20分ですよ

[689: 匿名]

>>688 匿名さん

駅から徒歩18分ですよ

[690: 匿名さん]

>>689 匿名さん

ほとんど誤差の範囲。

正面だと18分？

奥だと？

子供の足なら？