『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[4081: 匿名さん]

>>4080 住民さん

で、管理組合理事会に伝えたらどうですか。

[4083: 住民さん8]

匿名の掲示板だとこんなに言い合いになるんですね。
素の人間性が出ているのですかね。
やはり…地域性と所得ランクが人の品位を構成するんですね。

[4084: マンション住民さん]

>>4072 マンション住民さん
ベランダだけが禁煙ってところ、すげ～勘違い。
共用部は、基本、禁煙です。
ベランダだけ共用部だと思ってます？少し規約に目を通しましょう。
マンションのタバコ臭に関しては、近年、問題視されていますよ。
少し調べてみては？
居室内で空気清浄機などを使用して臭いを最低限に抑えて換気してください。など、管理組合主体で喫煙マナーに関して、進められていますよ。
こういう世の中の流れになっているのは、喫煙者のマナーの向上を目指すものですよ。
今後、ここもそういうルールやマナー集ができてくるのではないでしょうかね。

[4085: この騒音問題はただ事ではない]

みなさんこれは普通の生活雑音ではないです。M1,M2の2列にてほぼ一年も続いてますから。私が知っている限り朝晩関係なく8階から14階までも聞こえる音なんだから、間違いなくこれはマンションの設備の欠陥だと思います。長谷工と組合は、「音の特定ができない」といい加減なことを言いながら逃げています。ふざけないでマンション規約第11条に従い、特定ができないならその特定をするのがあなたたちの仕事です。なにが管理代行で、なんの為に組合っていうものが存在するのかを考えなさい。

[4086: 住民]

>>4083 住民さん8さん
なぜ言い合いになるのしょうか？
マンションに不満を持っている方と、持っていない方が対立するからです。では、その不満の内容はどんなものか？と、なんでその人たちは対応してもらえず、このサイトにまで投稿をして、もっと多くの住民の方々に知ってもらおうとしているのかを考えるべきです。その人たちに今問題になっていることは、いつかは他の住民の問題ともなり、同じく対応してもらえないかも知れません、これが大事な点です。

[4087: 住民さん6]

>>4085 この騒音問題はただ事ではないさん

8階から14階までどうやって調べたんですか？
M1からM2タイプでアンケートでもとったの？
これが本当なら第3者の住宅調査とか頼んだ方がいいよね。

[4089: 住民さん]

>>4085 この騒音問題はただ事ではないさん

どんな音が聞こえるのですか？
1階から14階でアンケートでも取られたのでしょうか？
エレベーターの騒音なら全階でしてもよさそうですが、7階以下は音がしないって不思議ですね……

録音や騒音系を使って音交渉とかできないものなのですかね……

[4090: 住民さん8]

>>4088 匿名さん

そうなんだと思います。

[4092: マンション住民]

管理組合でも出来る事と、出来ない事があると思います。
苦情を申し立てることは、入居者なら当然できる事になりますが、
他人を不快にさせる言動は慎むべきですし、
客観的な証拠が無ければ、マンションの入居者が負担している管理費等から
特定の個人の申し出のためだけに容易に拠出することは出来ないと思います。
マンションは集合住宅ですので、当然ですが、近隣からの音の伝播が少なからずあることは想定されます。
このマンションのＭ１、Ｍ２は、エレベーターに隣接していることはわかりますが、夜間でも稼働するエレベーターに隣接していることを理解してマンションの購入をされたのではないでしょうか？
少なくとも、単なる雑音ではなく、また、主観的では無く、さらに、他の入居者も言っているでは無く、あなた方の生活に影響を与えるほどの騒音であるのであれば、その音が一般的に生活に支障をきたす騒音レベルであることを客観的に疎明されてはいかがですか。
管理組合や管理人事務室の批判ばかりすることは、マンションの資産価値を下げるだけですよ。

[4093: 住民さん8]

>>4091 匿名さん

そうなんです。

[4094: 住民さん]

>>4092 マンション住民さん

もしこの騒音、異音が真実だったらとんでもないことだとは思うけどね。
対象の部屋は可哀想だし…理由を突き詰めて、対策してほしいわね。

[4095: 住民さん1]

なにも対策してくれない場合、どこに助けを求めたらいいか、どなたかわかる方いらっしゃったら教えてください。

[4096: 住民さん]

>>4095 住民さん1さん

何に対しての対策でしょうか？

[4097: 住民さん1]

マンションのトラブルに対して管理室や管理組合がロクな対応をしてくれないんですよね？

[4098: 住民さん3]

理事会に一度も参加していない人も
いるようなので抽選で選ばれて嫌々
やっているメンバーもいると思います。
しかし続投されている方は自らの意思で
残っているわけなのでしっかりと責務を
果たしていただきたいと思います。
そもそも規約を守ることも出来ない人は
貼り紙程度では行動を改めませんよ。

[4099: 典型的な思考停止の例]

>>4092 マンション住民さん

>>4092 マンション住民さん
甘いな。ダメだな。組合ができること、できないことがあるからそれでなんだよ。とにかく住民は管理費を取られているだろ？だったら1年も音が続いていて、それは人為的な音もあれば、マンションの欠陥も考えられることだって言っているじゃん。あれだけ複数の世帯が苦情を入れて、状況がここまで来ている以上、問題は深刻だってことだろ？当たり前なのになぜが対応をしてもらっていないから、このサイトを通して他の住民にも知らせるってことだろ？管理室と長谷工の唯一解決案であって大好きな貼紙で注意喚起をしてもなおらないなら、ではマンション規約第11条
2項通り、組合が動くべきだって言っているだろ？問題発生から一年の間、長谷工、長谷工コミュニティ、警察までも一応関わるふりだけはしたことあったけど、組合や理事長が一回でも該当世帯に訪問したことや、電話1通でもかけたことはあるのか？？ふざけるんじゃねえ。できること、できないことがあるからなんだよ。じゃあ1年も続いている騒音をそのまま放置しろってことなのか？？毎晩耳栓をして寝て、睡眠剤まで飲んでいる住民もいると聞いたんだよ？あなた自分の家族が毎晩夜寝れなくてもそんなのんきなこと言っていられるのか？皆さん、残念ながらこのマンションの大半はこいつみたいに意識が低すぎる人間だからこそ、深刻な問題ができても組合がその甘さを悪用し、なにもしないでもみ消すことではないでしょうか？

[4100: マンション住民]

>>4092 マンション住民さん
貴方の言い方はM1とM2の住民はエレベーターで夜中もうるさいのを分かって買っている？といっていますが、そんなわけないですよね、知ったかぶりのいい加減なことを
かくと訴えられますよ、どこの住宅でもそんな騒音は出てはいけないのです。貴方がM1M2に住んでいて同じこと言われたらどうするんですか？同じマンションに住んでいながらまったく他人ごとのように、私はしりませーんとか、文句はやめましょうとか、貴方こそ困っている人を批判するのを止めた方がいいですよ。このような問題はマンション全体でどうするか考えてあげた方がいいと思います。

[4101: 住民さん8]

>>4092 マンション住民さん

マンション＝同じ箱を共同で購入した同士を切り捨てる発言で驚きます…エレベーター隣接とかこの場で書いてしまってどう責任とるの？
貴方の発言の方が資産価値下げてる事に気づいてよ。

複数の部屋で同様の現象が出ているのであれば、管理費で調査してもいいのではないか？

第3者 住宅調査会社でググればたくさん出てきますので、切り捨てるのではなく、寄り添ってあげて。

[4102: 住民]

注意喚起の貼り紙に赤枠・・・。

規約を守らない人間は
貼り紙に気付いていないのではなく
気付いていながら破るのです。
侵入禁止の看板を抜いた輩も
いるみたいですし注意されると
反抗せずにはいられない
住民がいるようですね。

[4103: 住民さん]

>>4099 典型的な思考停止の例さん

耳栓して催眠剤とは
とても辛いですね。
エレベーターと隣接してるのを
理解してるうえで購入したんですよね？
とか言ってる人がいますが
エレベーターの音が夜中に
響きますよと説明されて
納得しての購入ではないばすですもんね。
我が家も隣家に色々な迷惑行為をされて
困っておりますがエレベーター音の被害に
比べたらましなのかもしれません。

[4105: 住民さん1]

以前エレベーターに隣接の部屋を購入した際エレベーターが動くたびモーター音が煩くて悩んでたことを思い出しました。

みなさん、同じマンションに住む仲間ですし 自分が騒音で悩まれてる部屋を購入してたかもしれない訳ですから もっと親身に話を聞いてあげて欲しいな。と思います。
何故すぐ喧嘩になるのか、悲しいです。

どれだけの騒音なのか、エレベーターが稼働してる時に音が出ているのかくらい長谷工も調査してくれれば良いのに…

騒音は辛いと思います。

[4106: 住民さん6]

以前、検討版で競艇の新聞を持った輩がモデルルームにいて購入を見送ると言った書き込みがあり、散々言い返してた人達がいましたが…
結局住民の質は当たってたってことですね。
今のうちに売り抜けた方がいいのかな。

[4107: 住民さん]

>>4102 住民さん

どこの看板ですか？そんなことが……

[4108: 住民さん]

M1M2の騒音がエレベーターが原因なら、もう一つのエントランス側のエレベーター横の部屋は騒音はしないのか気になりますね。

7階までは騒音がないとういうのも不思議な話ですし、どうにか原因究明していただきたいものです。
署名活動などがあれば協力いたします。

[4109: 住民さん]

>>4106 住民さん6さん
いますよ。OK入り口のとこでくわえタバコしているのを何度もみてます。
マンションでもみているので残念ながらここの住民。
それもエレベーターで一緒時があってタバコ臭くておもわず鼻つまんだ。
いまだにエレベーターに張紙でタバコは迷惑ですよと注意しているのに
止めないから何度も張紙してるわけで、
近所の方は本当にかわいそうですね。
まずは受動喫煙被害の会員になるのおすすめします。
色々アドバイスもくれるしおしえてくれます。
詳しい事は言えませんが・・・
それこそ理事会も管理も本気で動くべきだと思います。

[4110: 住民さん]

>>4107 住民さん

理事会議事録に記載されてますが
Ａ棟とＢ棟の渡り廊下の砂利の所の
立ち入り禁止の看板が2回程
抜かれていたみたいです。
そんなことをする人が住民なんて
恐ろしいです。

[4112: 住民さん1]

>>4108 住民さん

色々 不思議ですね。
原因究明してあげて欲しい。
私も署名活動があれば協力したいです。

[4113: マンション住民さん１]

>>4108 住民さん
やっぱり原因はエレベーターではないと思いますね、確か今年の２月に一応長谷工が屋上のEXP？っていうとこを見て、また７月にもエレベーターも見るというお知らせがありましたが、現状全然なおってないですね。「見た」って言っているのが先ず気に入りませんし、とにかく未だに音が止まらないってことは、対応をしてもらってないことになっちゃいますね。もしこれがエレベーターじゃなくて、マンション設計上の問題だったら本当に大問題ですね！マンション規約を読んでみても、もしマンションで問題が起こったり、欠陥が見つかった場合はどう対応してくれるとかの条項やトラブル解決に関する内容などは一切無かったので、そもそも規約自体が住民に不利ですね、騙されたかも。

[4114: 住民さん1]

>>4099 典型的な思考停止の例さん

こんな大変な問題があったなんてびっくりです。
長谷工や警察までもが出てくる事態になってるのに、理事会は全くなにもしないとは、一体どうなってるんでしょうか。
信じられませんね。。。
複数の世帯が苦情を入れてるとのことであれば、大問題じゃないですか？
我が家は今は何事もなく生活できていますが、これからなにが起こるかわからないし、いざという時に全く話にならないようだと不安しかないです。
同じマンションの住民としてとても他人事ではいられません。

[4115: 住民さん1]

>>4113 マンション住民さん１さん

そうですよね。

エレベーターが原因なんて思えません。
今時新築マンションでエレベーターの騒音なんてあり得る？
あったらそれはそれでポンコツマンションじゃない？
自分は昔エレベーター横の部屋に住んでたし友人も別もマンションでエレベーター横に住んでましたが、音したことないですけど。
M1、M2で騒音があるのがわかっているなら、徹底的に追求してもらいたいですよ。マンション全体の問題ですよ、これ。
管理規約？読んだことありますが、理事会さんの役目ってお金の計算ばっかりじゃないですか？
住民代表っていっても、住民の困ったことを相談に乗ってもらえるんじゃないんだよね。
どんな良いマンションだって住んでいればいろいろあるわけだし、相談窓口をしっかりたててもわらないと。
前に、ご意見書を出したことがありますが、だいぶ経ってから、ご希望に添えない的な返事がポストに投函されたことがあったけど、まずはもうちょっと話を聞いてもらった上で判断してもらえないのかなと思ってましたが、これが実態なんですね。

[4116: 住民さん1]

>>4108 住民さん

同意します。
署名活動など私もぜひ協力します。

[4117: 住民]

>>4109 住民さん
毎日ベランダでたばこ吸ってる人がいますが、下の方を確認すると、真っ暗なところから臭いがするのが分かります。
夜7時位から9時位までは真っ暗にして
吸っているようです。なぜ真っ暗に、
バレないように？
その後の時間は普通に電気をつけて
吸っているのが分かります。
部屋の中にいても子供がたばこ臭いと嘔吐することがあるので本当にやめてほしいです。もちろん管理にも何度も言ってあります。それでも全然止めてくれません。
今では家族で吐き気止めの薬をのんで生活しています。

[4118: .]

>>4117 住民さん
私も同じくベランダ喫煙に酷くやられてもう2年です。貼紙なんかで直るわけないですよね。こんなにルールを守らない人たちだらけなら喫煙自体を全面禁止すべきですし、理事会もお金の計算ばかりするのではなくて直接対応すべきだと思います。

[4119: 住民さん2]

>>4118 .さん

私権を制限することになるので、残念ながら憲法改正が必要です。たばこの販売を麻薬同様に禁止にする方が現実的かと思われますので、理事会に法令に反するため拘束力のない決定を促すよりも、まずは国政に訴えるべき事案かと思われます。

[4120: マンション住民さん]

>>4117 住民さん
我が家もタバコの臭いの被害にあっているんですけど、
もしかしたら同じところの気がします。
たぶん8階より上の方ですよね。
最悪ですよね。
家族皆で悩みはてているところです。
窓を閉めても換気口から臭うので
まともな食事が出来ません。
今度たばこ被害に合われている方と
お会いしてお話したいです。

[4121: 受動喫煙被害者]

>>4117
>>4118

我が家も被害を受けています。
煙草の煙と臭いによる頭痛や喉の痛み。
臭いが付いてしまい洗濯のやり直し。
コロナ禍なのでこまめに換気がしたいのに
まず、臭いを確認してから窓を開けての換気。
途中で臭いが入ってきて換気が不十分になる。
最近は窓を自由に開けられていません。
規約を守らないで身勝手な行いをする
人のせいでなぜ我慢を強いられなければ
ならないのでしょうか。
部屋の中で窓を閉めて好きなだけ
臭いと煙を堪能すればいいのに。

[4122: 受動喫煙被害者]

>>4120 マンション住民さん

賛成です。
被害者はかなりいると思います。

[4123: 住民さん8]

被害者の方で集まって、該当の家に話しに行きませんか？
多くの人が迷惑してるということを伝えに行きましょうよ。
張り紙などでは応えないんでしょうね。
動画も撮影しながらだったら記録として残りますし。
他人のルールを逸脱したわがままで、こちらが損をするっておかしい。

[4124: 住民]

>>4123 住民さん8さん
いいですね！被害者みんなで集まりましょう！どこでいつがいいでしょうか？！

[4125: 住民さん]

>>4120 マンション住民さん

不法行為として損害賠償を請求されてはいかがでしょう？
過去にそういった判決もでているようなので、皆さんまとめてなり個人でなり内容証明を送り、改善されなければ民事裁判をするなど、無料の法テラスなどもありますので、まずは弁護士に相談してみるのもいいかもしれません。

組合からも規約違反やマンションの評判と資産価値を下げたからと内容証明くらい送ってくれてもいいのかなと思いますが。

その部屋が吸っているという確固たる証拠がないとかですかね？

[4126: 住民さん7]

>>4123 住民さん8さん

エントランス側のエレベーターをよく利用されてますよね。一度、乗り合わせてしまったのですが、ものすごいタバコ臭と酒臭&マスクなしでした。以降はエレベーターで遭遇したら乗り合わせない事にしています。

私が知る限りはタバコおじさんは、2名いらっしゃいます。

[4127: 住民]

>>4108 住民さん

もし署名にご協力いただける方や、同じく騒音・ベランダ喫煙の被害に遭われている方は、こちらの連絡先にメールを是非お願いします(これ消されると思いますので出来るだけお早めに)。
[e-mail]
ご理解のある住民の方がいらっしゃるのはとてもありがたいです。

[4128: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

当サイトでは、個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。
他者を撮影した顔写真、車のナンバー、部屋番号や、それに付随する情報につきましての、当スレッドへの掲載はお控えくださいますようお願いいたします。

騒音・喫煙などへの対策につきましても、当スレッドでの問題提起や意見交換を行なっていただくことは問題ございませんが、上記ルールを遵守いただき、最終的には、管理組合等を通じて、直接警告をなさるなどの対応をご検討ください。
宜しくお願いいたします。

[4129: 住民さん1]

>>4128 管理担当さん
直接警告できるなら、ここで不満の投稿をする理由がそもそもないです。
いくら部屋を特定して相談しても、管理組合の対応は注意喚起の貼り紙のみ。
どうしたらいいんですか？

[4130: 住民さん5]

エレベータ騒音とかタバコとか、
ここで言っても解決しないから、
エレベータ騒音は長谷工。
もしくは複数家庭と書かれていたので理事会通して長谷工に。
そもそも議事録にないから認識されてないのでは？


タバコは理事会。
ここでメンバー募集しても、
対象となる部屋は違うかもだし、
トゲトゲした投稿の中で、
身元わからない怪しいアドレスに送るのは気が引けます