『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[2470: 住民]

>>2465 住民板ユーザーさん3さん

玄関のリースくらいいいんじゃないですかね？そんなんいちいちダメだったら、正月の玄関飾りもアウトだし。そんなことで問い合わせるのもなんだし、平気だと思います。万が一何か言われたら外せばいい話ですし。

[2471: 住民板ユーザーさん1]

>>2465 住民板ユーザーさん3さん

えー、それは許してほしいなー。うちもリース飾りたいと思ってますけど、ダメなんですか？たとえ規約に書いてあったとしても、ハロウィンとかクリスマスの少しの飾り付けくらいは、ユーモアとして許して欲しいですけどね。ただ、今までの白熱っぷりをみるとここに晒されて色々言われるんでしょうね。

[2472: 住民板ユーザーさん1]

>>2468 住民板ユーザーさん

こういうことを相談するのが、ここの掲示板の存在意義だと思いますけど。匿名でクレームばかり言うことに慣れすぎ！もっと大人になってください。

[2473: 匿名]

>>2472 住民板ユーザーさん1さん

こんなものに存在意義を求めること事態おかしいよね。

自分で考える力もなく、なんでも相談するレベルが問われる。

じゃ、ゴミ置き場に不法投棄していいですか？ってたずねるの？

こんなことたずねるわけない。

[2474: 住民]

>>2473 匿名さん

アホかよ笑

不法投棄は犯罪、リース飾るのは相談、質問の次元が違う。

[2475: 住民板ユーザーさん]

>>2474 住民さん

リースくらいで掲示板で相談するなっていってる次元だよ。

アホカ

[2476: 住民板ユーザーさん2]

>>2475 住民板ユーザーさん
あなた住人じゃ無いでしょ笑
若葉マークついてるしどこかで垢BANくらってインストールし直した業者かただのクレーマーか。

[2477: 住民版ユーザーさん3]

>>2472 >>2475

同一人物ってことだよね？きもっ。。

[2478: 住民版ユーザーさん3]

>>2472　住民板ユーザーさん1さん

（>>2473さんの人と）間違えました・・。大変失礼しました。

[2479: 住民]

>>2475 住民板ユーザーさん

リースの相談する人がいて何が悪い？これだけ些細なことであれだめこれだめって騒がれてるんだから、家の中以外の装飾はまた批判喰らうかな？って心配するのは当たり前では？

ここはあなたみたいな部外者がゴロゴロいるから。
荒らしは出て行ってくださいな。

[2480: 住民板ユーザーさん2]

>>2479 住民さん
部外者排除賛成。

[2481: 住民板ユーザーさん]

リースいいじゃないですか(^^)
電飾光らせるわけじゃあるまいし、素敵だと思います！むしろそんな事まで配慮するあなたが気の毒にさえ思えるし、常識人で立派ですよ。せっかく買ったマイホーム、行き過ぎた事考えずに、楽しく暮らしましょ！可愛く飾って良いシーズンを！

[2482: 住民板ユーザーさん3]

２４６５です。
皆さんありがとうございました。
リースも禁止だと糾弾されたら怖かったので
あたたかい御意見がが多くて安心しました。
素敵なクリスマスリース飾りたいと思います。

[2483: 住民板ユーザーさん3]

私の階に通路に自転車(子供用ではなく大人用です)を置いているお宅がありますが、乗るたびにエレベーターで降ろしてると思われますが、規約違反ですよね？

[2484: 住民板ユーザーさん2]

>>2483 住民板ユーザーさん3さん

大人用のスポーツバイクなら階段持ち歩いてるんじゃない？
通路に止める自体は違反だけど。

[2485: 住民板ユーザーさん3]

>>2483 住民板ユーザーさん3さん

エレベーターに乗せている事自体は
規約違反とはならないのかもしれませんが
共用廊下に自転車を置くのは規約違反なので
自転車を乗せる行為自体が想定外ですよね。
ちなみに管理事務室から案内が配布されても
自転車を置き続けているのでしょうか？

[2486: 住民板ユーザーさん2]

>>2485 住民板ユーザーさん3さん

想定外ではなくない？
家の中で保管する自転車もあるよ。
ロードバイクとか。

[2487: 匿名さん]

規約上はリースは禁止ですよ。
ドアの外側は全て共有部なので、居住者の自由にできるわけではない。

ただし、それを厳格に管理するのかお目こぼしするかは理事会のさじ加減です。ルール違反は確実だけど、それを咎めるかどうかは理事会に任されているということ。廊下の荷物置きと同様に厳しく取り締まるマンションもあれば、どちらもなあなあですませるマンションもあります。形だけ注意喚起して厳しい対応はせずに次の理事会に先送りする場合もあります。それがマンションの個性ってやつですね。

理事会に、厳しい原理主義者が多ければ厳しくなるし、なあなあの人が多ければなあなあになりますので、現状を変えたいなら外から文句言っても無駄です。理事会に立候補して自ら自分の好きな方針に変えていく必要があります。

なお、リース位と言いますが、それを認めると荷物と同じルール違反なのになんでそっちは取り締まらないのだと荷物置いてるお宅からクレーム来る可能性があります。ですから、共用部だけどリースはやって良いと規約を改定すべきですね。それなら誰も文句はつけられません。

ただ、某宗教の旗や色々と物議を醸しそうなものを飾った場合に、なんでクリスマスやねんしのは良くてこればダメなのかと言われたときに、宗教の旗はダメは差別となるので禁止できなくなります。いろんなケースを踏み込んで考えないといろんなトラブルに繋がりますのでご注意あれ。

[2488: 住民]

また面倒な事になってる、、

通路に物を置くのとドアにリース飾るのを一緒にするのがそもそも違和感しかないです。

なんか疲れますね、このマンション。そのうち息してるだけで文句言われそう。日々見張られてる気がする。住んでるの真面目な学級委員タイプが多いのかな。

[2489: 住民板ユーザーさん4]

>>2488 住民さん

規約があるから、しかたなし

[2490: 住民]

>>2489 住民板ユーザーさん4さん

共用部分に物を置くなは確かにあった。ドアにリースやしめかざり飾るなまでそんな細かくあった？

[2491: 住民板ユーザーさん6]

>>2487 匿名さん

規約を読み直しましたが玄関飾りに関することは書いてないですよ。そしたら玄関に出す表札も禁止という解釈するのですか？

[2492: 住民板ユーザーさん1]

スルーしてください。
リースなどは戸ではなくて
壁に飾るのが風水では良いらしいです。

[2493: 住民板ユーザーさん2]

>>2488 住民さん

ちがうちがう。
住んでいるのは常識がない人か、ネットでしか吠えられないイキリオタク。
これが大多数で、うちら常識人がマイノリティを感じてしまう。

[2494: 匿名]

>>2493 住民板ユーザーさん2さん

反応欲しいのきっとそこじゃないと思う笑

[2495: 住民板ユーザーさん1]

もしいらっしゃったらなんですが、自転車でディズニーランドまで行かれた方いますか？

お時間どのくらいかかったか教えて欲しいです(＞人＜;)

[2496: 住民板ユーザーさん4]

>>2495 住民板ユーザーさん1さん

ランドだったら20分くらいかな？

[2497: 住民板ユーザーさん1]

>>2496 住民板ユーザーさん4さん

さっそくの情報ありがとうございます！

２０分なら全然苦じゃないですね。

[2498: 住民板ユーザーさん7]

>>2495 住民板ユーザーさん1さん
うちは１３分で着きました。

[2499: 住民板ユーザー]

>>2488 住民さん
明らかに住人じゃないから
部外者の荒らしにいちいち釣られちゃだめですよ

[2500: 住民板ユーザーさん1]

>>2499 住民板ユーザーさん

そうでしょうか。明らかな荒らしもいますけど、ずっと以前から見かける名前の人で同一人物と思える人もいますよ。あれでここの住民じゃないなら、むしろ怖いですね。どんだけ暇人なんでしょうね。

[2501: 住民板ユーザーさん4]

>>2496 住民板ユーザーさん4さん

追記です
子どもを乗せて、そのくらいの時間です

[2502: 匿名さん]

自分達に不都合なレスを部外者扱いする風潮は入居前からありましたね。その楽観論を一度は信じましたけど、実際住みはじめたら想像を超える問題が次々と続出しています。本当にいいかげんにして欲しい。

[2503: 住民板ユーザーさん1]

>>2501 住民板ユーザーさん4さん

情報ありがとうございます！

子供連れて１３分∑(ﾟДﾟ)

年間パス欲しくなりました（笑）

[2504: 住民板ユーザーさん1]

>>2503 住民板ユーザーさん1さん

ディズニーまで子連れで13分はすごいですね！これまでバスを使ってましたけど、子供がもう少し大きくなったら、私も自転車で行ってみたいです！

[2505: 住民板ユーザーさん4]

>>2504 住民板ユーザーさん1さん

子連れ20分です
ちなみに
年パス持ってます

[2506: マンション住民さん]

>>2500 住民板ユーザーさん1

私は1期の契約者でして、検討板での長期に渡る執拗な粘着荒らしも見てきましたので
ここでずーっと住民の振りして荒らしてると思われる状況も全然驚かないですね。

それはさておき、ウェルカムパーティーは予想してましたが、感謝祭にはビックリです。

[2507: 住民]

>>2506 マンション住民さん

何に対してびっくり？

[2508: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターと駐輪場に犬のウンチ撒き散らして行った飼い主いてわろた。
エレベーター乗った瞬間、激臭でびびった。

うちも犬居るから、疑いの目を向けられるのは勘弁だわ。

うんこサイズ的に中型犬？

[2509: 住民板ユーザーさん1]

新たな恥部を晒してすまんかった。

私物放置とか粗大ゴミも、マナー悪いなあとは思いつつも、想像範囲だったけど密室にウンコ放置は想像を絶する出来事だったから書いちゃったよ。

[2510: 住民板ユーザーさん3]

>>2509 住民板ユーザーさん1さん

マジですか？
規約違反とかのレベルじゃないですね。
そもそも中型犬は飼えないのでは？

[2511: 住民板ユーザーさん8]

>>2508 住民板ユーザーさん1さん

本当ですか？エレベーターなら防犯カメラの映像見ればわかりますね。いつどこのエレベーターですか？本当であれば教えてください。

[2512: 住民板ユーザーさん1]

>>2510 住民板ユーザーさん3さん

体高おおむね40cmとしか謳ってないから例えば30kgある体高低くてがっちりのワンコでも、抱っことかしてれば規約内かと思います。

ウチの8kgの子のウンチサイズの倍はあるくらいは太いのだったから、それなりの大きさかなぁと思いました。

17時くらいに管理人さんに通報が行って片付けてくれたみたいですね。

駐輪場にポツポツ落ちていたのはペチャンコになってました。
駐輪場と言っているので、どっちのエレベーターか分かりますよね。

[2513: 住民板ユーザーさん1]

>>2512 住民板ユーザーさん1さん

有り得ないですね。糞の後始末も出来ない人に犬飼う資格ないですね。

[2514: 住民板ユーザーさん5]

１７日の期限を迎えましたが
我が家の隣は私物を放置したままです。
台風の日を除いては入居してからずっと
出しっぱなしで使っている形跡も全くない。
なぜ共用廊下に置きっぱなしにしているのか
わからないけどいい加減にして欲しいです。

[2515: 匿名さん]

>>2491 住民板ユーザーさん6さん
玄関飾りは共用部に工作物を設置するんですから第2条二項のイに該当しませんか？
ただ個人的には「厳密には規約に引っかかるが、許容されるべき」と思います。
玄関に出す表札は、とおっしゃいますが、リースのようにドアに貼り付けるのでしたらリースと同様かと。

[2516: マンション住民さん]

>>2507 住民さん

ホームズの感謝祭についてです。
一昨日ポストにチラシが入ってませんでした？
あと、どちらかのチラシはメールコーナーの掲示板にも貼ってあったように思います。

[2517: 住民板ユーザーさん6]

>>2515 匿名さん

飾る人がいると思いますが、正月飾りもNGなんですね。

[2518: 住民板ユーザーさん1]

仮にリースなり正月飾りを玄関に飾る場合、風で飛ばされないように、しっかりと固定して欲しいです。
中層階から上層階の方は特に風が強いので、吹き飛んだ物が駐車場の車に当たって車にキズが付いたり、ガラスが割れるなどしたら大変です。

[2519: 住民板ユーザーさん1]

表札を付けようかと迷ってますが、誰もつけてないですね。

[2520: 住民板ユーザーさん]

>>2519 住民板ユーザーさん1さん

一軒家などは別として、昨今マンションなどでは付けない方が主流ではないかと。郵便物は下で事足りますし、防犯面においてもメリットがあります。

[2521: 住民板ユーザーさん5]

週末からリースをドアに付けていたのですが今朝外されて床に置かれていて「規約違反」と付せんが貼ってありました。
夜中に見まわりしているのでしょうか。
こわくなりました。

[2522: 住民板ユーザーさん1]

>>2521 住民板ユーザーさん5さん
管理人さんからではなさそうですね。
そんな冷たいやり方しなくても。

[2523: 住民板ユーザーさん2]

たしかに風も強いと危ないですね?

[2524: 匿名さん]

>>2521 住民板ユーザーさん5さん

リースの注意の件低層階であるなら私がやらせていただきました。
リースを共用部に放置するのは規約違反なので注意喚起させてもらいました。
年のために申し添えますがあなただけではなく今後全廊下をパトロールする予定です。
理事会がやらないのなら自分がやるしかありません。
規約違反は許せませんので。

[2525: 住民板ユーザーさん2]

午前7:30あたりから外から低周波（室外機っぽい）の音が鳴り響いてるのですが、皆さん感じませんでしょうか。
どうもマンション外のどこかから発生しているようなのですが、どこに何を言えば良いかわかりません。。

[2526: 住民板ユーザーさん3]

>>2524 匿名さん
その際リースが壊れたり無理やり取ってドアや壁に傷がついた際は保証してもらえるんですよね。監視カメラついてるからもう個人は特定されるとおもいますが、あまり揉め事になるやり方は控えてもらえればと思います。
釣りだったら安心です。

[2527: 住民板ユーザーさん1]

>>2524 匿名さん
理事会の案内がきました。
設立理事会の日程調整の連絡がきました。
これから運営開始になりますので、もうしばらくお待ち頂けたらと思います。

正義感のあるあなたに注意喚起したくないです。
今後理事会から協力をお願いすることがあるかもしれませんが、その時は是非お願いします。

[2528: 住民板ユーザーさん2]

>>2524 匿名さん

やべぇ。
まじかこいつ。
注意するだけならまだしも勝手にリース外すとか。
釣りであることを切に願う。
針だらけのリースでも準備するかな。

[2529: 住民板ユーザーさん1]

最近のマンションでは玄関扉にリースを飾るためのフックが標準で付いていますよね。リースが規約違反とは初めて聞きましたw
管理組合で話し合いをした方がいいと思いますよ

[2530: 住民板ユーザーさん1]

規約であって、条例でも法律でもないので微妙なラインですが、ぞっとしました。平和にやりましょうね。

[2531: 住民板ユーザーさん3]

リースよりも先に注意すべき件が山ほどあるかと思いますがね。

[2532: 住民板ユーザーさん1]

リース外した人、逆にあなたが
リースだけでなく、ベビーカーや傘立てなど取り締まったら今までの話合いもする事なくなるくらい解決しそうですね！
自らすすんでわざわざありがとうございます！
どうぞどうぞ！

[2533: 匿名さん]

>>2526さん
監視カメラも規約に反しない取り付け方ですよね？

[2534: 住民板ユーザーさん5]

>>2532 住民板ユーザーさん1さん

いっそのこと廊下のもの全部駆逐してほしいわな笑

[2535: 匿名さん]

とある中～高層階の共有廊下にロードバイクみたいな自転車がずーーーっと置かれていますが
あれこそ是非お願いします。

[2536: 住民]

ここのマンション怖い…

[2537: 住民板ユーザーさん1]

個人的に思いますが、
規約違反の前に

ベビーカー外に置きっぱなしって
劣化の原因となったり、そもそも汚くなるから子供が触れるのに衛生的にどうなのかと感じてました^ ^

[2538: 住民板ユーザーさん1]

>>2534 住民板ユーザーさん5さん

>>2533 匿名さ

ひとりでぜーんぶ自ら背負ってくれるならありがたいじゃないですか！

その人の事だけ気にしてればいいので、皆さん自らすすんでやってくださるリース外した方にお願いしましょう！

話合う必要もなし！

[2539: 住民板ユーザーさん5]

どこまでが規約に反するかは理事会で決めるべきで個人の判断でするべきではないですよ。何をもって人の家のものを思い通りに動かす権利があるのかその行為も迷惑です。まずは注意するのが先ではないですか？

[2540: 住民版ユーザーさん3]

正義感のつもりなのか知らないけど、管理人でもないのに規約違反だからって他人のものを勝手に動かすのは間違ってると思う。本当にやったのなら怖いよ。そんなことやってたらそのうち別のトラブルに発展しそう。まだ新生活も始まったばかりだし、これから理事会もあるんだからもっと穏便に済ませましょうよ。

[2541: 住民板ユーザーさん5]

>>2538 住民板ユーザーさん1さん

そっすね。
必殺仕事人的な。
やってもらいますか?。
謝礼でも払いますか。

[2542: 匿名さん]

>>2534 住民板ユーザーさん5さん

もちろん廊下については出来うる限りでパトロールはしたいと思っております。
一人が規約を破ると見境なく秩序は崩壊します。
区分所有者として私にはこのマンションの治安を守る義務があります。
当方高齢により非力な為、大きい自転車などは動かすことは叶いませぬが可能な限り移動させ適正に処理したいと存じます。
まずはリースをどうにかしたいです。

[2543: 住民板ユーザーさん1]

>>2542
ローガイじゃん(笑)

[2544: 住民板ユーザーさん6]

>>2524 匿名さん
ついでにエアコンの配管カバーを付けてない人がいるので、それも張り紙しといて下さい（笑）

[2545: 住民板ユーザーさん1]

>>2542 匿名さん

自転車も動かせない高齢でネットできるの？
荒らしか…
一気に嘘くさくなってきたな。

[2546: 匿名さん]

>>2544 住民板ユーザーさん6さん

エアコンのカバーをつけないのは規約に違反しますか？
私は何でも屋ではありません。
規約をよく読んでください。
それと、批判は一切読みませんので悪しからず。

[2547: 住民板ユーザーさん1]

>>2546 匿名さん

批判ってか荒らしでしょ。
明らかに。
嘘臭さが滲み出て隠せてない。

[2548: 住民板ユーザーさん6]

>>2546 匿名さん
規約ではないかもしれませんがエアコンの取り付け時の紙に書いてありました。
オプション会のときもやらないとダメと言われました。

[2549: 住民板ユーザーさん2]

たしかに廊下をうろついてるじいさんいるよね、

[2550: 住民板ユーザーさん2]

>>2546 匿名さん
取り付けに関する説明書きのようなもので見たような、、、
規約に書いてあるかまでは確認していませんが。

[2551: 住民板ユーザーさん1]

配管のカバーってタダじゃないじゃん。結構な金取られるよね。うちも付けてないよ。
そんなの個人の自由だろ。誰に迷惑かけんだよ！

[2552: 住民板ユーザーさん1]

どこまで荒らしなのか良くわからなくなってますが(自作自演？)、良識あるみなさんは、勝手な行動はおこさず理事会での確認事項とし、対応は管理会社に任せましょう。

廊下への私物放置(リース除く)は、私の生活導線で見える範囲では多少減ったような気がしてますが、どうお感じですか？ゼロにはなってはいませんが。。

[2553: 住民板ユーザーさん5]

>>2552 住民板ユーザーさん1さん

我が家の隣も１階の例の家も
出しっぱなしで全く変化なしですね。
管理事務室から配布された紙を
読んでいないのか読んだうえで
規約違反を続けているのかわかりませんが
何故ずっとルールを無視して放置するのか
問いただしてやりたいですよ。
１階のブリーズコートの端の家も
ベビーカーや時々、自転車も置いてますよね。
前にも書きましたが１階の人目につく部屋で
私物放置して何にも思ってないんだから
直す気もさらさらなさそうですね。

[2554: 住民板ユーザーさん2]

>>2553 住民板ユーザーさん5さん

たしかに１階のあの部屋の方は少し酷いですよね。
１階だと余計目立つし。
私は個人的には少し前に書かれてた高齢の正義マンも悪くないと思いますよ。
注意書を配布するだけでは気付かない人もおおいので。

[2555: 住民板ユーザーさん1]

>>2554 住民板ユーザーさん2さん

人任せなんですね。

[2556: 住民板ユーザーさん6]

>>2551 住民板ユーザーさん1さん
そうですよ！
タダじゃないですよ！
でも最初に配布されてる紙など皆さんみてるからお金払って付けてるんじゃないですか？
書いてなかったら誰もお金払ってまでやらないんじゃないですか？
ちなみに業者さんにカバー無しでつけて、後でつけたらどれくらい違うか聞いたら配管が短くなる場合など考えると取付け時の倍以上かかるかもしれないと言われて、うちは付けてもらいました。

[2557: 住民板ユーザーさん1]

>>2554 住民板ユーザーさん2さん

17日を過ぎて、管理会社は具体的にどのような対応をしているのでしょうか？
ポスト投函で効果無かったお宅に対しては、訪問による注意や、少なくとも廊下に放置されている物へ直接注意書きを貼り付けるなどしていただければいいと思うのですが、それもしてないのでしょうか？

[2558: 住民板ユーザーさん2]

>>2557 住民板ユーザーさん1さん

管理会社じゃないので知るわけありません。

[2559: 住民板ユーザーさん7]

>>2556 住民板ユーザーさん6さん
そんな記述があったとは！！
見た目以外に何か効果がある様に思えないし、テープ巻きの方がむしろスッキリ見える様な気がしますが、うちも設置依頼する際に頼まなきゃならないんですね。

[2560: 匿名]

外野から見ると↓↓↓だそうですよ。

先日ホームズに車で行きましたが、思った以上に立体駐車場のスロープからも南向き低層階はバルコニー丸見えなんですね。
見える見えないではなく、眺望や開放感がまるでないところが残念過ぎるなと。
洗濯物干してたら目が合っちゃうよ。
こんな町外れマンションでこれではあまりにも惨いね。

[2561: 住民板ユーザーさん4]

>>2527 住民板ユーザーさん1さん

開催日時が、あまりにも急すぎやしませんか？

[2562: 住民板ユーザーさん2]

>>2560 匿名さん

だからなに？
住民板でネタにすることじゃないだろ、余計なお世話。

[2563: 住民板ユーザーさん1]

>>2556 住民板ユーザーさん6さん

くだらん。
そもそも金のかかるカバーを強制すること自体がナンセンス。
そしてそれに盲目的に従ってる奴もアホ。
じゃ規約に人を殺せと書いてあったら仕方ないから従うの？
理不尽な規約に疑問も持たずに従う奴が一番馬鹿。
カバーがないと何故いけないの？
規約にあるからじゃなくて、何のための規約なのかを考えることをしな。
ママの言うことは絶対ですか？
マンションはママですか？
キモすぎるわw

[2564: 住民板ユーザーさん1]

>>2561 住民板ユーザーさん4さん

>>2557 住民板ユーザーさん1さん
確かに急でしたね。
入居説明会では10月頃と言っていましたので、焦ったのかもしれませんね。

[2565: 住民板ユーザーさん7]

>>2563 住民板ユーザーさん1さん

私は、売買契約で規約を守るという契約をしたので規約を守ろうと思う。
管理規約集に、エアコンの配管カバーの件は記載が見つけられない為、つけなくて良いと思っている。
記載が有るのならば、とりあえず取付ないといけないかとは思う。
意味不明な規約があれば、総会に起案する覚悟はある。
何故、その規約があるかの理論的な説明が有れば受け入れる。
マンションはママではなくて、契約相手だと思う。
その契約相手は、違法な規約は作らないので殺人での例え方は、上手く無いと思う。

[2566: 住民板ユーザーさん3]

偏見だけど
廊下に私物を放置している家は
部屋の中も汚そうな気がする。
そもそも放置しているベビーカーも汚くて
清潔感ないし室外機の上の子供靴も
汚くてなんか臭そうな気がする。
１階のあの部屋と度々ゴミ置き場の横に
バイクを放置している奴の顔を見てみたいと
常々思っているのだがなかなか会えないな。

[2567: 住民板ユーザーさん1]

>>2565 住民板ユーザーさん7さん

契約相手は違法な規約は作らないと何故言えるの？
違法な規約がある可能性だって捨てきれないだろ。

意味不明な規約があるなら従う前に理論的な説明をするべきだろ。
従ってから説明聞いても意味ない。
従うかどうかを判断するために説明を聞くわけだから。

契約や規約が必ずしも正しいとは限らない。
正しくないものには契約していようが従わない。
これは人間として当然の権利。
売主は善人？
大企業だから安心？
規約が間違ってるわけない？

俺は性悪説なんでね。
あんたみたいに能天気に従えないんだよ。

[2568: 住民板ユーザーさん1]

>>2567 住民板ユーザーさん1さん
何に契約したのですか？
規約が正しいか否かにかかわらず、
規約に従う契約をしているはずですよ。

[2569: 住民板ユーザーさん5]

>>2567 住民板ユーザーさん1さん　　

あなたは何を言ってるのですか？
共用廊下の私物放置禁止・粗大ゴミ
来客用駐輪場・バイク問題等も正しくない　
規約なのですか？そもそも論点がズレてる。