『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[1861: 住民板ユーザーさん1]

>>1859 住民板ユーザーさん3さん
なんでそんな嫌味な言い方するのかねぇ
なにが気に触るのか知りませんがそもそも『監視』なんてしてる人います？
マンションで、生活していて目についたこと
私だったら、ゴミを出すたび粗大ゴミ勝手に出してるのひどいなぁとか、自転車の出し入れの際、マンションを見ると布団掛けてるの危ないなぁとか、来客用の自転車の置き方ひどいなぁなど自然と目につくことを思っているだけです
それを注意喚起でここにあげてる方がいて、同じく感じてる人がいるのだなと思ってました
個人的には住人が揃って理事会が開かれたら、これらのことは意見したいと思ってます
これが『監視』だ『風紀委員長』だというのなら、規約なんて関係ない好き勝手荒れ放題なマンションになってしまうし、気に入って購入したマンションを一部の方なせいで台無しにされたくありません
無理に仲良くする必要もないですが、最低限の決められた規約は守ってほしいそれだけです

[1862: 住民板ユーザーさん3]

>>1857 住民板ユーザーさん1さん

無料と勘違いしたなら自己責任ですよ。

[1863: 住民板ユーザーさん3]

>>1855 住民板ユーザーさん6さん

このマンションもゴミ捨て場には
カメラが設置されてますよ。

[1864: 住民板ユーザーさん]

指摘されている
布団・自転車・ゴミ・私物放置等の問題ですが
ルールを守ることがそんなに難しい案件だとは
思いません。周りに迷惑をかけないような生活を
心がけていれば守れるルールだと思います。
ルールを守っていない人達を庇う発言を
している人達は守っていない張本人なのですか？

[1865: 住民板ユーザーさん1]

私は規約は守りたい・守ってほしい人間ですが、擁護する人が皆守っていないとは思っていないです。

擁護する方は、よそ家の違反よりもそれをワーワー言う人の方が気になる、ということでしょうか？

ただ、規約は同じマンションで暮らしていくためのルールですし、守るべきものです。SNSなどでの個人特定などのエスカレーションはよくないですが、規約を守れない人はやはり指摘・非難されても仕方がないと私は思います。

[1866: 住民板ユーザーさん4]

ルールを守って！という書き込みに意見したら、ルールを守らない人と言われる。。そんなことないですから。同じように守ろうとしてる人が大半だと思います。わざわざ掲示板を覗きに来る事自体、みなさん意識は高いのでないでしょうか？伝えるニュアンス次第で喧嘩腰になりますし、言葉尻が悪ければいい気分はしません。1861さんがおっしゃるように理事会で意見すればいいことです。それまでは、個々の価値観にまかせるか、ご自身で動くかのどちらかです。

[1867: 住民版ユーザー3]

>>1866 住民板ユーザーさん4さん

そのとおり。
ルールを守るなとは言っていなく、例えば子供の自転車を晒すなどの方法が問題だと言っています。
こういうことをやる人間って、物事の本質を捉えることが苦手で、何をどうすれば解決するかわからなそう。

[1868: 住民板ユーザーさん6]

>>1861 住民板ユーザーさん1さん

ルールはルールとしてあるのは確かですし、正論であると思います。しかし、世の中正論が全て正解であるとは限らないのです。
法律だってそうでしょう？車が5km/hスピードオーバーしてたからってイチイチ捕まえますか？ルールはルールですなんて言われても、うん…まぁそうなんだけどさ…って事です。要は程度の問題である部分もかなりあるんじゃないですかね？
ガチガチに縛りすぎると窮屈だし、ある程度はお互い様の精神でいいじゃないですか。ここ日本ですし。

[1869: 住民板ユーザーさん3]

>>1867 住民版ユーザー3さん

そうですね、私は問題の本質を捉えるのが苦手です。

ルールは守って欲しい、守られない場合は晒されてもやむを得ないと思っています。

貴殿は何をどうすれば解決するとお考えですか？

[1870: 住民板ユーザーさん6]

>>1868 住民板ユーザーさん6さん

お互い様の精神はこの場合理解出来ませんね。そんなこと言ったらこの位良いじゃないという人で歯止めがきかなくなります。
守ってる人からみたらお互い様ではないですよ。

[1871: 住民板ユーザーさん1]

>>1868 住民板ユーザーさん6さん
あの、私の言っていることってそんなに「ガチガチに縛りつけて」ますか？
規約を絶対に破るな！法を犯すな！とは他の方も誰もいってませんよ？
常識をもつ大人であればできて当たり前のことを言っているだけなんですが
規約に書いてあることはそういう部類のことだとおもうのですが違うのかなぁ
あなたにとっては難しいことなのでしょうか？
私はゴミ捨て場の無責任に放置された粗大ゴミを見るたび嫌な気分になりますし、壊れているエレベータースイッチを押すたび悲しくなります
私たちの支払う管理費からそういった修理にまわされるのですよ
そういう全体のことをみても細かいんだよ！とかいえるなかなぁ

[1872: 住民版ユーザー3]

>>1869 住民板ユーザーさん3さん

少なくとも子供用の自転車を晒すことでは何も解決しないよね。
子供はここみてないだろうし、規約なんて呼んだこともないだろうし。
クイックに対応するなら当該自転車の持ち主は直接いうことだろうけど、ずっと立ちっぱなしで注意も非効率。
こういった事情がありましたという連絡をみんなの目がつくところに例としてあげ、解決策も同時に提案してあげるのがいいんじゃないの？
サイクルポート内に自転車を効率よくしまえる方法とか。サイクルポートの活用の徹底が一つの解だとおもうけどね。
少なくとも晒すよりは建設的。

[1873: 住民板ユーザーさん3]

>>1868 住民板ユーザーさん6さん

確かに。私も今までルールは厳密に守るべきと考えていました。
でもあんまりガチガチなのも窮屈だしお互い様ですよね。目から鱗です。
実は、粗大ゴミにいちいちごみ券貼るの面倒だしお金もったいないと思ってました。どうせみんなごみ券貼らないしお互い様ですよね。
それに主人が室内で煙草を吸うの本当はすごく嫌だったんです。部屋が臭くなるから。これからはバルコニーでガンガン吸わせて室内は完全禁煙にします(笑)。うちもやるんでみんなバルコニーで吸ってください。お互い様です。せっかくの新しいマンション、煙草臭くなるの嫌ですよね、壁紙も汚れるし。

[1874: 住民板ユーザーさん4]

>>1869 住民板ユーザーさん3さん

ルールを守れなければ晒されても、やむを得ない。
ルールを守れなければ非難されて当然。

それは、誰の基準ですか？写真をとられたり、個人を特定されて晒させる。
それがおかしいから反論している方が多いのではないでしょうか？
ルールを守らないとは言っていません。勿論守ろうとしている人が多いと思います。
アプローチの仕方が一方的なのではないかと思います。
管理会社、理事会など公平な立場で判断して処理してもらいませんか？

[1875: 住民板ユーザーさん6]

>>1870 住民板ユーザーさん6さん

程度の問題である部分もある、と言っています。歯止めを掛けるのは自治会ですよ。度を越すようであれば注意を促すなりして、ちょうど良い所を長い年月をかけて作っていくんです。自治って簡単じゃないのはわかりますよね？

[1876: 住民板ユーザーさん6]

>>1873 住民板ユーザーさん3さん

極論すぎて話になりません。

[1877: マンション住民さん]

>>1872

貴殿の言っていることも理解できます。
ただ、貴殿の提唱する案が「本質的な解決策」とは思えません。まず、子供の自転車の問題に関しては、子供が掲示板を見ているかどうか、あるいは規約を読んでいるかは関係ありません。親の問題です。
彼または彼女らがルールを守らないのは、端的に遵法意識が欠けているため、と考えます。上にも散々書かれたように、これらのルールは守るのが難しいルールではありません。言い換えれば、守れるのに敢えて守らないのです。そう言った人たちに「こうすればルールが守れる」と解決策（この場合はサイクルポートの活用法）を提案しても屋上屋を架すようなもので彼らには響きません。そもそもそんなものを読むとは思えません。そう言った提言を読んで改める人であれば、こんな入居早々ルールを逸脱した行為に出ません。

それよりも、懲罰的な態度で臨む（この場合は晒す）方がより効果的だと考えます。晒すことで彼または彼女らの行為が不当であることをこれ以上ないくらいわかりやすく明示すべきです。

[1878: 住民板ユーザーさん6]

>>1871 住民板ユーザーさん1さん

現実問題として本当に常識のある人間なんてどれだけいますか？わかっていてもできないっていうのが人間の本質ではないですか？
規約はありますけど実際の運用はこれをわかった上で行わないとただの理想論で終わってしまいます。絵に描いた餅です。
私はルールを破る事を是としているわけではないですよ。エレベーターのボタンにしろゴミ置き場のドアノブにしろ違法駐車にしろ、度を越した迷惑行為には毅然と対応していくべきだと思っています。

[1879: 住民板ユーザーさん6]

>>1877 マンション住民さん

それ私刑っていうんじゃ…

[1880: 住民版ユーザー3]

>>1877 マンション住民さん

だからそれがなんで規約も知らない子供を晒すことになるんだ？

[1881: 住民板ユーザーさん3]

>>1876 住民板ユーザーさん6さん

え、どこが極論なんですか？てかあなたが極論かどうか判断しないでください。うちはお互い様の精神でやってるので。
粗大ゴミなんて捨てるのは所詮年に数回じゃないですか。そこはお互い様でごみ券貼らなくていいでしょ。
煙草だって室内だと臭くなるけどバルコニーなら天然の換気ができてちょうどいいと思います。同じ部屋にいるならともかく、バルコニーでの煙草に文句言うのは神経質だと前から思ってました。うちも文句言わないんでみんなガンガン吸ってください。吸わない人もそこはお互い様でお願いします。吸わない人もなんかあるでしょ、お互い様のことが。そこはうちも我慢しますから。エレベーターのボタンもうるさいこと言わないので。

[1882: 住民板ユーザーさん6]

>>1881 住民板ユーザーさん3さん

どこが極論なのかわからないならいいです。全部やればいいじゃないですか。
子供の屁理屈にはこれ以上付き合えません。

[1883: 住民板ユーザーさん3]

知り合いのコンビニオーナーが言ってた。小学生の万引き犯を捕まえると親が言うんだって。「子供なんだから仕方ないだろ！多めに見ろ！子供は法律なんか知らないんだ！」

オーナーからすれば、知らんがな、お前がしっかり子供しつけろや、って感じらしい。
ここも同じだよね。子供だから規約知らないは通らない。親がしっかりしつけてください。しつけられないなら晒されても文句言わないでください。

[1884: 住民板ユーザーさん6]

>>1883 住民板ユーザーさん3さん
刑法とイチマンションの規約を同列に扱うとか頭大丈夫かよ

[1885: 住民板ユーザーさん6]

>>1875 住民板ユーザーさん6さん

長い年月かけてたらその間に私たちの大切なマンションの資産価値下がりますよ。
最初が肝心です。

若い世代が多いのでおそらく分譲マンション初めての方々が大多数なんでしょうね。
それまでの団地やアパートでは普通にしてたことだから悪気がないのでしょう。
管理組合で周知の徹底をはかれば意識は変わると思います。

[1886: 住民板ユーザーさん6]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1887: 住民板ユーザーさん3]

>>1884 住民板ユーザーさん6さん

あーなるほど、あなたのような考えの人もいるのですね。私はマンションに住む以上規約は法律と同等の重みがあると考えますが、そうではない人もいるのですね。規約を法律と同等に考えると頭大丈夫かよと言われてしまうようなマンションに住んでしまい少し後悔しています（笑）

[1888: 住民板ユーザーさん3]

>>1883 住民板ユーザーさん3さん

ごめん、多めに見ろは誤字ね。正しくは大目に見ろ。

[1889: 住民板ユーザーさん1]

管理組合の理事会？はいつ頃どのようにで行われるんでしょう？
入居者が揃ってからだと思いますが、ゴミ捨て場のドアノブやエレベーターのボタンは、それまで壊れたままでしょうかね。。

[1890: 住民板ユーザーさん]

>>1889 住民板ユーザーさん1さん

ゴミ置き場のドアノブは、慣れない方が慌てて力任せにやっちゃったのかな？と思ってます。
あの出入りの仕方などは本当に慣れだと思うので、直すのは一斉入居が終わってから
（入居予定者の方みなさんが慣れてから）のほうがいいような気もします。
今直しても、まだまだこれから入居してくる方がおられるので。

[1891: 住民板ユーザーさん]

来客用の駐輪場から溢れ出ている自転車
本当にどうにかなりませんかね。
来客なのか住人のなのかわからないけど
もう少し邪魔にならないように配慮して
停められないものですかね。先週末なんかは
奥の通路まで停まっていたし２台分を　
チェーンで留めている自転車もありました。
自転車が仮に全て来客者のものだとしても
そのせいで住民の出入りに支障が出るのは
おかしいと思います。住民が停めているなら
なおさらおかしいことだと思いますが。

[1892: 住民板ユーザーさん3]

>>1882 住民板ユーザーさん6さん

はい！ありがとうございます！全部やります。お互い様最高！アロハ最高！

[1893: マンション住民さん]

>>1889 住民板ユーザーさん

そんなのお互い様じゃないですか。来客なんて何日もいるわけじゃないし出しやすいところに止めていいでしょ。
上の人が書いてましたよ、「ガチガチに縛りすぎると窮屈だし、ある程度はお互い様の精神でいいじゃないですか。ここ日本ですし。」って。

[1894: 住民板ユーザーさん2]

>>1893 マンション住民さん

お前は、もう黙れ。

[1895: マンション住民さん]

>>1894さん

嫌です。なんであなたにそんなこと言われないといけないんですか？
>>1815さんの書き込み見てください。
「匿名掲示板は性格がはっきり出るね。あったかい目で見ようっていう穏やかな人がいたり、>1805さんみたいに柔軟に対応できる人がいたり。こういう人たちは実生活でも人気者なんだろう。」
ぜひあなたもあったかい目で見てください。人気者になれますよ。

だって、せっかくマンション買ったのにルールが多くて窮屈だなと思ってたら、それはお互い様って言ってくれる人が出たんですよ。嬉しいに決まってるじゃないですか。うちの子ちょっとやんちゃなところあるけど、それもなんか穏やかな優しい人が子供は晒すなって言ってくれてるし。お互い様と言いつつなんかうちばっかりすみませんww

[1896: 住民板ユーザーさん6]

そろそろやめない？

面白半分の荒らしっぽいのも出てきているし、ルール違反 等は、直接言えるタイプの人は見かけた時に言えば良いし、それはちょっとな人は、管理なりなんなり、然るべきところで発言しましょう。

さあ、話題を変えましょうよ。
バルコニーにオプションでセキスイのクレガーレを頼んだ方がいらっしゃいましたら、お話し聞かせてくれませんか(^^)

[1897: 住民板ユーザーさん4]

>>1896 住民板ユーザーさん6さん
クレガーレ！修繕の時に剥がすという事にコスパの悪さを感じて我が家は諦めました。。
でも素敵ですよねー。憧れます！
IKEAやニトリの安いタイルで検討していますが衛生的にどうなのかなーと今さらながら検討しています

[1898: 住民板ユーザーさん7]

>>1897 住民板ユーザーさん4さん

以前5年程敷いてあったタイルをどかして掃除しましたが、髪の毛とか葉っぱとか凄くたくさん絡んでて掃除が大変でした。でも敷いてある状態だったら綺麗なままでしたよ！IKEAのとか紫外線で色抜けしないか心配で踏み切れてません。ちゃんとしたの高いんですよねー。

[1899: 住民板ユーザーさん3]

規約違反だからって不特定多数の人が見れる掲示板で住民を晒すのは違うだろ。晒されたくなきゃルール守れとか、正義を振りかざして脅しじゃん。管理組合とか住民に直接言うのが筋でしょ。ネットリテラシーが低い。

[1900: 住民板ユーザーさん3]

野中の一軒家に住んでるんじゃないんです。　

４３９世帯みんなが１００％満足するような事はないと思いますが少しでも穏やかに暮らす為には
ルールを守ることは必要な事だと思います。

規約に書いてある事はそんなに難しい事ですか？
誰にでも守れる事しか書いてないですよね？
契約を交わして入居しているという事は
規約を守る事に了承したという事ですよね？

こちらに書き込んでいる方も含めて大多数の方が
ルールを守っていると思います。守らない人達のせいで啀み合うのはもうやめませんか。

紛れ込んでいる荒らしは無視しましょう。

[1901: 住民板ユーザーさん3]

>>1899 住民板ユーザーさん3さん

そうだそうだ！こんなおしゃれな新築高級マンションに晒すなんて似合わない！
細かいことは気にしないで楽しく暮らしましょう！子供なんだから伸び伸びして当然！アロハ～の精神で！

[1902: 住民板ユーザーさん1]

もう誰が荒らしで誰が住民か分からなくなってきましたね。

ご参考までに、私はみんなに危険が及ぶ、もしくはみんなの生活を不便にする行為以外はもう気にしないことにしました。許せない行為は理事会に働きかけていきます。

変わらない人達に振り回される方が嫌になりました。以上です。

[1903: 匿名さん]

>>1902 住民板ユーザーさん1さん

賢明なご判断だと思います。

ルール至上主義の人たちの思考っていったいどうなってるんでしょうか。。。

[1904: 低階層]

もうやめませんか。
ここの掲示板は住民全員が見ているわけではないですし、匿名のため、本当に住民かもわからない書き込みに反応して言い争っても、あまり良い方向に進むとは思えません。

違法駐車、粗大ごみ、バルコニーの物干しなど、おおよその問題点はわかったと思うので、もうこのくらいにして、あとは管理組合などで打ち上げませんか。

何故、人を煽るように皆さんが書き込むのかわかりません。いちいち書かずに直接管理会社に言えばいい事じゃないですか。

ここが良い情報交換の場になって欲しいです。

[1905: 住民板ユーザーさん1]

>>1889です
壊れていたエレベーターのボタンが修理？されたようです。引越荷物で押し込まれないように、手製のカバーがつきました。

それにしても、今もバイク置き場の横(車の通路側)にバイクが停められていて、車とぶつかる危険があります。私もそんなところに停まっているとは思わず、車で帰宅の際に焦りました。

来客用の自転車置き場問題もそうですが、私が引っ越してきて数日の間ですが、バイクが駐車場のあちこちに停められるようになっています。
バイク置き場の確保ができなかった住人のものとは信じたくないですが、危険な場所への駐輪は、移動ができれば移動、最悪はチェーンを掛けて、管理事務所まで申し出ないと解錠できなくするなど、何かしら対応しないと危ないです。

[1906: 住民板ユーザーさん3]

>>1905 住民板ユーザーさん1さん

エレベーターのボタン修理されてましたね。
いつまで壊れたままなのかと思っていたので
とりあえずひと安心ですがゴミ捨て場の
ドアノブはまだ修理されてませんね。

バイクの件は駐輪場の入口付近や
粗大ゴミの置場の近くに停まっていた
バイクを最近は見かけなかったので
解決したものだと思っていましたが
あちこちに停められているんですか？

[1907: 住民板ユーザーさん1]

>>1881 住民板ユーザーさん3さん
赤ちゃん、妊婦さんがいます。
禁忌とされております。

[1908: 通りすがりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1909: 住民板ユーザーさん6]

素敵ネット見たら自転車のシールを10月中旬に配布するそうです。シール貼ったらさすがに来客用に置いたり廊下には置けないでしょうね。
配布の際に所定のサイクルポートに置くよう周知徹底すれば良いと思います。

悪意があればそもそも申告の台数に入れてなかったりシール貼らない可能性もありますね。

[1910: 住民板ユーザーさん3]

>>1907 住民板ユーザーさん1さん

そんなのバルコニーに出なければいいじゃないですか。同じマンションに住む仲間なんだからそれくらい気を使ってください。てかこっちも赤子の泣き声とか我慢してるんだからお互い様でしょ。

上の人が
ルール至上主義の人たちの思考っていったいどうなってるんでしょうか。。。
って書いてるけど完全同意。ドン引きだわ。

[1911: 住民板ユーザーさん6]

>>1897 住民板ユーザーさん4さん

うちもネットで購入したウッドデッキを敷いていたのですが、元のバルコニーに色移りしてしまった？感じになり、きちんとした物にしようかと 笑 やはり修繕気になりますよねー。。。
おしゃれな感性はあまりないのですが、少し整ったバルコニーを目指してみます！ありがとうございます。

[1912: 住民板ユーザーさん6]

>>1898 住民板ユーザーさん7さん

掃除をされるのが素晴らしい！
この敷いたら下を見るのが怖くてどかせません。。笑
IKEAの素敵ですよね！確かにウッド系は特に色抜けが不安です。現状のバルコニーも木目調で素敵だな、とは思うのですが、クレガーレで見積りとってみようかな。。
教えてくださってありがとうございます！

[1913: 住民板ユーザーさん2]

>>1910 住民板ユーザーさん3さん

タバコはバルコニーで禁止となっている。

それを了解して購入している。

それを守れないなら、出ていくべき。

[1914: 匿名さん]

>>1909 住民板ユーザーさん6さん

よそのマンションで、住人が自転車シールを貼らずに、来客用自転車置き場へ自転車を置く、あるいは、自転車シールを貼っていても、来客用自転車置き場に置く、ということが日常茶飯事に行われるということで、シールは抑止力にはなるが、ルールを守らない低俗な人間には効果がない。

[1915: 住民板ユーザーさん]

>>1913 住民板ユーザーさん2

どう見ても荒らしです。
所詮ここは匿名掲示板、住民のフリして書き放題ですから。
スルーが一番ですよ。

[1916: 住民板ユーザーさん6]

>>1912 住民板ユーザーさん6さん

>>1912 住民板ユーザーさん6さん
下見るの怖いです。。。
良い掃除方法があればトライしたいのですが
因みに我が家は70平米前後の間取りのバルコニーですが、オプション価格で20万後半から30代で外部の業者では20前半くらいだったと思います。(種類によってコストも違うのであくまでも参考程度)
ニトリ、IKEAは面積から見積もると10万前後で出来そうな試算でした。
あと気になったのが重さ。クレガーレは重いです。これ剥がしたり、掃除するのどうしよう。。と思いました。IKEA、ニトリは比較的軽いので扱いが若干楽なような。見た目と重さは比例している感じです。
参考になれば幸いです

[1917: 住民板ユーザーさん6]

>>1916 住民板ユーザーさん6さん

ありがとうございます！大変参考になりました(^^)
重さですが、現在のウッドデッキが台風でバラバラに剥がれたので、安全性を考えると重さは必要かと思ってきました。やっぱり掃除がネックですが、もしかしたら修繕まで剥がさないかもしれません 笑
茶色いＧがいたら怖いので。。。

[1918: 住民板ユーザーさん1]

>>1839 住民板ユーザーさん1さん
中途半端な情報だけ載せて、富士山ナンバーの関係ない人が被害被ってるのに、人の噂も七十五日って言いますのでって…あなたが言うセリフじゃないでしょ
こういう匿名の場でコソコソ文句ばっか言ってるからこういうことが起こるんだろ
不快な思いどころか、だいぶこれからの生活におけるストレスでしょうね
かわいそ

[1919: 住民板ユーザーさん1]

>>1881 住民板ユーザーさん3さん
きもい

[1920: 住民板ユーザーさん1]

>>1905 住民板ユーザーさん1さん
車で通ったときバイクあったけど、
焦るほど道狭くなかったぞ
どんだけ運転下手なんだよ

[1921: 住民板ユーザーさん3]

>>1913 住民板ユーザーさん2さん

仲間に対して出て行くべきっておかしいと思います。
私も最初はバルコニーで煙草はだめだと思ってました。でも、他の人が、ルールでガチガチは窮屈とか、同じマンションに住む仲間だとか、お互い様とかあったかい目でみようとか言うから、確かにそうだな、今まで息苦しく考え過ぎたなと考えを改めました。

お互い様の精神がないあなたが出て行けばいいんじゃないですか。そういう人は仲間じゃないんで。

[1922: 住民板ユーザーさん]

>>1920 住民板ユーザーさん1さん

運転が下手とかいう問題ではありません。
バイク置場以外に駐車している事が問題です。

[1923: 住民板ユーザーさん]

>>1921 住民板ユーザーさん3さん　　

同じマンションに住んでるだけで仲間って。
それはあなたの価値観ですよね。
仲間だと思ってるなら仲間に迷惑を
かけないようにルールを守るべきでは？
あなたの言ってることは矛盾してますよ。

[1924: 住民板ユーザーさん1]

>>1922 住民板ユーザーさん 毎日毎日他人の生活チェックお疲れさま。そりゃストレス溜まるわな。

[1925: 住民板ユーザーさん3]

>>1923 住民板ユーザーさん

同じマンションに住んでるだけで仲間っていうのは私の価値観ではありません。
>>1801さんの価値観を借用しているだけです。
1801さんは、「犯罪を犯したわけでもないのに、仲間をヒステリックに断罪するのは正しい姿ではありません。」と言っています。バルコニーで喫煙するのは犯罪ではありません。

それに、>>1815さんは「ルール守らないやつは孤立するとか言ってるけど、本当に友達いない人ってこういうタイプなんじゃ？」って言っています。1815さんの言う通り、友達がいないのはこういう人だと思います。1801さん、1815さんなどの考えに従えば私の言っていることは矛盾していません。

そもそも、「仲間だと思ってるなら仲間に迷惑をかけないようにルールを守るべきでは？ 」
これはあなたの価値観ですよね。

[1926: 住民板ユーザーさん1]

>>1918 住民板ユーザーさん1さん
ここで写真をあげて、ナンバーや車種などを晒す方が良いんですかね？
その車の人が住人だった場合、その人が白い目で見られませんか？

[1927: 住民板ユーザーさん1]

>>1926 住民板ユーザーさん1さん

白い目で見られるっていうか、車の持ち主がここの住民だったら、晒した瞬間に住んでるマンションをバラす訳だから、プライバシーの侵害だよね。晒すなら晒す方もそれなりに覚悟しといた方がいいと思うよ。

[1928: 住民板ユーザーさん1]

>>1926 住民板ユーザーさん1さん
はい？誰が晒せって言った？ちゃんと読んで？
書いたように、そもそもこんな匿名の場で中途半端な情報だけ挙げてコソコソ言ってるから、他の富士山ナンバーの人が被害被ることになるって言ってるの。
写真晒すくらいなら、その自分の駐車位置に停めてる違反の富士山ナンバーの奴探して直接文句言えよ

[1929: 住民板ユーザーさん1]

>>1927 住民板ユーザーさん1さん

？？だから↓↓↓
>>1839 住民板ユーザーさん1さん
は中途半端と言われてる情報をあげたのではないですかね？

プライバシーの侵害にならないように！！

まぁ?皆さん考え方が違うので、何が正解なんですかね？

[1930: 住民板ユーザーさん3]

どこかに書いてあったけどまじでアロハ動物園だな。
ひでぇ。
普段すれ違うやつらの皮の下はただの動物ってことだな。

[1931: 住民板ユーザーさん8]

ストップストップ。
荒らしに餌あげてどうするんですか。明らかな荒らしなんだから反応したら喜ばせるだけですよ。
挙げ足取りや煽るような書き込みにはスルーが一番。荒らしにレスする人も荒らしの一部になってしまいますよ。

[1932: 住民板ユーザーさん1]

>>1929 住民板ユーザーさん1さん

整理してくれようとしていただいてありがとうございます。

1834さんが、自分の駐車位置に富士山ナンバーの車が駐車されてて、イライラMAXって前に書き込んでて、
そしたら他の富士山ナンバーのまだ引っ越してない人がこの掲示板に、
うちも富士山ナンバーだから勘違いされて周りに白い目で見られそうで怖いです
って書き込んだんです。
そしたら1834さんが、
「ナンバーもわかってるし、むしろ写真も手元にあるけどここに晒すのは違う気がする。ま、人の噂も七十五日って言いますし！時が経てば白い目で見られないでしょ！」
みたいな感じで書き込んだから、
いやいやいや、
関係ない富士山ナンバーからしたら勘違いされてる七十五日が長すぎるし、それはあなたが言うセリフじゃないでしょってこと。

[1933: 住民板ユーザーさん]

>>1931 住民板ユーザーさん8さん
ストップストップとか勝手に仕切るな。仕切り屋

[1934: 住民板ユーザーさん1]

>>1930 おまえもなw

[1935: 住民板ユーザーさん1]

>>1929 住民板ユーザーさん1さん

？？何が言いたいのかわからん

[1936: 住民板ユーザーさん3]

この状況を見ても、共存社会とかあったかい目で見ようとか仲間とかお互い様とか寝言言ってた人は考え方変わらないのかな。そういう考えがある種の人を際限なく増長させるってわからないのかな。
書き込みは荒らしの人もいるのかも知れないけど、実際の入居者でもこういう甘やかしの考えに染まる人が多そうで憂鬱。

[1937: 住民板ユーザーさん]

他人を変えるのは難しい。自分が変わる方が簡単。

[1938: 住民板ユーザーさん5]

>>1936 住民板ユーザーさん3さん
心配いらないと思います。まともな人はこうなった掲示板を冷めた目で見ています。やりあっているのは外部の人と、それにカッとして罵倒しあっている住人だということもわかっているので。

[1939: 匿名さん]

>>1938 住民板ユーザーさん5さん

入居前に喫煙の話題が出たときも同じようなことを言ってる人がいました。
「ベランダで吸うって言ってるやつはどうせ外部の荒らし。住人はちゃんとルール守るから入居が始まったら荒らしも消える」と。

結果この体たらくです。。。。

[1940: 住民板ユーザーさん3]

>>1938 住民板ユーザーさん5さん
シレッとマウント取って優越感か？
他人のふりして問題を真摯に受け止めてない時点でお前は共同生活に向いていない。

[1941: 住民板ユーザーさん3]

>>1934 住民板ユーザーさん1さん

わんわん
ニャーニャー

[1942: 住民板ユーザーさん5]

>>1940 住民板ユーザーさん3さん
マウントもしていないし、優越感にも浸っていませんよ。
問題は実生活の中で管理会社や理事会をとおして解決した方がいいとおもっています。
それだけです。

[1943: 匿名]

ここが荒れてるからこのマンションのイメージすごく悪いけど、現地の人は実際快適に新居生活送ってる人がほとんどかと。

素敵なマンションなのにここのせいで印象悪くて、こんなとこ買わなくて正解だった?って言ってる人が多くてすごく残念です。

[1944: 住民板ユーザーさん6]

大人なんだから、そろそろ本当にやめましょうよ。みっともないよ。

楽天がスーパーセールやってますよん。新居のあれこれ素敵な物でも買っちゃおうよ！笑

とりあえず、あんまりいがみあわないで。
悲しくなるよ。仲間でも他人でも、どっちも合ってるよ。ただ、人を攻撃するのはやめようよ。匿名じゃなくても見せられる、正しい態度や言動をね。

[1945: 匿名]

この掲示板の管理人さん、お願いだから閉鎖して。恥ずかしすぎる。

[1946: 住民板ユーザーさん1]

3ヶ月後はリアルで荒れてそう。。

[1947: 入居済みさん]

この掲示板のスレ主ではないので、できるか分かりませんが削除依頼は出しておきましたよ！今後は住人専用の情報交換場で会いましょう。リアルか素敵ネットかは分かりませんが。これ以上のこの掲示板でのやり取りは自分の子供に恥ずかしくて見せられないですね。

[1948: 住民板ユーザーさん3]

>>1947 入居済みさん

勝手なことしないでくれますかね。
臭いものに蓋をして逃げるなんてまっぴらゴメン。
長く住む住居だからこそ向き合うべきですよね。

[1949: 住民板ユーザーさん8]

掲示板の閉鎖賛成！マンション名で検索すると、上位に出てくるし、同じ住民として恥ずかしすぎます。問題は分かったので、逐一ここで報告するのはやめましょう。荒らしを呼ぶだけだし、恥をわざわざ晒す必要はないと思います。アロハに住んでて、私は後悔してないです。生活は平和だし、新築ってやっぱり嬉しいし、ホームズ近くて便利だし、買って良かったと思います！

[1950: 住民板ユーザーさん6]

>>1948 住民板ユーザーさん3さん

向き合うなら顔を隠して騒がずに、リアルでどうぞ。然るべき言動をしたらよろしいじゃないですか。

[1951: 住民板ユーザーさん3]

>>1950 住民板ユーザーさん6さん

それを写真晒してるやつに言えよ笑

[1952: 入居済みさん]

誰も逃げるとは言ってませんよ。>今後は住人専用の情報交換場で会いましょう。
と言いましたよね。誰が本当の住人が分からないこの掲示板でやり取りするのは不毛であり、匿名性のない場でやった方が良いと思います。匿名性を良い事に言葉使いや思いやりのない言動が見受けられてきましたよね。

[1953: 住民板ユーザーさん3]

>>1952 入居済みさん
思いやりのない行動をしたのは写真を晒したやつだろうよ。
しかも子供の自転車。

[1954: 住民板ユーザーさん8]

台風でヤシの木たちが心配

[1955: 入居済みさん]

もちろんその人の行動も思いやりはないと思います。只、あなたの言葉使いにも私は思いやりを感じません。

[1956: 住民板ユーザーさん3]

>>1955 入居済みさん

わかってくれればいい。
晒しが正当化されているのが俺は納得していないだけだ。
思いやりがない言葉遣いして悪かった。

[1957: 住民板ユーザーさん1]

入居してからは全くマンコミュを見ず、果たして住民板に来たらこの有様
毎日平和に暮らしてるのにネット上ではこんなに荒れててすごく怖いです。

[1958: 住民板ユーザーさん1]

果たしてではなく ふとして でした。

[1959: 入居済みさん]

>1956
あなたの危惧されている点は私も同意いたします。
すぐに謝罪される点も含めて私はあなたとは住人同志として良い関係が気づける気がしました。ありがとうございます。

[1960: 住民板ユーザーさん3]

>>1959 入居済みさん
そう言ってもらえることに感謝。
ありがとう。