契約者スレを作りました。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/
所在地:東京都江戸川区東葛西9丁目3-56(地番)
交通:東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模:RC造地上14階建
総戸数:439戸
間取:2LDK~4LDK
専有面積:58.48㎡~84.08㎡
売主:新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社:(株)長谷工コーポレーション
管理会社:(株)長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2018-03-20 20:06:14
『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西
1181:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-16 14:40:55]
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1182:
匿名さん
[2019-08-16 15:17:34]
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1183:
匿名さん
[2019-08-16 15:32:47]
>>1179 匿名さん
例え話するならもっと現実的なストーリーにしないとな。 バルコニー喫煙で火事とかマジありえんから。 それならむしろ室内喫煙のほうが火種が多い分だけ火事のリスクが高いだろ。 みんなそれぞれ事情があるんだろ。もっと寛容になってやれって話。 これでタバコの話は終わりな。 |
1184:
匿名
[2019-08-16 16:15:48]
>>1183 匿名さん
実際に起きているとこですよ。あなたでも簡単に調べられますから調べてみてください。 人それぞれ事情があるということには同意しますが、だからといってルール違反には決して寛容にはなれませんね。 残念ながらタバコの話はこれから先もまた必ず出てきます。あなたのような考えをもった人がいればなおさらです。 |
1185:
匿名さん
[2019-08-16 17:37:51]
>>1183 匿名さん
タバコの話で矛先が悪いから、「終わり」? バルコニーでの喫煙は、規則で違反なのだから、寛容も、妥協も、事情もなんら考慮されない。 それが嫌なら、初めからバルコニーでは、喫煙出来ないルールがあったのに購入した貴方が悪いのだから、そのルールが守れないなら、とっとと売却してよそに行きな! |
1186:
匿名さん
[2019-08-16 18:25:23]
契約者のフリをした荒らしさんが引っ掻き回している匂いがプンプンしますよ。
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1187:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-16 18:26:05]
他のタワー型大規模マンションから越してくる者です。今のところも残念ながら一定数はバルコニー喫煙者がいたようで、時々臭いが回ってきて困ってました。しかし、特定もできず、理事会も介入が難しく最終的には当事者同士で話し合ってくださいとなりましたが、私達にはとてもそのような攻撃的な交渉はできませんでした。
それよりは、上層階からの騒音の方がみなさんの共通の悩みの種だったので頻繁に議論がありましたね。これもポスティングの注意喚起が限界でした。今回は最上階を買ったので平穏な暮らしを期待したいです。 |
1188:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-16 19:08:56]
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1189:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-16 20:02:44]
>>1183 匿名さん
このマンションはバルコニー含む共用部は禁煙と規定されているので、注意喚起に従わない場合は区分所有法違反で最悪使用権の停止になる可能性があります。 自分の資産を守る意味でもお気をつけを。 |
1190:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-16 20:11:28]
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1191:
匿名さん
[2019-08-16 20:20:30]
>>1189 住民板ユーザーさん2さん
使用権の停止にはならないと思う。停止になるのは相当悪質でマンション全体の共同生活をする上で著しい問題がある場合でしょうね。喫煙程度のことでは裁判になったら勝ち目はないと思うよ。 |
1192:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-16 20:49:10]
禁止派には活動家さんがいますからねぇ
みなさんで裁判起こしましょうとか言い出すんでしょうかね。 ま、バルコニーの喫煙ごときで裁判に賛同する人はいないでしょうけど。 |
1193:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-16 22:12:53]
電子タバコならいいと思います。
皆さんバルコニーで吸う際は電子タバコにしましょう。 |
1194:
匿名さん
[2019-08-16 22:28:59]
寛容さのかけらもない方々が多いですね。
そちらが譲歩する気がないならこちらもやりたいようにやらせてもらうわ、なんて考える愛煙家がたくさん出てくるかも、なんてね。まあそれでいいのかもしれませんが。 |
1195:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-16 22:46:22]
入居前から
ルールを守ろうとしていない人が いることに驚愕しています。 家族に部屋での喫煙を禁止されているなら この機会に禁煙すればよいのではないですか? 他人に迷惑をかけてまで バルコニーで吸いたいなんてびっくりです。 |
1196:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-16 22:49:54]
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1197:
住民板ユーザーさん
[2019-08-16 22:55:20]
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1198:
住民板ユーザーさん
[2019-08-16 22:56:28]
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1199:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-16 22:58:11]
>>1192 住民板ユーザーさん3さん
もし裁判までいかなければならないのであれば私は賛同しますよ |
1200:
住民板ユーザーさん
[2019-08-16 23:09:24]
>>1195 住民板ユーザーさん3さん
そんなに簡単に禁煙できるんなら日本からとっくにタバコはなくなってますよ。 喫煙を生きがいに考えている方もいるんですからお互いが迷惑にならない範囲でうまくやればいいんじゃないですか? ベランダがダメと言うなら窓開けて窓に向って息を吐けばベランダで吸ってるにならない。きりがないですよ。 双方の妥協点を見つけたほうがいいと思います。 特に反対派は何かと規則だので譲歩が見えません。 |
1201:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-16 23:25:29]
喫煙されている方には是非スポーツをお勧めしたいです!喫煙への中毒性を和らげてくれますし、他にエネルギーを注ぐことで、徐々にやめることができます。さらに、健康にもいいです。時間はかかるかもしれませんが、私も禁煙できたのでおススメです!
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1202:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-16 23:27:10]
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1203:
住民板ユーザーさん
[2019-08-16 23:36:45]
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1204:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-16 23:49:40]
>>1203 住民板ユーザーさん
譲歩って押し付けるものではないですよね。 しなければいけない理由もありませんし なぜご自分の欲求を満たすために他人に我慢を押し付けるのか理解できません。 ご自分が我慢なさったら良いのではないでしょうか? |
1205:
住民板ユーザーさん
[2019-08-16 23:55:29]
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1206:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-17 01:15:57]
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1207:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-17 01:58:44]
>>1206 住民板ユーザーさん3さん
そうですか。多く税金を納めていただいてありがとうございます。 では、喫煙が原因と思われる疾患の医療費分も税金を納めている非喫煙者にも何か優遇していただけませんかね? |
1208:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 03:06:03]
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1209:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 03:30:25]
荒らしに反応するのはもうやめましょう。
この人、明らかに契約者じゃないです。いちいち反応してもらえるからって面白がってからかわれてるだけですよ。 |
1210:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-17 04:39:28]
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1211:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 05:06:04]
うちには赤ちゃんがおります。それと妊娠中なのでバルコニー喫煙はご遠慮願います。現在のマンションでもタバコ問題あります。バルコニーにタバコが落ちてたり一階専用庭にタバコが落ちてたり。
しかも、火がついたままだったようで とても危ないです(°_°) ある程度良識ある人達が多いマンションのイメージでしたが。 |
1212:
匿名さん
[2019-08-17 07:59:00]
みんなタバコごときで熱くなりすぎ。まだ直接被害を受けたわけじゃないのになんでそんな熱くなれる?正直もうお互い好きにすればいいと思い始めた。
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1213:
住民板ユーザーさん
[2019-08-17 08:43:08]
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1214:
住民板ユーザーさん
[2019-08-17 08:49:35]
>>1211 住民板ユーザーさん1さん
副流煙が気になるのでしょうか? 誰だって吸ったことあるし 良いこととは思いませんが子供を盾に言うのもどうかと思います。 こういう親は大抵子供が〇〇になるから、子供がやった事だから悪く思わないでとか あー先が思いやられる |
1215:
狭いトイレが好きな男
[2019-08-17 12:42:21]
バルコニーのタバコ→規約上一切ダメ
室内換気扇タバコ→規約OK だけどヘビーに吸い過ぎると玄関臭くなる。けど、文句は言えない。 規約見直して、節度を持ってバルコニーで吸ってもらう方が臭くないとも思ったりもします。 0か100かで明確にしないと許せない人もいれば、節度あればグレーも許容しようとしてくれる人もいる。 グレーを許容する人を許せない人もいて、その許せない人の事を許せない人がいる。 人間、エアコン使う事で地球を汚してるし、ゴミを出して他人や他の生き物に迷惑かけている。 でも、規約にはないから問題無しであります。 |
1216:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-17 13:08:47]
頭の固い人が多いですが、バルコニーはNGですが室内はOKですので、結局は室内で吸ってたのが外に漏れたとでも言い張ればどうとでも逃げられますからね。
とは言え、喫煙者が冷遇されがちな世の中ですから、喫煙者の方々はあまり騒ぎにならないように生活していきましょう。 個人的には極力外部に煙の出ない喫煙所を作って、マンションはそこのみ喫煙OKにした方が良いのではないかとは思いますね。火災防止も含めて。 あまり現実的ではないですが。 |
1217:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 13:21:00]
うちは喘息とアレルギーとかあるので近くに喫煙者が居ないことを祈るだけです。
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1218:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 13:23:36]
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1219:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-17 13:38:46]
様々な意見が出ましたね!
喫煙者さん達にとっては、タバコは大切なアイテム。人の嗜好品にやたらとやめろ!はやめましょうか。でもね、害があったり匂いがあったりするから、それで諍いになっちゃうだけなんです。だから、マナーや規約を守って楽しんで下さい。 お気に入りの寛ぎアイテムが 誰かの不快にならないよう、いらぬ嫌悪を生まないよう、ぜひご配慮下さいな。 せっかくのマンション生活、お互いを尊重して、問題なく暮らしていきましょうよ。よろしくお願いします。 皆様、タバコ問題には誰よりも情熱的な活動家の大先生がいらっしゃるので、何か発生したならばご登場願うとして、通常の平和な話題に戻りましょ! |
1220:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-17 13:41:23]
入居スタートまで、いよいよ1カ月となってきましたね!我が家でも不用品の整理、粗大ゴミを出すなど少しずつ始めています。引っ越し頑張りましょう!!
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1221:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 13:46:47]
室内から顔とタバコ出してバルコニー側に吸うのが一番かもですね。
規約の盲点。 |
1222:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 14:01:06]
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1223:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 15:22:07]
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1224:
匿名さん
[2019-08-17 18:50:05]
荒らしたい、ギスらせたい、困らせたいんですから、レスが停滞しないよう蒸し返しますよね。
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1225:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-17 19:21:58]
引っ越し日以外の家電の配送など、みなさんどうしてますか?アートに伝えたりとか、してますか?
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1226:
住民板ユーザーさん
[2019-08-17 19:22:38]
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1227:
住民板ユーザーさん
[2019-08-17 20:48:10]
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1228:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 21:24:50]
>>1227 住民板ユーザーさん
喘息になったら、分かるよこの辛さ https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-02-005.html |
1229:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 21:34:59]
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1230:
匿名さん
[2019-08-17 21:51:58]
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1231:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-18 01:56:45]
久しぶりに覗きましたが面白いくらい部外者だらけですね笑 もうここの掲示板はダメですね。情報共有用には素敵ネット使えたらいいですね。
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1232:
住民板ユーザーさん
[2019-08-18 06:17:45]
>>1228 住民板ユーザーさん1さん
ではあなたは街中で歩きタバコしている人の副流煙を吸って喘息が酷くなりましたと言って損害賠償でも求めるつもりですか? 副流煙を体に害あることはわかりますが喘息やアレルギーになることや悪化させる直接的因果関係はないと言っています。 中長期的に吸わされているのなら別ですが何を持って証明するか非現実的です。 ちなみに元喘息持ちですが副流煙吸ったからと言ってごちゃごちゃ言うつもりはありません。 |
1233:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-18 06:41:05]
>>1232 住民板ユーザーさん
1217→1227→1228の流れをみたら理解できると思うけどなぁ? それに、今はベランダでの喫煙の話しであって、何処で街中の歩きタバコの話しになりしたか? 今は隣近所の話だと思うのですが・・・ それと、1228の厚労省のサイトを読み込んでいけば、因果関係が無いとは言えないと思いますよ?? |
1234:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-18 06:59:31]
私もタバコを吸いますが、モラルのない一部の喫煙者のせいで喫煙者全てが肩身の狭い思いをしてると思います。
ここに入居される方は大丈夫だと思いますがルールやマナーを守り愛煙活動を続けていきたいですね |
1235:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-18 08:44:55]
もうそろそろタバコトークやめよっか…
飽きたよ… |
1236:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-18 09:55:53]
あげあし取りあって議論始めたら終わらないですし、好きなだけすればいいですよ。止めても無駄なのでほっておきましょ
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1237:
匿名さん
[2019-08-18 10:10:43]
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1238:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-18 10:51:21]
議論の価値がありません。こればかりは事前に解決できる問題ではありませんよ。どのマンションにもある事実です。たとえ都内の高級マンションであったとしても。したがって、どれだけこの問題が大きくなろうと、バルコニー喫煙者がいる事実は外野の方々が期待を抱くような資産価値の下落には結びつきません。長い間お疲れ様でした。
くわえて、こうした個々人のモラルや価値観が関わる問題であって且つルール違反をしたとしても他人に回復し難い損害を与えたと被疑者に証明できない事象なら、ことさらルールや規則で抑制することは現実的ではありません。 解決への第一歩として、理事会に被害相談窓口を設けて匿名で投函し、理事会の担当者から、被疑者に対面で注意を促すという仕組みが考えられますが、このやり方も、この警察役を無償で正義感のみをもって担える人物がこのマンション、ここの理事会に毎期いらっしゃるとは思えません。私なら有償でも辞退します。 |
1239:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-18 10:57:04]
>>1237 匿名さん
悲しいことですが、ご自分の欲求のために他の家庭に迷惑をかける事はしょうがないというのが、喫煙者様の結論みたいですね。 集合住宅なのだから他の家庭に迷惑をかけないようにする事は当然の事だと思っておりましたが、そうではない方がいらっしゃるのは非常に残念です。 |
1240:
匿名さん
[2019-08-18 11:15:13]
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1241:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-18 12:12:10]
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1242:
匿名
[2019-08-18 12:58:36]
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1243:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-18 13:15:31]
諸費用だったりその他のお支払いですが、長谷工からアナウンスが来るのでしょうか?来た方います?
|
1244:
引っ越し楽しみ
[2019-08-18 14:16:29]
>>1225 住民板ユーザーさん4さん
自分の引っ越し日より先に入れる予定ですが、その日お引っ越しの方の迷惑にならないかなと、やや心配です… でも時間指定ができないので、自分の引っ越し日にしてしまうと、自分達が現地着く前に来てしまわないかなというのもあり、前に搬入することにしました。 私も、皆さんどうされるのか聞いてみたかったです(・∀・;) |
1245:
匿名さん
[2019-08-18 14:48:42]
ベランダでの喫煙禁止が規則になかったマンションでもこういう判例もありますので、ご注意を……
ベランダでの喫煙に対し、 損害賠償命令が出された事例/名古屋地方裁判所 平成24年12月13日 http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11 |
1246:
契約済みさん
[2019-08-18 15:02:52]
モラルなき契約者を演じてる荒らしさんの相手をするのはそろそろ止めませんか。
荒らし目的なのですから、スルーが一番です。 相手をしている方の一部も荒らしさんによる自演バトルの可能性もありますけれど。 >>1243 住民板ユーザーさん1 手元の「ご入居までのお手続きのご案内」(部屋ごとの入居手続き会や内覧会の日時が載っていた書類) を見ると、8月下旬頃に郵送すると書いてありましたよ。 |
1247:
匿名さん
[2019-08-18 15:14:07]
>>1245 匿名さん
情報ありがとうございます。 体調悪化と副流煙の因果関係は否定されたんですね。 損害賠償で150万円を請求したのに、判決は5万円、しかも見舞金扱いというのも物足りない。 泣き寝入りするしかないのかな。 |
1248:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-18 19:07:05]
|
1249:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-18 23:25:36]
ねー違う事話そうよー
本とかどれくらい揃えてくれるんでしょうねぇ。楽しみだなぁ。みなさんは何かこれは楽しみかな!って事ありますか? |
1250:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-19 00:02:48]
>>1244 引っ越し楽しみさん
引っ越しの定義が難しいですよね…家具の運び込みはNGだとすると、事前にカーテンつけるとかは…OKなんですかね?引っ越し業者が入らない作業…ならよし!という定義で良いんでしょうか…?悩みます。。 こちら、鍵を貰い次第少しづつ運ぼうかとも計画しています。周りの方の様子見つつ、ですが。 ※抽選結果わからないから判断しようがないですけど |
1251:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-19 00:05:35]
|
1252:
引っ越し楽しみ
[2019-08-19 05:06:45]
>>1250 住民板ユーザーさん2さん
カーテン依頼してしまいました!(;゚д゚) リビングは長谷工で購入したのですが、他の部屋は別で購入したので… 家具入ってしまうと工事難しいかなと思い。。 我が家は家具家電ほぼ新規購入なので、同じく鍵受け取り次第、少しずつ搬入予定です。。 |
1253:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-19 05:38:33]
アートが玄関前の車止めを仕切るみたいなので、家具などの搬入はご一報ください。という内容をどこかで目にした気がします。でも、配達業者に時間指定出来ないことも多いので契約会の時聞いたんです。そしたら、上手く搬入トラックコントロールするので大丈夫です。と言われました。私はその言葉を信じてますw。ただコーティングと塗装屋さんにほコインパーキング進めてます。
|
1254:
匿名さん
[2019-08-19 07:55:27]
|
1255:
引っ越し楽しみ
[2019-08-19 08:11:58]
>>1253 住民板ユーザーさん3さん
記載あったんですね… 大変失礼いたしましたm(_ _*)m 教えて頂きありがとうございます! では私もその言葉を信じるとして…笑 極力は外のパーキングに停めて頂くよう、お願いしようと思います! |
1256:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-19 08:28:52]
共用部であるバルコニーでの喫煙は規約で禁止です。
いかなる理由や事情があろうとも、ルールですので、ルールを厳守頂きたい。 もしかしたら、バルコニーが共用部だと知らないなら、今一度勉強してくださいな。 一方、換気扇の下でタバコを吸うことを、他人に批判される理由はなにもないですね。 なんのルール違反でもなんでもない。 そういう輩や活動家には、家で焼肉の匂いや焼き魚の匂い、煙も、外に撒き散らさないと誓ってから、文句を言ったらどうですか。 換気扇から出てくる、タバコの煙や匂いも、料理の匂いと同類ということ。これが規約による整理です。 |
1257:
購入者
[2019-08-19 09:34:55]
>>1256 住民板ユーザーさん1さん
もう荒らしは結構ですよ。空気読めなさすぎて笑えてきます。 入居前の家具は駐車場問題とアートさんに迷惑かからない程度なら大丈夫という認識でよいですかね?もうすぐですね。楽しみですね。 |
1258:
匿名さん
[2019-08-19 09:39:13]
|
1259:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-19 11:24:51]
|
1260:
住民板ユーザー
[2019-08-19 11:28:30]
|
1261:
ご近所さん
[2019-08-19 11:41:40]
今回荒れてるのは、禁煙のはずのバルコニーでの喫煙はしょうがないという方がいらっしゃるのが原因でしょう
たまたま今回はタバコの話でしたが、共用部である廊下に私物を置くことはしょうがないという発言があっても同じ様に荒れてるのではないでしょうか? 無用なご近所トラブルを避けるためにもすべての住人が規約を守ることが大切なことだと思います。 |
1262:
契約済みさん
[2019-08-19 11:59:03]
荒らしの相手をいつまでもするのも荒らしと同等だと、どこかの誰かが言ってましたよ。
同等に留まらず、荒らし本人の一人二役による自演バトルも混じってそうですけれど。 |
1263:
匿名さん
[2019-08-19 12:48:25]
もちろん、共用部のバルコニーでは規約により当然禁煙、同じく共用部の廊下・玄関前には、ベビーカー・傘立て・自転車等の私物を置くことも、規約により禁止だというルールを守ってくださいということ。
規約を守れないなら、売却するしかないですよ、というあたり前のことを確認するまで。 |
1264:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-19 13:07:41]
玄関の鏡を長谷工インテックさんに頼むタイミングを外してしまい、他業者さんにお願いするつもりなのですが、壁一面にすべきか60×180等にすべきかを悩んでます。アドバイスもらえると嬉しいです。
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1266:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-19 14:03:12]
>>1264 住民板ユーザーさん3さん
うちは玄関にオーダーミラーとエコカラット組み合わせました。ミラーは巾木から天井までがスッキリしていいと思いますよ。ちなみに高さは2053mmとのことです。 参考画像のせておきます(我が家ではありません) |
1269:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-19 16:58:07]
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1270:
匿名さん
[2019-08-19 19:51:03]
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1271:
住民板ユーザーさん
[2019-08-19 20:07:42]
>>1263 匿名さん
そういうあなたこそ早く売却したほうがいいと思います。どんなマンションでも規則を守らない人はいます。ましてこんなに大規模だともっといると思いますよ。 耐えられないんなら早いうちに売却をオススメします。 今度はルールをキッパリ決めれる戸建てがいいかと思います。 |
1273:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-19 20:54:20]
[No.1265から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]
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1274:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-19 21:02:58]
管理費を滞納する人もいるらしいですからね、、組合会長の友人が嘆いてました。
いろんな人がいる事をこの掲示板で改めて感じました。住み始めたら普通に楽しく暮らせると思うので、もう暫くの辛抱ですね。 夏になって今のマンションのゴミ捨て場が入りたくない状況になっているのですが、リビオシティのゴミ捨て場はどんな感じになるんでしょう?室内は広いと過去ログにありましたが、虫が増えない策を講じてほしい限りです。 |
1275:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-19 21:48:12]
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1276:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-20 09:23:31]
>>1225 住民板ユーザーさん4さん
アロハ隣のホームズはトラック一台分の駐車スペースを確保しているらしいので我が家は引っ越し日前にソファやダイニングを搬入します。他の家電は引っ越し日ですね。 |
1277:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-20 09:55:15]
事前の個人搬入も多いだろうし、しばらくはエレベーターもわちゃわちゃしそうですね。我が家は棚の中をすぐ使えるようにちまちま整えたりしようかと。 この暑さで引っ越し…と思っていましたが、今年はわりと早く涼しくなりそうで嬉しいです!
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1278:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-20 13:11:45]
9/20から一気に活気付きそうですね!荷物搬入時に発生した事象とか注意事項とかも共有できると嬉しいです。
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1279:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-21 00:11:07]
内見では部屋チェックに必死だったので、落ち着いて細々したレイアウトを考える余裕がなかった為、引き渡し以降はマンションとホームズをうろちょろしそうです。
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1280:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-21 07:44:45]
ここ何回行ったかな。
ちょっと寂しい気持ちになりますね。 |
ルールを守る事を前提に考えればいい話。
守らない前提で考えてる意味がわからない。
そんな考えで皆仲良くなんて都合が良すぎるよ。