『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

[匿名さん]

契約者スレを作りました。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616465/


所在地：東京都江戸川区東葛西9丁目3-56（地番）
交通：東京メトロ東西線「葛西」駅 徒歩17分
構造・規模：ＲＣ造地上14階建
総戸数：439戸
間取：2LDK～4LDK
専有面積：58.48㎡～84.08㎡
売主：新日鉄興和不動産(株)、総合地所(株)
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：(株)長谷工コミュニティ

[1101: 住民板ユーザーさん1]

トイレが広いとソワソワして出るものも出なくなっちゃうわ

[1102: 住民板ユーザーさん8]

>>1101 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫。アロハのトイレはめっちゃ狭い。出せますよ。

[1103: 住民板ユーザーさん2]

>>1099 住民板ユーザーさん2さん

トイレ狭い。感じた事を言ってるだけ。雑談ですよ。いちいち細かいねえ。
できればリフォームしたいけどさ、新築だし数年経ってからかな。ちなみに、あなたはトイレの圧迫感なかった？背面がみっちみちに埋まってるからかな？モデルルームでも、開かないのに棚みたいに見える背面左側が謎だったわ。1101さんのコメント ウケる笑 こういうやりとりも楽しいんだけど、あんまりうるさく言わないでほしいなあ。

[1104: 住民板ユーザーさん2]

良かった。安心してぶっ放せます。

[1105: 住民板ユーザーさん7]

>>1075 1068さん

この自称活動家さん、ホタル族チェックとかしそう。
オーケーの駐車場からみてたりして。
こわい。
まじで本当に住人なのかな。
ただのいたずらの書き込みであってほしいな。

[1106: 住民板ユーザーさん6]

>>1105 住民板ユーザーさん7さん

なるほど。やりそうですねー。
ちょっと皆様の意見をお聞かせください。
例えば 仕事から帰って来てアロハ駐車場の自家用車内でiQOS一服…これもアウトなんですかね？活動家の意見は除く！笑

[1107: 住民板ユーザーさん7]

>>1106 住民板ユーザーさん6さん
車内は仕切られた空間なのでいいんじゃないですか？
糾弾されないように。

ちなみに私は非喫煙者です。

[1108: 住民板ユーザーさん1]

にしても、約1000人？住むマンションだけあって色んな考え方の人がおるな！

[1109: 契約済みさん]

>>1103 住民板ユーザーさん2

私は1099さんではありませんが、「MRの間取りだともっと広かったのに
自分の買った間取りだとトイレの広さが違ってた」とかなら分かるんですが、
同じ広さでMRで確認して納得した上で買ってるはずなのに、どうして今頃、
それもこんな場で嘆いているんだろう？というのは私も不思議に思いました。

あとはまぁ、1103さんがそうかどうかは分かりませんけれど
ここ数日の流れを見てるとどうにもまた成りすましの荒しさんが
ここぞと暗躍してるっぽいので、その辺で色々と疑心暗鬼になってるのも
あるかもしれませんね。

ちなみに背面横（お部屋によって左側だったり右側だったり）の開かない部分はPSです。
長谷工はトイレをユニット化していて、もちろん売り主の意見によって
違う造りの場合も多々ありますが、いわゆる今の長谷工物件のトイレは基本あの形です。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20160415_1.html

[1110: 住民板ユーザーさん5]

>>1109 契約済みさん

なるほどです。施工作業効率と清掃性の向上の両面を備えた優れものトイレなんですね。

従来の壁紙でない為にエコカラットの施工が出来ないのは残念でしたが良い面もあるとわかり納得しました。

[1111: 住民板ユーザーさん7]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1112: 住民板ユーザーさん]

喫煙に限った事ではありませんが管理規定、条例などを無視する事を良しとする考えの方が入居前からいらっしゃるのは少し怖いかな。
活動家とか変な言葉使って騒いでるし、ただの荒らしの人だと思うけれど。

[1113: 入居予定さん]

ホームページにも出ているんですね
あの形を初めて見たのですがこれはスッキリしていて良いなと思いました
（ＰＳがトイレの中に入っている形状のトイレとしては）
今住んでいる家ですとＰＳがもう少し大きいので便器が少し中心からズレてるんですよね

壁のパネルは使ってみないと分からないですね確かにクロスではなかったので汚れとか付きづらそうでしたが、若干チープには見えました

[1114: 契約済みさん]

>>1112 住民板ユーザーさん

>管理規定、条例などを無視する事を良しとする考えの方
遡ってレスを読んでみましたが、そのようなことを書かれてた方はいませんでしたよ。
みなさん、ルールを守るのは当たり前、との大前提の上でのように思いました。

ただ、内覧会で喫煙場所が設けられていたことに、>>1068で「常軌を逸している」
「（引渡し後は敷地内禁煙なのを確認したが）万が一違っていたら徹底的に抗議する」
そして、>>1074で「喫煙を見つけたら徹底的に糾弾していきますので」と、
1068さんの語気がすごくきつくて怖いので、売り言葉に買い言葉じゃないですが、
だんだんそれにレスする方もきつい書き方になっていっただけ、ように思えます。

活動家という呼称も、>>1075でご自身が「そういう活動もしている者だと思ってください。」
と書かれていましたから、それででしょう。

どっちの側がとか、どの書き込みがとか、それはともかく
荒らしが紛れている気がするのには同意です。

[1115: 住民板ユーザーさん6]

活動屋って最初に使った者です。変な言葉じゃないでしょ。本人がそういう活動をしているって言ってるんだから。
無視するのが良しなんて微塵も考えてないよ？活動屋がヒステリック過ぎるから気に触るだけで、マナーやルールは守っていこうねってスタンスですよ、私は。むしろ活動屋みたいにスパイス効いた人のが怖いでしょ。
ちなみにちゃんと購入者でーす。

[1116: 住民]

>>1112 住民板ユーザーさん

過去レスよく読まないあなたが怖いわ。
あなたと隣と上下になりませんように。

[1117: 住民板ユーザーさん6]

>>1114 契約済みさん

1115です！ニアミスで投稿一歩遅れたわ笑
理論的に説明してくれてありがとさんです！
あなたみたいな理知的な方、素敵です！

[1118: 住民板ユーザー7]

>>1115 住民板ユーザーさん6さん

そうですよね。
かなりトゲがある行動ですよ。
道端の喫煙所も抗議するとか糾弾するとか普通じゃない。
前の人が言ってくれたけど共存理念でしょ。
ルールベースじゃなくプリンシプルベース。

今回のことに限らず、ルールに書いてあるから！とか言ってなんでも糾弾しそう。

[1119: 住民板ユーザー7]

>>1117 住民板ユーザーさん6さん

すてきですね！

[1120: 1092]

ちなみに1092を書いたものですがマナー守られている良い喫煙者さんについては別に迷惑かけてないなら良いかなぐらいです。
ただ、条例にも書かれている事なので悪質だと極端な方に指摘されてしまうと反論できなくなるので最低限のルールとマナー守って吸った方が良いですねという感じです。

私は1093で活動家と言われてしまいましたが、何やら1074の人と勘違いされてしまっている様なので念の為。
※こんな条例あるよ～と紹介するのも活動家扱いになるのか分かりませんが特に1074さんみたいな活動は特にしてはいないです

[1121: 住民板ユーザーさん1]

1101を書いたものですが、落ち着いてお花を摘む事が出来る狭さだとわかりました。

狭すぎると臭いがこもるので、換気扇ガンガンに回すのですが、臭いの出口は玄関辺りになってしまいますか？

キッチンの換気扇の下でタバコ吸ってもお料理しても同じところに排気されてしまいますか？

クソもミソも臭いが一緒になってしまわないかと心配です。

[1122: 住民板ユーザーさん3]

シマホでオーダーカーテンにする予定なんですが
リビングと2部屋で予算いくらぐらいになるか
見積りをもうやった方いますか？

[1123: 住民板ユーザーさん4]

私は喫煙者ですが、換気扇の下で喫煙しますよ。それが当たり前のマナーだと思っているので、家族にも理解してもらってます。バルコニーやその他共用部分で喫煙する方がいないことを願います。

[1124: 住民板ユーザーさん2]

>>1123 住民板ユーザーさん4さん

そーですよね。
いつも傍観者でしたが、ビビって書き込みします。

喫煙者もルールをやぶるつもりはないです。
ベランダはもちろん、敷地内はすいません。

でも、家の中で換気扇の下で吸ってて、排気まで言われるとツラいし、そこまで言われるなら買わなかったです。

なんか、怖そうな方々が多そうで電子タバコ検討してます。。。

[1125: 住民板ユーザーさん5]

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

横長リビングだけシマホでオーダーしました。
ドレープとレースで約10万円です。カーテンの房かけが別料金です。両面テープではなくしっかり壁に固定する施工希望するとさらに1万円かかります。
それでもオプション会での見積もりより5万円位安くなったので満足です。

他の洋室はネットの既製品購入しました。

[1126: 住民板ユーザーさん3]

>>1125 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。早急に見積りに行こうかと思います

[1127: 住民板ユーザーさん8]

>>1122 住民板ユーザーさん3さん
シマホで60％オフの時に購入予約だけしましたが色々回った結果まさかの御徒町にある多慶屋でカーテン購入を決めました。多慶屋近くのカーテン専門店が目的で家を出ましたがまさか多慶屋でカーテン買うとは思いませんでした。サンプルも豊富で安くて良い買い物が出来ました。参考までに。

[1128: 住民板ユーザーさん6]

>>1124 住民板ユーザーさん2さん

なんかかわいらしい方ですね 笑 いや、失礼しました！
投稿デビューおめでとうございます(^^)
かなり匂いが軽減するので、電子タバコおすすめです！服も臭くならないから、家族にも喜ばれました 笑

[1129: 住民板ユーザーさん6]

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

リビング+隣接の洋室をシマホで注文しました。
内覧会で測りに来てくれました。
ドレープ(遮光)とレースで約9.5万円でした。

カーテンの房かけは別料金です。
私は両面テープのタイプにしました。
540円×4個です。

Tポイントが貯まるので嬉しかったです。
それで細かな物が買えそうです。

[1130: 住民板ユーザーさん7]

>>1122 住民板ユーザーさん3さん

選ぶカーテンによって割引率も違うのであくまで参考ですが、各窓レースも付け6枚で25万円ぐらいでしたよ。

[1131: 住民板ユーザーさん6]

カーテンって結構高いし、今使っているのもサイズ変わるから使えないってイタイですよねー

[1132: 住民板ユーザー]

ホームズで決算セールが始まったので行ってみたら前回と同様に一部ブランドのオーダーカーテンが６０％引きになってました。リビオシティルネの入居者は追加で違う値引きもあったので悩み中。

[1133: 住民板ユーザーさん2]

自分のタバコの煙を自分で嗅ぎたくないのなら、他人はその何倍も嗅ぎたくないですよ。ご家族が嫌がっているなら近隣も同様です。ベランダ、換気扇下での喫煙は今の風潮では良いマナーではないです。それはどこに住んでいても同じと思います。

[1134: 住民板ユーザーさん5]

>>1133 住民板ユーザーさん2さん

ベランダは規約で吸えないのは当たり前のことですが自室の換気扇下での喫煙までとやかく言うのはどうかと思います。

私は喫煙はしませんがそんな考えは持ちませんよ。30年以上大型分譲マンションに居住してますがタバコが議題にあがったことは一度もありません。
活動家さんの発言が発端ではあるけど殺伐とした雰囲気になったら嫌だなぁ。

あなたも住人でないことを祈ります。

[1135: 住民板ユーザーさん]

>>1133 住民板ユーザーさん2さん

他人の事とやかく言う必要はないでしょ。
風潮って…ならば私はあなたの他人のルール内のこともガヤガヤ言う性格は今の風潮に合ってないと思いますよ。
どうか1133さんが隣でないことを願います。

[1136: 住民板ユーザーさん1]

冷蔵庫買い替えで出来る限り大きいのを置きたかったのですが、うちのタイプの部屋はリビングのドアが狭いようで幅60サイズ以下しか通れないようです。
6ドアにしたかったのに…

ドア外して傷が付くのも嫌だしドアノブ外して元に戻す自信もないし諦めました。

皆さんも同じですか？
ちなみに3LDKのお部屋です。

[1137: 住民板ユーザーさん1]

>>1136 住民板ユーザーさん1さん
1136です。
冷蔵庫問題過去スレ検索しました。
同じような質問してすみませんでした。

[1138: ある程度狭いトイレが好きな男]

規約に違反していないから換気扇で玄関にタバコの煙出し放題なのもいけないと思うし、少しでも臭い煙出されると怒るのも気が短いと思う。

もし私が、失敗してくっさい料理作っちゃったり、お腹の中が腐ってしまったのか？って思うほどの代物が出ちゃったりした同じフロアの方は許して欲しいものです。

こちら、タバコは吸いませんがすんごいヘビースモーカーで無ければバルコニーで吸ってもらっても良いくらいです。

すんごいニコチン中毒の方、怒られる前に治療するかiQOSにすると安心して入居出来るかも知れません。

自身の身体の為、ローン返済の為、周りとうまくやる為。
寧ろガンになった方が支払い楽な方には、どう言葉をかけて良いやらわかりません。

[1139: 住民板ユーザーさん4]

私は冷蔵庫を新しく購入する予定です。
横幅68.5cmのものを検討していますが、
ドアノブ外せば入りますよね？
ご存知の方いれば教えていただけると嬉しいです。

[1140: 住民板ユーザーさん1]

>>1139 住民板ユーザーさん4さん

うちもそのサイズが欲しかったので測りにきていただきましたがドア外さないと入らないと言われました。

[1141: 契約済みさん]

>>1139 住民板ユーザーさん4

うちはMRでリビング入り口の間を計って65cmのを購入済みでしたが、
>>948>>951さんがドアノブの外し方を教えてくださって、自分の内覧会の時に
実際に外して計ってみて、65cmのをキャンセルして68.5cmのを購入し直しました。

ただ、通るか通らないかで言えば通るんですが、「冷蔵庫の幅＋10cm以上」が搬入時の必要幅と
定めているようなショップもあります。
実際に配送に来た業者さんがどう判断するかは分かりませんので、そこはご注意くださいね。
うちが購入したショップは、万が一搬入できなくてもその時は無料でキャンセル（全額返金）します
とのことでしたので、ダメ元で購入に踏み切りました。

[1142: 住民板ユーザーさん]

>>1138 ある程度狭いトイレが好きな男さん
活動家が毎日ホタル族チェックしてるのでベランダで吸ったら危険ですよ(笑)
私は換気扇をオススメします。
まぁ換気扇の匂いを気にしたらきりが無いので楽しくやりましょうよ。

[1143: 住民板ユーザーさん1]

例えば、平日であれば駅の喫煙スペースで吸ってくればいいのではないでしょうか？休日は、換気扇を使用するしかありませんね。大規模なマンションなので、お互い譲り合いというか配慮をもって暮らしていけたらと思います。

[1144: 住民板ユーザーさん1]

わかっちゃいるけど、内覧会ですぐ感じたこと↓

「ハリ邪魔ー！！」笑

[1145: 住民板ユーザーさん6]

>>1144 住民板ユーザーさん1さん

トイレ狭いとかMRでわかっていることでしょ！とか言う人いるけど、わかっちゃいても改めて見ると思いますよね 笑
トイレ狭い、ドアの通路狭くて搬入どうしよう、ハリ邪魔…しょうがないよね 笑
すぐ慣れるさ！引っ越し頑張りましょう！

[1146: 住民板ユーザーさん1]

ハリがモデルルームより図面より
でっかく感じました泣

[1147: 住民板ユーザーさん7]

>>1146 住民板ユーザーさん1さん

私もそう感じました。気のせい…かな？

[1148: 住民板ユーザーさん3]

>>1145 住民板ユーザーさん6さん
資産価値を考えたりするとなぜわざわ悪い情報を拡散するのかな？とも思いましたが、ここは自由な場ですもんね。荒らしさん含めて自由の場で資産価値も何も無いですね笑 1144さんの通り、住めば都！慣れるはずですね！引っ越しが楽しみです。

先日9月のゲストルームを予約してみました。以外に空きがあってよかったです。自分の家がある（鍵はあるが住めない）のにゲストルームに泊まるという不思議な感覚です笑

[1149: 住民板ユーザーさん1]

>>1148 住民板ユーザーさん3さん


えっ？

もうゲストルーム予約出来るんですか
初めて知りました

[1150: 住民板ユーザーさん7]

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

良い人ですね！そう言ってくれてありがとう！グチっぽくて悪かったけど、雑談と思ってのんびり見てくださいな。
ゲストルーム！感想楽しみにお待ちしてます！

[1151: 住民板ユーザーさん5]

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

なぜ、また、ゲストルーム？??

お試し宿泊ですか(笑)

[1152: eマンションさん]

>>1148 住民板ユーザーさん3さん

私はゲストルーム予約はまだ経験してませんが、素敵ネットにログインして内容拝見しました。
前月の1～3日申込、4日抽選だと、予定がしばらく前から決まっているときなど、正直ちょっと不便かなと感じました。
早い者勝ちより公平ではありますので、そこは仕方ないのかもしれませんね。
抽選以降は空いていれば早い者勝ちですしね。
アナログですが、フロント受付でも連動して予約対応はしてもらえるでしょうか？また、駐車場については、予約されているものの使用されていない場合などは、予約者に連絡をとっていただくなど、当日急な利用をしたい方にも柔軟に対応頂けようになると有り難いですね。まぁ課金されますから、停めようが停めまいが予約者に権利はあると思いますが。。うっかりキャンセル忘れてた場合は確認以降の時間の課金免除などメリットあればいいかもしれませんね。
。

[1153: 入居予定さん]

>>1148・>>1152 さん素敵ネットにログイン出来ましたか？
1148さんはゲストルームの予約も出来たのですか？
初回ログインの認証キーは、入居後の発行の案内を頂いていましたが・・・・
不思議ですネ！

[1154: 住民板ユーザーさん3]

>>1153 入居予定さん
説明会で貰った水色の封筒にある初回承認キーで入れますよ。
一泊1,080円です。

[1155: 匿名さん]

>>1078 契約者さん

うちもかみさんに室内喫煙を禁止されてます。時間帯に気をつけてバルコニーで吸うしかないかと。お互い肩身狭いですね。。

[1156: 住民板ユーザーさん6]

>>1155 匿名さん

バルコニーでの喫煙は止めて頂きたいです。
そもそも規約違反では??

[1157: 住民板ユーザーさん2]

>>1155 匿名さん

バルコニーは、規約で禁止です。

共用部です。

[1158: 住民板ユーザーさん3]

>>1153 入居予定さん
説明会で説明うけませんでしたか？9月分は8月に予約取れるのでまずは素敵ネットに登録下さいね、と言われてました。
素敵ネットで無料で応募できるクルーズの抽選は外れてしまいましたが…笑

[1159: 匿名さん]

バルコニー喫煙は多かれ少なかれ絶対あるからね。
うまく落とし所を見つけるべきなんだろうな。
洗濯干してる昼間は避けるとか、一度に連続して5本以上吸わないとか。
お互い少しずつ妥協して。

[1160: 住民板ユーザーさん6]

>>1159 匿名さん

バルコニー喫煙は絶対あるって自ら違反するんですね？
共用部は喫煙禁止です。

妥協点を探すなら家の中で奥様となさってください。

[1161: 入居前さん]

1155さん、時間帯に気をつけてバルコニーで吸うしかないかと。？

24時間365日バルコニー禁煙ですよ！必ず契約時に説明を受けているはずですよ。
共用部のバルコニーで喫煙すると必ず理事会で大問題になって特定されます。
貴方の家族にまで迷惑かかってしまうのだから、家族の為に契約は守ってください。
基本アロハ共有部全て禁煙ですから、どうしても我慢できなければ、
ご自分の部屋の中、キッチン換気扇下、車の中、島忠喫煙所、
のどこかですね。たばこ止めると健康にもなり、お金節約にもなり、口臭も無くなり、
服もたばこ臭さも無くなり、良い事づくめですよ！
せっかく綺麗な新築入居なんですから禁煙宣言おすすめですね！
家族のためにも！自分のためにも！
家族全員喫煙者だったら恐わっ！それはないか！

禁煙ガンバレ！

[1162: 匿名さん]

広大な駐車場の一画に喫煙スペース作ればいいのでは(ボソッ)

ちなみに特定は難しいですよ。
証拠をおさえるために隣を覗き込んだり島忠から見渡したり写真とったりしたら、下手したらプライバシーの問題で逆にトラブルになっちゃう。周知して喫煙者のモラルにすがるしかないかと思われる。

[1163: 住民板ユーザーさん2]

>>1159 匿名さん

だれと妥協するの？

バルコニーは、規程により、禁煙ですよ。

妥協する相手が違いますね。

部屋内で喫煙することを、家庭内で妥協しなさい。

[1164: 住民板ユーザーさん3]

関東も強風になってきましたが、マンションの植物がどうなってるのかが心配です。今後も同じことは多いと思いますが、何事もなく無事に元気でいてくれることを願います。

[1165: 住民板ユーザーさん3]

喫煙の件は荒らしさんがワイワイ言ってるだけな気がします。マンションの住民は皆様常識ある方々と思います。
仮に上記の様な事象が発生したら組合で協議すれば良いと思うので、掲示板では和気藹々を望みます。

住み始めればこの掲示板も荒らしさんだけになって誰も反応しなくなるんでしょうね。

[1166: 住民板ユーザーさん1]

私も喫煙者だったので喫煙する方の気持ちもよく解ります！子育てを期に辞めました。おそらく奥様から禁煙！と言われいるお父さん方そういった理由の方も多いかと。このマンションはファミリー世帯が多く、小さなお子さんを
育てている家庭も多いと思います。日常的に受動喫煙してしまうのはやはりいい気分ではないものです。お互いを思いやって上手くやっていけたらと思っています！母親の立場から意見させてもらいました。不快な気分にさせてしまってらごめんなさいm(_ _)m皆様と会える日をたのしみにしています！

[1167: 住民板ユーザー7]

>>1155 匿名さん

電子タバコならよくないですか？
喫煙者は非喫煙者より税金多く収めてますので！

[1168: 契約済みさん]

>>1164 住民板ユーザーさん3

葛西在住なのでよく前を通るんですが、ロープで手すりと繋がれている樹木がいくつかあります。
実際の理由は分からないのですが、引き渡しまでの強風対策なのかな？と思っています。

>>1165 住民板ユーザーさん3

>喫煙の件は荒らしさんがワイワイ言ってるだけな気がします。
私もきっとそれだろうなーと思っています。
モラルなき契約者を演じてるんだろうなと。
みなさん、なりすまし荒らしさんにどうぞ振り回されませんように！

[1169: 住民板ユーザーさん]

>>1161 入居前さん
あなたは保険会社の人ですか？
規則のことはともかく、健康になるだの口臭なくなるだの。保証してくれるんですか？？
自分の見解を人に押し付けないでください。

[1170: 住民板ユーザーさん1]

そうですよね、モラル無き契約者を装ってアロハの評判を落とそうとしてるんですよ！こんな人がうちにいるわけないです！

[1171: 住民板ユーザーさん2]

いずれにせよ、バルコニーは規則で禁煙なので、間違いなく。

吸うのだったら、どうぞ室内でも、換気扇の下でもどうぞ。

[1172: 住民板ユーザーさん3]

>>1168 契約済みさん
植物情報ありがとうございます。対策されてるのですね！安心しました。低層階なので木々の行方を気にしてしまいました…

[1173: 匿名さん]

ルールは分かりますがみんながみんな100%ルールを守って生活してるわけじゃないからある程度柔軟に考えればいいのでは？文句言ってる人も信号無視やスピード違反したことあるのでは？みんなが1166さんみたいないい人だとトラブル起きなさそう。みんな仲良く。

[1174: 匿名]

>>1173 匿名さん
誰もが何かしらのルール違反をしているんだから少しくらいいいだろうということですか？そんなのは分別のついた大人が言うことではありませんよ。
ルールはルールです。もちろん私刑はよくありませんが、何のためにルールがあるのか考えていただきたいです。

[1175: 匿名さん]

>>1173 匿名さん
バルコニーでは、タバコを吸ってはいけない規則のなので、吸うなということ。

それを、「ある程度柔軟に考えればいい」なんかあり得ない。

信号無視とかスピード違反すれば、捕まるときは捕まるだろう。
それを、警察に柔軟に判断して捕まえてくれるな、なんて通らない。

[1176: 入居済みさん]

確かに。分かりやすい。

運よく捕まったり注意されてないだけで、やって良い事には変換できない。
トラブルを避けたい気持ちも良く分かりますが、柔軟=トラブル・揉め事から逃げるという風に考えてないかな～。

ケンカごしではなく、冷静に駄目な事は駄目なんだと伝える・理解して貰う事の方が、柔軟に見逃す事より大事かと思います。

[1177: 匿名さん]

>>1176 入居済みさん

分かりやすいか？

スピード違反も15キロオーバーぐらいじゃ警察はつかまえない。これがルールの柔軟性なんだよ。

物事には何でも例外とか遊びとかグレーゾーンがあるだろ？
さすがにぶっ続けで10本20本吸われたらおれも怒るけど、2本3本ならいいんじゃね。
そっちのほうが大人の対応だろ。

[1178: 住民板ユーザー4]

>>1177 匿名さん

活動家がhomesの駐車場からのぞいてるよ。

[1179: 匿名]

>>1177 匿名さん

違うと思います。

スピード違反とは違い、喫煙はすぐ近くに迷惑をこうむる人がいます。その人たちの許容範囲が人それぞれだからルールで一律に禁止されているのです。あなたのような大人の対応（？）ができる方もいるかもしれませんが、1本でもダメな人は大勢いるでしょう。「少しくらいいいだろう」でルール違反を許すと歯止めがきかなくなります。さらには大事故にもつながりかねません。

アルコール基準値をほんの少しだけオーバーしたドライバーが事故を起こしてあなたの家族が怪我をしました。隣人がバルコニーで1本だけ吸ったタバコが原因で火事になってあなたの家が焼けました。いいんじゃね？って言えますか？ダメなものはダメなんです。

[1180: 住民板ユーザーさん7]

>>1177 匿名さん

他人様に迷惑かけるルール違反に遊びも例外もないでしょうよ。ダメなものはダメ。家の中で吸いなさい。他人に迷惑かけるの前提で、大人の対応語るな。

[1181: 住民板ユーザーさん1]

柔軟性とか大人の対応とか言う前に
ルールを守る事を前提に考えればいい話。
守らない前提で考えてる意味がわからない。
そんな考えで皆仲良くなんて都合が良すぎるよ。

[1182: 匿名さん]

>>1177 匿名さん

吸えないというルールになってるのに、なにが大人の対応だ。

それこそ自分本位の解釈のなにものでもない。

身勝手極まりないですね。

困った輩だ。

[1183: 匿名さん]

>>1179 匿名さん

例え話するならもっと現実的なストーリーにしないとな。
バルコニー喫煙で火事とかマジありえんから。

それならむしろ室内喫煙のほうが火種が多い分だけ火事のリスクが高いだろ。

みんなそれぞれ事情があるんだろ。もっと寛容になってやれって話。

これでタバコの話は終わりな。

[1184: 匿名]

>>1183 匿名さん

実際に起きているとこですよ。あなたでも簡単に調べられますから調べてみてください。

人それぞれ事情があるということには同意しますが、だからといってルール違反には決して寛容にはなれませんね。

残念ながらタバコの話はこれから先もまた必ず出てきます。あなたのような考えをもった人がいればなおさらです。

[1185: 匿名さん]

>>1183 匿名さん

タバコの話で矛先が悪いから、「終わり」？

バルコニーでの喫煙は、規則で違反なのだから、寛容も、妥協も、事情もなんら考慮されない。

それが嫌なら、初めからバルコニーでは、喫煙出来ないルールがあったのに購入した貴方が悪いのだから、そのルールが守れないなら、とっとと売却してよそに行きな！

[1186: 匿名さん]

契約者のフリをした荒らしさんが引っ掻き回している匂いがプンプンしますよ。

[1187: 住民板ユーザーさん2]

他のタワー型大規模マンションから越してくる者です。今のところも残念ながら一定数はバルコニー喫煙者がいたようで、時々臭いが回ってきて困ってました。しかし、特定もできず、理事会も介入が難しく最終的には当事者同士で話し合ってくださいとなりましたが、私達にはとてもそのような攻撃的な交渉はできませんでした。

それよりは、上層階からの騒音の方がみなさんの共通の悩みの種だったので頻繁に議論がありましたね。これもポスティングの注意喚起が限界でした。今回は最上階を買ったので平穏な暮らしを期待したいです。

[1188: 住民板ユーザーさん5]

>>1187 住民板ユーザーさん2さん

上層階からの騒音とはどのようなものだったのでしょうか？
タバコもそうですが音に関しても実際に住まなければわからない点なので気にしております。

[1189: 住民板ユーザーさん2]

>>1183 匿名さん

このマンションはバルコニー含む共用部は禁煙と規定されているので、注意喚起に従わない場合は区分所有法違反で最悪使用権の停止になる可能性があります。

自分の資産を守る意味でもお気をつけを。

[1190: 住民板ユーザーさん2]

>>1188 住民板ユーザーさん5さん
ドンドンとお子さんによる足音が深夜と早朝に響いていましたね。不思議なことに土日は少なかったです。

[1191: 匿名さん]

>>1189 住民板ユーザーさん2さん

使用権の停止にはならないと思う。停止になるのは相当悪質でマンション全体の共同生活をする上で著しい問題がある場合でしょうね。喫煙程度のことでは裁判になったら勝ち目はないと思うよ。

[1192: 住民板ユーザーさん3]

禁止派には活動家さんがいますからねぇ

みなさんで裁判起こしましょうとか言い出すんでしょうかね。
ま、バルコニーの喫煙ごときで裁判に賛同する人はいないでしょうけど。

[1193: 住民板ユーザーさん3]

電子タバコならいいと思います。
皆さんバルコニーで吸う際は電子タバコにしましょう。

[1194: 匿名さん]

寛容さのかけらもない方々が多いですね。

そちらが譲歩する気がないならこちらもやりたいようにやらせてもらうわ、なんて考える愛煙家がたくさん出てくるかも、なんてね。まあそれでいいのかもしれませんが。

[1195: 住民板ユーザーさん3]

入居前から
ルールを守ろうとしていない人が
いることに驚愕しています。
家族に部屋での喫煙を禁止されているなら
この機会に禁煙すればよいのではないですか？
他人に迷惑をかけてまで
バルコニーで吸いたいなんてびっくりです。

[1196: 住民板ユーザーさん1]

>>1194 匿名さん

寛容とかいう問題ではない、規約違反。
論点がずれてますよ。

[1197: 住民板ユーザーさん]

>>1179 匿名さん
タバコ吸って火事になるのも料理作って火事になるのも一緒だろうよ。
じゃああなたは火事が怖くて隣にコンロ使わないでくれでも言うつもりですか？

[1198: 住民板ユーザーさん]

>>1180 住民板ユーザーさん7さん
あなたこそ偉そうに上から目線で言わないでください。

[1199: 住民板ユーザーさん4]

>>1192 住民板ユーザーさん3さん
もし裁判までいかなければならないのであれば私は賛同しますよ

[1200: 住民板ユーザーさん]

>>1195 住民板ユーザーさん3さん
そんなに簡単に禁煙できるんなら日本からとっくにタバコはなくなってますよ。
喫煙を生きがいに考えている方もいるんですからお互いが迷惑にならない範囲でうまくやればいいんじゃないですか？

ベランダがダメと言うなら窓開けて窓に向って息を吐けばベランダで吸ってるにならない。きりがないですよ。
双方の妥協点を見つけたほうがいいと思います。
特に反対派は何かと規則だので譲歩が見えません。