小田急線ダイヤ改悪、どう思いますか？

[匿名]

今回の悪事、どう◯◯をつけてやりましょうか？

[801: 通りがかりさん]

登戸の１８分の広告、本当に頭に来ますね！

[802: マンション検討中さん]

１８分で新宿まで行けるなんて、羨ましい。

[803: 匿名さん]

>>795: 匿名さん　
城南・都心南部や新横浜に行くのであれば十分選択肢になると思います。
ただ都心を目指すなら小田急+相鉄+東急の運賃がどれほどになるのかとか、
海老名から都心直通をどれだけ出すかにもよるかも知れませんね。
相鉄は大和でも折り返しが出来ますし。

[804: 通りがかりさん]

小田急の公式資料によれば複々線の意義は隣接他線客の獲得で特急増発と合わせて年間50億増収が経営目標なので、南武線利用者を取り込むため登戸に快速止めるのは必然です。目標が売上である以上、直近の売上に寄与しない要素に複々線で生じたリソースを振り向ける理由はありません。

[805: マンコミュファンさん]

毎朝630頃成城から大手町にかよってますが
快適でしかありません

もっと朝早くでて自己啓発に時間を使う
あるいは、登戸以西にはすまない

で問題ないと思いました

[806: 検討板ユーザーさん]

弁当箱潰されて泣きながら通勤してるヤツも
いるというのに。

[807: 花]

相鉄直通、JRの場合渋谷へまっすぐ行けるわけだからおそら海老名以遠の小田急の人が逸走する可能性があると思いますがどうですか？

[808: 匿名さん]

本数と運賃次第かなあ。直通便が必ずしも海老名始発とは限らないから。
結局小田急で座れてしまえば海老名で降りる理由はないかなあ。
下北沢は地下深いホームではあっても井の頭線は待てばすぐ来るし。

[809: 花]

なるほど。
海老名より湘南台の方が影響あるかもしれませんね。
JR直通は夕方一時間4本でしょ。23時台とかまであれば小田急から
変える人出てきそうですがこれが東西線の津田沼直通みたいに19時で終わりとかならあまりあてにならない、そんなふうに思いますがどうですか？

[810: 匿名さん]

埼京線・湘南新宿ライン・横須賀線・山手貨物の枠に割って入る感じになります。
横須賀線区間も武蔵小杉付近がひっ迫し過ぎていて多くは突っ込めないでしょう
。
さらにそこから相鉄方の海老名・湘南台を振り分けるなら２本・２本だと思います。
この直通は東急目黒線メインと思ったほうがよさそう。

[811: 花]

同感です。
だから前に目黒線への相鉄直通が始まった時からが本当に小田急の
混雑緩和になるかがわかると申し上げたわけです。

[812: 匿名さん]

小田急沿線住民が相鉄都心直通に流れるというよりは、
相鉄沿線住民が小田急乗り換えから都心直通にシフトする感じなんだろうと思う。
その分だけは小田急がどう頑張っても影響するくらいには減る。
あとは小田急・相鉄乗り換え３駅最寄り利用者の取り合いってところかなあ。

[813: マンション掲示板さん]

朝の上りダイヤの相模大野-町田間についてですが、現状はこうなってます。
小田原線快速急行 6本/h
江ノ島線化け快速急行 6本/h
江ノ島線各駅停車の回送(配線の関係上本線を跨がないといけない) 6本/h
小田原線各駅停車新宿行 6本/h
千代田線方面の通勤準急 6本/h
の30本/hという超過密状態になっています。小田原線の相模大野止まりが不評のようですが、それを新宿方面へ伸ばす場合、この過密ダイヤをどうするかが問題になってきそうです。

[814: マンション掲示板さん]

>>813
小田原線の相模大野止まりは配線の関係上、江ノ島線快速急行と同時発車可能で相模大野駅の引き上げ線に入れる場合は江ノ島線快速急行と線路が被らないのでダイヤ的には都合がいいんですよね...。

[815: 匿名さん]

大野止まりの急行は江ノ島線の快速急行を維持するためにはある程度仕方ないかなあ。
その代わりに小田原線は（本厚木始発で新百合ヶ丘まで各駅に停める）通勤急行、
多摩線は通勤準急に変更すれば少しは選択の幅が広がりそうかなとは思います。

[816: 通りがかり]

今日、引っ越しするならどこにという話が昼休みに出ました。

小田急沿線在住の私だけでなく、都内複数最寄駅のある山手線沿線に住み、賃貸物件もやはり都内に持っている(東横線沿線)同僚が小田急沿線は勧めないと意見が一致しました。

こうやって、少しづつ小田急沿線が過疎化していくのでしょう…。

[817: マンコミュファンさん]

>>815 それは普通にありだと思います。ただ、そうすると通勤準急のための千代直車両を唐木田にある程度留置させないといけないので夜にも千代田線→多摩線の電車を設定する必要がありそうですね。需要には合ってると思うのでもちろんいいと思いますが。

[818: 名無しさん]

>>814 マンション掲示板さん
その列車を急行としたから面倒になった訳で、各駅停車であったら文句も出なかったハズです

[819: 匿名さん]

>>819
小田急しか選択肢がなく逃げ場のない急行通過３駅の相模原市民・座間市民でも迷惑です・・・。
この３駅はあまり注目されませんが、頼みの準急が全部新宿に行かなくなったわけですから。
東林間はもっと大変だと思います。

[820: マンション掲示板さん]

ダイヤの利便性（自称）というのがどこまでも机上論なんですよね
乗換案内のルートとしては大野と登戸で乗り換えれば早くつきますって言うんだけど、ラッシュ時に吊革持って落ち着いて乗ってられることの価値とかまるで分かってない
一般人の感覚で通勤電車乗ってる人間は絶対こんなダイヤつくらない、少なくとも堂々と宣伝なんてできないはず
京王から客を盗るために多摩線に全振りした割には都心直通なくして沿線民激怒させてるし、登戸以西完全に切り捨てて住民どころか自治体まで敵に回す勢いだし、この会社もう構造的にダメなのでは

[821: マンション検討中さん]

>>818
確かにそれはあるかも知れないですね。ただ、現状相模大野-町田間が江ノ島線各駅停車の回送(6本/h)込みで30本/hが限界です。

となると町田-新百合ヶ丘は24本/hが限界ということになります。鶴川3駅は12本/h必要(もしかしたら10本/hでもいけるのかな？)ということを考えるとこの区間の優等は12本/hが限界になるんですよね。それをどう振り分けるかも微妙なところです。

江ノ島線からの相模大野止まりが配線の問題で相模大野駅で小田原線優等と同時発車できないのも痛過ぎます。

[822: 名無しさん]

机上のダイヤ、まさにそうですね！
快速急行と千代田線直通の線を引いて、その間に取ってつけた感じ。
待ち合わせや回送が多く、接続も悪い本当にギクシャクしたダイヤです。
ただそういうわけで、利用駅や時間帯によって、ツボにはまれば、便利だったりします。
それって投資額見合いで、どうなの？

[823: eマンションさん]

本厚木→新宿に通勤しています。半分が相模大野止まりとなり、新宿への直通電車が減ってしまったのは少々痛いですが、有効本数自体は増えている上に今まで1時間以上かかっていたものが、56分で行けるようになったのは大きいです。おかげで起きる時間が10分遅くなりました。座りたい時は代々木上原まで通勤準急で行けばいいのでそこまで苦ではないです(代々木上原での乗り換えは少々面倒ですが)。まあ、昼が遅くなったのは悲しいですが。

[824: 県央の人]

小田急の広告で海老名→新宿ラッシュ時最速51分とか打ってるけど、実際満員電車で51分耐えなければいけないんだよなぁ。
快適に行くためには通勤準急を使って、代々木上原に行って乗り換え70分。
相鉄が都心直通すると、またダイヤをいじって何らかの動きがあるかもしれません。朝ラッシュにJR直通の特急が入れば60分で結べそうだし。

[825: 通りがかりさん]

相鉄の都心直通は沿線各駅から直結させて沿線価値を上げるのが目的なので、
大和と二俣川しか停まらない特急を都心行きには恐らく設定してこないと思います。
特急横浜行きに乗って二俣川で都心行きとに乗り換え、というパターンでしょう。

[826: 県央の人]

>>825
おっしゃる通りかもしれません。公式の所要時間は二俣川→新宿44分と書かれており、海老名から直通とはどこにも書かれておりませんが、海老名から速達種別で渋谷や新宿まで行ければ相鉄の利用価値が高まりそうです。

早朝じゃないと、本厚木・海老名から始発の速達種別がない小田急はキツい。海老名よりも藤沢の方が新宿行くのに快適そう。

[827: 通りがかり]

>>826 県央の人さん

>早朝じゃないと、本厚木・海老名から始発の速達種別がない小田急はキツい。海老名よりも藤沢の方が新宿行くのに快適そう。

まさにそうですよ。
本厚木や海老名では小田原始発の急行や快速は既に満席。
相鉄が二俣川乗り換えでも座って都心に行ければ特に海老名からなら一択かと。

[828: 座間市民]

当の相鉄は小田急から利用客を奪うつもりでいるのだろうか。
副次的効果で狙えるという程度なのか。
沿線駅の価値向上というのはしきりに相鉄も言ってはいるけれど・・・。
優先度を小田急客で取るのか沿線客でとるのか、ダイヤと運賃を見ないとわからないなあ。
ちなみに小田急相模原～座間の住民が横浜に行くのには相鉄と横浜線を使い分けている。
往復始発の相鉄が有利か、横浜線の快速や根岸線直通が便利か・・・という感じ。

[829: 花]

相鉄直通できれば海老名から並べば座れるわけだから少し小田急のお客様は減ると思います。
ところでもし相鉄直通できたら小田急の混雑率はどれくらい下がると思いますか？
私はうまくいけば世田谷代田→下北沢がいまの160％から138％くらいに
さがると予想します。

[830: 匿名さん]

大和始発や湘南台始発も組みながらの設定になると思うので、何とも言えないですね。
相鉄本線を３分間隔で出て都心・横浜１：１くらいになるとすると１０本ずつ。
その１０本をJR・東横・目黒で分けると２：４：４か２：２：６くらい。
そこから大和始発で２本削られたとして横浜・都心で１本ずつと考えるとそこまで劇的には・・・。
目黒線と南北線・三田線がどれだけ使える線なのか、みなさんはどうお感じでしょうか。

自分は横浜通勤なもんで、都心直通に取られたくない・・・という思いもあります。
横浜行きも現状１台、場所を選ぶなら２台待たないと座れません。

[831: 通りがかりさん]

減るのは確実だと思います。
あとは厚木や伊勢原からの人たちの需要通りのダイヤになるかどうかかと。
海老名から渋谷にどのくらい行くかにかかっているのかと見ています。
三田線南北線は県央小田急からはまだターゲットから外れている状態だと思います。
帰りは新宿から座りたい、という需要も根強く残りそうですね。

[832: 花]

三田線・南北線に関しては三田線のほうが重宝されると思います。
なぜなら大手町・日比谷通るからです。 したがって海老名周辺に小田急沿線の
方々が快速急行上原乗り換えから海老名で目黒線直通となる可能性あるとは思いますが？自分はちなみに東横にはほとんど行かないと予想します。
朝全体を10としたら私はJR2:目黒3.5:南北3.5:東横1ではないかと考えます。

[833: 匿名さん]

やはり一番のカギは運賃だと思います。

[834: 県央の人]

相鉄JR直通線の運賃高そう。2社線分ってことは海老名〜新宿は、相鉄310円+JR550円の860円になるのかな。
渋谷なら下北沢乗り換えが不便だから使えそうなんだけどなぁ。

[835: 座間市民]

海老名から下北沢乗換渋谷ならざっくり６００円からおつりがくる。
本厚木や座間から相鉄経由でJR渋谷だと更に小田急分で片道約１，０００円。
海老名から東横経由渋谷ならば勝ち目が出てくると思われるけど、
小田急駅から海老名で乗り換えると料金的には始発で座っていけるメリットとしての投資か。

[836: 花]

私も同感です。
私がもし厚木住民で勤務先渋谷なら行きは着席目的で相鉄直通に変えます。
ただ帰りがね・・・・、一時間二本だから小田急かな。
帰りは山手新宿で小田急着席かな。

[837: 匿名さん]

JR経由だと一時間２本くらいではなかなか使いづらいかもしれないです。
いずみ野線発着のJR渋谷直通便が出来るならうまく乗り継げば使えると思います。
東急ルートが出来れば海老名～渋谷の直通が毎時２～３本くらいしかなくても、
西谷や新横浜、日吉や武蔵小杉などで乗り継げれば有効な本数は多くなると思います。

[838: 通りがかりさん]

相模大野での乗り継ぎですら嫌なのに、海老名で降りてアウェーの駅で乗り継ぎとかもっと面倒。
いずみ野線や途中駅始発などに横浜行き含めて本数を割り振るとなればそうなるのは何となくわかる。
例えば本数の少ないJR直通はいずみ野線に任せてしてしまうとか、横浜行きに乗って都心最速とか有り得ない話ではない。
運賃などひっくるめて京王や湘南新宿ライン程の影響はないと小田急は判断しているかも知れないな。

[839: 匿名さん]

鉄っちゃんの話は長いな。

[840: 匿名さん]

何だかんだ小田急で行くのが一番無難、ってことのようですね・・・。

[841: 県央の人]

小田急で住みやすいor快適に通勤できる街は、海老名？藤沢？多摩センター？どこなんだろう。
多摩線優遇といったって、帰りの快速急行は30分に1本で京王線に使われる始末だし。
本厚木・海老名の長所ってモーニングウェイが使えるところかなぁ。

[842: 花]

朝だけでいうなら小田急の方が時間が早いから軍配上がるけど日中から夕方、夜間に関しては京王の圧勝ですね。ましてやライナーあるし。
大手町とか日比谷に多摩急行利用して通勤していた人の中に京王に切り替えた
という人も結構いるんではないでしょうか？

[843: 名無しさん]

>>840 匿名さん
そしてますます調子に乗る小田急グループ

[844: 匿名さん]

19時過ぎ、千代田線から下りで帰宅の者です。
代々木上原では各停がガラガラで到着し発車して行くが、快速急行はパンパンで乗り込むのがやっとの状態です。
登戸ではパンパンの急行がガラガラの各停を待って発車するが、ほとんど急行に乗り換えしてくる人はいません。
小田急は各停を最優先にし過ぎてませんか？
もう少しバランスの良いダイヤにして欲しい

[845: 名無しさん]

小田急マジで社畜運搬車両でしか無い。８時頃の新宿発とか地獄です。絶対150%満員電車。全員ヤれたスーツ着た疲れたサラリーマン同士でいつか喧嘩なりそう

[846: 通りがかりさん]

朝もそうだけど各駅停車がもう少し速くなれば通しで使いたいけど、複々線区間でゆっくりし過ぎるだよね。

[847: 県央の人]

今日も朝、小田急で新宿まで行ったけど快速急行が本当に激混み。新百合ヶ丘の混雑でお腹いっぱいなのに、登戸でさらに乗ってきて嫌になっちゃう。
椅子が固くて気分が悪かったから、登戸で各駅停車に乗り換えたよ。

朝の小田原発の優等は快速急行しか選択肢がないから、通勤急行か急行がほしいなぁ。

>>845
もう海老名でコートの揉め合いになってるから、そのうちありそう。

[848: マンション掲示板さん]

サラリーマンの喧嘩だけじゃないよ
・オバサンどうしが車内で取っ組み合いして電車が止まる
・オバサン軽自動車が踏切突入、木っ端微塵となり電車が止まる
・ロマンスカー最前部ガラスに人が突き刺さり乗客がPTSDとなり電車は止まる

そして今日も安定の特急優遇、一般客はすし詰め電車

[849: 通りがかりさん]

町田から快速急行を乗車してます。
以前より10分ほど遅い電車で新宿へ着くことが出来ます。遅延しなければ笑！
時間は短縮されたものの、止まる駅全てで押し込み状態。町田から乗るのも困難で、次の電車を待ってる人もいます。優遇されてる方もいるようですが、私の時間帯は混雑に関しては改悪ですね。
乗り継ぎか合えば新百合から通勤急行に乗ってます。

[850: 通りがかりさん]

通勤急行は本厚木発にしたほうがいいと思います。