今回の悪事、どう◯◯をつけてやりましょうか?
[スレ作成日時]2018-03-18 10:46:55
注文住宅のオンライン相談
小田急線ダイヤ改悪、どう思いますか?
2368:
eマンションさん
[2019-03-20 09:54:38]
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2369:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-20 11:25:49]
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2370:
匿名さん
[2019-03-20 11:32:11]
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2371:
マンション検討中さん
[2019-03-20 11:53:39]
土日もダイヤもロマンスカー早くないな。土日は本数走ってないかスピード、あげられないのかな?遅いな 平日の下りの快速急行 海老名退避より本厚木退避のできないかね?快速急行も本厚木から先は各駅停車なので 海老名で待つよりはよかろうかと
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2372:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-20 14:19:02]
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2373:
匿名さん
[2019-03-20 15:43:16]
>>2372
ホームウェイはいつも満席だから「お金があっても乗れない」ひともいると思うけどね。 |
2374:
マンション検討中さん
[2019-03-20 15:53:46]
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2375:
県央の人
[2019-03-20 17:40:50]
モーニングウェイもホームウェイも駅出発の15分前がポイントだね。乗ると分かってればさっさと予約するのが良いんだけど。
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2376:
マンション検討中さん
[2019-03-20 22:47:12]
下りの各駅で新百合ヶ丘から本厚木方面の通過待ちで約10分待つのはもったいない。 鶴川駅に待避線作れば各駅も所要時間時間短縮できそう。あと乗降客数 鶴川は向ヶ丘遊園より多いのに急行が止まらないのはおかしいね。 向ヶ丘遊園より鶴川に停めた方がいいのにな。 不満が積もるよね。
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2377:
eマンションさん
[2019-03-20 23:06:30]
>>2376
鶴川の優等停車に関してですが優等が既に詰まり気味の夕方はいいと思いますが、昼間は厳しいですね。 理由としては上りも下りも後続に藤沢快速急行が迫っていて鶴川に急行を止めると詰まってしまうからです。 利用者数からすれば鶴川は優等停車しても全然問題ないですが、止めると快速急行がさらに詰まるのが難点という感じですね。 遊園は現状でも急行のロマンスカー退避がかなり設定されているので急行は止めないとそれらができなくなります。 昼間なら最悪登戸でのロマンスカー退避もできないことはないですが、夕ラッシュは登戸1番ホームはほぼ常に各駅停車or準急がいるので遊園で退避するしかありません。 |
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2378:
通りがかりさん
[2019-03-21 00:49:31]
>>2376 マンション検討中さん
後半はいいとして、前半は退避設備ができたらという仮定をしていいなら、そりゃそうよ、って話よ。それこそ「複々線の緩行線にたくさん待避線つくってそっちに向ヶ丘遊園から各停になる快速急行をばんばん走らせる」案もアリになるし。とにかく複々線はできたけど設備がまだ弱い。 |
2379:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-21 22:12:23]
快速急行を減らせば良いのに。
4本/h(小田原線2本/h、江ノ島線2本/h)で十分だろ。 急行も6本/h(小田原線2本/h、江ノ島線2本/h、多摩線2本/h)で。 残りは各駅停車と準急で。 |
2380:
通りがかりさん
[2019-03-21 22:23:14]
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2381:
匿名さん
[2019-03-21 22:31:59]
>>2379
改正前の夕ラッシュは快速急行2本/hしかなくて、登戸通過にも関わらず激混みだったことを考えると快速急行減便は逆効果。 |
2382:
県央の人
[2019-03-22 10:51:38]
特急速達化させて夕ラッシュの列車本数を減便してほしい。(一般種別だけで毎時24本に)
快速急行 6本/h 新宿→小田原・藤沢・唐木田 各2本/h 急行 6本/h 新宿→小田原・藤沢 各2本/h 千代田線→新松田 2本/h 準急 4本/h 新宿→伊勢原 2本/h 千代田線→成城学園前 2本/h 各駅停車 8本/h 新宿→向ヶ丘遊園 2本/h 新宿→本厚木 4本/h 千代田線→本厚木 2本/h こうするとちょっと特急は速くなるんだろうか。(日中並に) |
2383:
名無しさん
[2019-03-22 13:37:31]
急行新松田行きに乗りましたが終点の新松田に着いて大量の人が各停に乗り換えています
大半の人が小田原まで行くのにわざわざ各停に 乗り換えなければいけないのか不思議でなりません また各停の発車待ちが7分とかあり、以前に比べたらかなり時間ロスです。 |
2384:
匿名さん
[2019-03-22 14:03:05]
>>2383
昼間、小田原に10両が6本/hは過剰な気がする。かと言って20分サイクルのため、4本/hというのも厳しいから3本/hにしていると思う...。足柄4駅の利用者からすれば不便極まりないが。あと、小田原駅の構造上、あまり本数を増やしすぎると折り返しに支障が出る。 |
2385:
匿名さん
[2019-03-22 14:06:54]
>>2384
小田急は藤沢-新宿はJRに真っ向から対抗しているけど、小田原-新宿は諦めていると思う。 |
2386:
匿名さん
[2019-03-22 14:22:54]
>>2383
2384の様に言ったものの、改正前のように快速急行と急行を1本/hずつ新松田行にして新松田-小田原間で各駅停車と優等を4本/hずつ走らせるという手もなくはないと思う。小田急側がそれを再びやる可能性は低いけど。 |
2387:
マンション検討中さん
[2019-03-22 15:32:07]
水を差すようで申し訳ないですが、快速急行何本振り分けるかどうかの前に 退避線増やしたり設備を整えればダイヤ作成は可能だと思いますのでそちらを優先すべきでは。そうでないと何も変わらないです。
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2388:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-22 16:26:33]
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2389:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-22 16:30:03]
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2390:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-22 16:32:13]
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2391:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-22 16:33:44]
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2392:
県央の人
[2019-03-22 16:38:01]
新宿→小田原なんか乗り通す人はほとんどいないと思うが、海老名からとか本厚木とかから新松田を乗り通す需要はあると思う。
新松田の乗降客数なんか1日2万人ぽっちじゃなかったっ け、駅前なんもないし。あそこは自分にとっては御殿場線に乗り換えるだけの駅。 |
2393:
県央の人
[2019-03-22 16:40:48]
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2394:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-22 17:06:43]
>>2392 県央の人さん
だったら海老名~小田原といった区間限定の各駅停車でも良くない? |
2395:
匿名さん
[2019-03-22 22:40:15]
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2396:
マンション検討中さん
[2019-03-22 22:43:45]
なんか急行の停車基準作ればいいのにな。
利用者10万人以下の駅には停車しないとか、そうすれば条件を満たしてなければ問答無用で通過できるし。 今も本数増やしてる割には混雑緩和できてないんだから、列車の本数減らして速達性をあげてくれそっちの方がいい |
2397:
通りがかりさん
[2019-03-23 00:21:33]
>>2396 マンション検討中さん
急行停車駅配置は急行通過駅利用者にも配慮する必要もある。規格がっちりでいびつになると利用チャンスが薄れることにもなりかねない。 今の3駅程度通過して停まるというのはおおむね間違ってない。ちなみに遊園停車・鶴川通過というのは私は妥当だと思う。 |
2398:
マンション検討中さん
[2019-03-23 00:53:47]
今の土休日夕方下りのダイヤは快速急行小田原行の混雑軽減のために生田3駅、鶴川3駅、座間3駅の利用者を快速急行唐木田行と快速急行片瀬江ノ島行に誘導するようになっていると思うけど、混雑具合はどんな感じなんだろう?
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2399:
名無しさん
[2019-03-23 06:43:45]
急行が開成駅に止まる様になったのは現在売り出し中の開成駅前の小田急不動産の大規模分譲住宅のためでしょうか? 小田原?新松田間だけ急行で新松田で快速急行になるなんてあまりにも不自然です
そんなに開成駅に止めたいなら開成急行にすれば いいのでは? |
2400:
県央の人
[2019-03-23 09:59:27]
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2401:
県央の人
[2019-03-23 10:04:31]
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2402:
マンション検討中さん
[2019-03-23 13:19:08]
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2403:
県央の人
[2019-03-23 13:39:20]
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2404:
匿名さん
[2019-03-23 13:46:43]
>>2399
新松田で時間調整していた分を開成停車に回したと思えば別にいいのでは?全ての電車がそうというわけではないけど。 |
2405:
匿名さん
[2019-03-23 14:15:36]
小田急は人身事故大杉
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2406:
通りがかりさん
[2019-03-24 01:34:58]
>>2398 マンション検討中さん
代々木上原で満員になって(朝のようなぎゅうぎゅうではない)登戸で減って新百合でスカスカになる。降りた客の半分くらいが各停に乗るが、その各停は端の車両なら座れる。あとは駅ごとに降りていくが、町田と相模大野でまた立ち客の方が多くなる。 狙いは間違ってないが、小田急相模原で50分以上、座間とか1時間近くかかるから、なんか腹立つ。海老名の方が早く着く。 |
2407:
通りがかりさん
[2019-03-24 01:41:28]
きのう珍しく田都に乗ったんだけど、夜帰宅時に長津田までずーっと朝みたいな混雑が続いてた。あと、おとといの夜帰宅時は、二子玉川で急行を待ってる間にきた各停が、二本ともギュウギュウ詰めだった。そう考えると、どんどん客が減っていく小田急は恵まれているかも。そんな条件なのに快速急行だけが超満員になるようなダイヤを組む小田急は下手。
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2408:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 05:54:34]
>>2407 通りがかりさん
駅にも依るが、例えば登戸~新宿間とか快速急行と急行(通勤急行)に所要時間の差が殆ど無いのにも関わらず、まるで害虫の如く快速急行に集る。 そんな小田急利用者も分散乗車が下手。 |
2409:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 05:56:29]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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2410:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 05:56:57]
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2411:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 05:57:51]
小田急利用者はウンコ。
否ウンコ未満。 |
2412:
匿名さん
[2019-03-24 09:52:28]
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2413:
マンション検討中さん
[2019-03-24 12:48:50]
もういいよ。
各駅のことなんか考えてないだろ。小田急は。 ロマンスカーなり、快速急行の速達性をあげてくれ。 |
2414:
通りがかりさん
[2019-03-24 15:33:29]
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2415:
県央の人
[2019-03-24 17:17:57]
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2416:
匿名さん
[2019-03-24 18:32:01]
>>2415
本人じゃないから何とも言えないけど、この方が今まで出していたダイヤ改正案とかを見ると小田急の方針とは明らかに違うものであるし、関係者ではないと思う。 |
2417:
匿名さん
[2019-03-24 18:36:17]
具体的なダイヤ改善の議論よりもただの愚痴の方が「参考になる!」がたくさんついてて失望しかない...。愚痴ばかり言ってても何も始まらないよ。
優等通過駅の利便性を上げてほしいという意見も多いけど、複線区間でこれ以上各駅停車を増やすと優等が詰まってしまうから厳しいと思う。ダイヤはトレードオフの関係になっている以上、完璧なものなんて作れない。 |
2418:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 18:52:55]
>>2417 匿名さん
人生諦めが肝心。 |
2419:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 18:53:19]
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2420:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-24 18:53:45]
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2421:
匿名さん
[2019-03-24 19:18:45]
>>2419
まあ、煽り口調は人を不快にする怖れがあるからあまりよろしくはないと思う。 |
2422:
県央の人
[2019-03-24 23:13:58]
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2423:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-25 10:03:15]
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2424:
匿名さん
[2019-03-25 10:52:32]
>>2422
まあ、これから人口が減少していく中でこれ以上の設備投資は採算が取れないと思うからやらないと思う。 ただ、一つ言えるのは複々線化によって各駅停車が新宿→梅ヶ丘逃げ切りから新宿→代々木上原逃げ切りで良くなったことにより、新宿→代々木上原間の各駅停車で余裕時分を多く取れるようになり定時性が明らかに増した。 |
2425:
マンション検討中さん
[2019-03-25 19:40:27]
小田急は駅が多すぎる。複々線内が。
だから各駅も遅いんだよ。 |
2426:
通りがかりさん
[2019-03-26 00:39:39]
上り新百合ヶ丘での快速急行の急行待ちやめてほしい。
快速急行に客が集中してラッシュでもないのに混んでる。 なぜ先行するしかも快速急行が急行を待つ? |
2427:
匿名さん
[2019-03-26 07:20:06]
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2428:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-26 08:03:13]
>>2427 匿名さん
日中ダイヤ(町田駅基準)で、各駅停車の後続急行(特急)が6分後、快速急行が9分後。 新百合ヶ丘で各駅停車は急行接続(特急通過待ち)、向ヶ丘遊園まで逃げ切って快速急行を待避できないものかね。 |
2429:
マンション検討中さん
[2019-03-26 12:35:05]
ホームウェイ1号も向ヶ丘遊園で退避していた急行に町田でなぜか追いつかれる。
急行が優秀なのか、ロマンスカーがダメなのかわからないなって思った。 |
2430:
匿名さん
[2019-03-26 14:51:25]
ロマンスカーは停車時間が長いし、急行は新百合に停まるだけだからそんなもんじゃない?
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2431:
名無しさん
[2019-03-26 18:26:10]
小田急は準急をどうしたいんだろう、遊園を境に小田原方には各駅停車、新宿方には急行運転するという複々線向けの列車種別なのに昨年の改正から訳のわからないことにしてるし
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2432:
匿名さん
[2019-03-26 18:28:28]
とにかく成城学園前止まりだけはやめてくれ(狛江民)
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2433:
通りがかりさん
[2019-03-26 18:35:14]
千代田線を各停にして新宿発着を準急にする、なんてこともあるかもね。
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2434:
県央の人
[2019-03-26 22:42:07]
GWに走る臨時特急、新宿→小田原で新宿10分前に出た急行を抜かさないまま小田原に到着するみたい。去年に比べると町田~小田原に着く時間は同じなのに新宿発車を10分繰り上げした残念なダイヤ。
新宿→小田原83分というのは信じられない、小田急というのは観光資源に頼りっきりで残念に感じてしまう。快速急行でも85分程度なのにこれでも特急か。 |
2435:
匿名さん
[2019-03-26 22:53:11]
ロマンスカーって速くなきゃダメなのかね。私は速くある必要はさほど感じないのだけど。
車内でゆっくりして通勤電車にはないくつろぎが出来るというのでいいと思うけど。 |
2436:
マンション検討中さん
[2019-03-26 23:11:55]
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2437:
県央の人
[2019-03-27 00:08:53]
大型連休に混雑を分散させる狙いがあるかもしれないけど、スーパーはこねに比べて25分もかかるし、車販もないし名前だけで集客させてる感じが否めない。途中駅から乗ってもらうような列車かもね。
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2438:
通りがかりさん
[2019-03-27 07:07:25]
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2439:
eマンションさん
[2019-03-27 07:49:27]
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2440:
マンション検討中さん
[2019-03-27 20:58:55]
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2441:
匿名さん
[2019-03-27 21:17:55]
>>2440
60か59の境目は大きいから意味はあると思う。ただ、その代償として複々線区間駅が不便になる、相武台前での8分通過待ち、全体的に無料優等の速達性が落ちるといったものはあるからそこは一長一短だね。 |
2442:
県央の人
[2019-03-27 21:53:44]
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2443:
匿名さん
[2019-03-27 22:59:03]
〇〇駅から△△駅まで最速◇◇分と謳う以上そうしなければいけない。
良く言えば看板列車・悪く言えばアリバイ列車というのは、小田急に限らずどこでもありがち。大抵そういうのはラッシュ時ではなく昼間や早朝だったりするのだけど。 |
2444:
名無しさん
[2019-03-28 06:41:21]
小田急は昔に比べて不便になりました
ダイアを考えるのが下手すぎる |
2445:
匿名さん
[2019-03-28 07:32:02]
「不便になりました」というのはいいけど、どうすれば便利になるのかは考えないといけない。そもそも、利便性だけじゃなくて折り返しの整合性なども考えないといけないし。
昼間の上りの速達性が落ちているのも小田原駅の折り返し問題が結構大きい。あと、余裕時分が増えたことも考慮しないといけない。 ただ、10両の編成数はどんどん増えているので2018年3月の時と比べるとダイヤの自由度は上がってると思う。 |
2446:
匿名さん
[2019-03-28 11:53:43]
>>2444
昔ってどのくらい前を指すのかわからないけど、全線複線だった頃よりは圧倒的に便利になったと思いますよ。 |
2447:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-28 12:22:52]
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2448:
マンション検討中さん
[2019-03-28 13:55:23]
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2449:
県央の人
[2019-03-28 16:21:49]
10年くらい前のダイヤの方がどの列車も同じくらい混んでいて良かったなぁ。いまじゃ快速急行に集中的な混雑だし。いっそのこと快速急行廃止した方が別の意味で面白いのではないかと。
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2450:
匿名さん
[2019-03-28 21:27:48]
今は空いている電車も選べるようになった。混雑が嫌なら快速急行を避けることも出来る。
10年前は本来急行に乗るべき長距離の人が各停に通しで乗っていて、各停しか選べない区間の住民は乗り込むのが大変だった。 正直に言うと快速急行に集中してくれたほうが各停が穴場になってありがたい。 |
2451:
匿名さん
[2019-03-28 22:09:32]
>>2450
各駅停車は停車駅が多い分、混雑率を上げると遅れのリスクが優等よりも高くなり、定時性が著しく下がってしまう。その意味で言うと、各駅停車をできるだけ空かすこと自体は間違ってないと思う。新宿行の各駅停車は基本8両な上に朝ラッシュでも6本/hしかないからできるだけ空かさないと、ダイヤ乱れの原因になってしまう。 あと、登戸や遊園といった近距離駅からでも混雑を避けて座れる選択肢ができたのも大きい。 |
2452:
匿名さん
[2019-03-29 00:01:12]
>>2451
あと、さらに言うと「どの列車も同じくらい混んでいる」が最適解ではないと思う。 |
2453:
県央の人
[2019-03-29 13:34:18]
朝の二子玉川→渋谷の混雑は最適解。混雑しているのが普通集中した混雑で遅延とか理由が付けようがない。
それ自体が混雑緩和策として限界だな。分散乗車がうまく出来ていて素晴らしい。 |
2454:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-29 14:35:27]
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2455:
県央の人
[2019-03-29 18:15:45]
朝の上りは、新百合ヶ丘~向ヶ丘遊園は停車しても通過しても所要時間はあまり変わらないので全て停車で良さそう。
朝の急行線走る列車は登戸出たら、全て成城学園前・下北沢・代々木上原・新宿と停まれば良い。(急行線の列車全部登戸停まればさすがに混雑分散されると思う) |
2456:
eマンションさん
[2019-03-29 19:20:03]
>>2455
一見そう見えるのですが、新百合ヶ丘-向ヶ丘遊園間は10分に5本もの電車が走っていて、新百合ヶ丘と向ヶ丘遊園は交互発車できますが、生田3駅が1線しかないので全て止めてしまうとそれだけの本数を捌けなくなります。なので快速急行と通勤急行は生田3駅通過で妥当だと思います。 |
2457:
名無しさん
[2019-03-29 20:53:47]
>>113 通りすがりさん
私、JRローカルとか言われる沿線民。でも、新宿方面行くときは小田急で新宿って選択肢ないんですよねぇ。 東海道まで出てグリーンで向かいますニッコリ 通勤で小田急は厚木?伊勢原使ってますけど、ダイヤ改正前は、7:22寒川発の相模線下りで厚木だと伊勢原到着8:00。では1本早い相模線(7:06)では2分しか先着してなくて草生えました。ダイヤ改正後は確かに改悪です。7:22寒川発だと今までのダイヤより2分遅い。コレでは遅刻してしまう…となり、相模線を7:06にしたところ、7:44伊勢原着になりました。乗換接続は向上しましたが、今までのでは遅れるので早めているので当然といえば当然といいますか。。あと帰りに下りホームの伊勢原止まり折返しの各停新宿行きには馬鹿じゃねぇの?って思ってます。そっちのホームにわざわざ降りねぇよバーカ!って小田急に言いたい |
2458:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-29 22:15:53]
|
2459:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-29 22:17:27]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
|
2460:
通りがかりさん
[2019-03-30 00:21:37]
>>2457 名無しさん
下りの面倒臭さはわかる。 小田急線から相模線を経験があり、ダイヤ改正ごとに便利になったり不便になったりで振り回されていたから。 だけど伊勢原の配線はどうしようもない。嫌がらせ回送でさっさと本厚木に送られるよりはマシだと思う。 |
2461:
eマンションさん
[2019-03-30 09:35:50]
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2462:
マンコ・ミュファンさん
[2019-03-30 11:12:14]
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2463:
名無しさん
[2019-03-30 22:02:35]
>>2456
田園都市線の二子玉川~渋谷は片面ホーム全列車各停で普通に2分間隔運転。渋谷だけはさすがに乗降時間的に無理があるけど池尻大橋までは余裕で捌いてる。生田3駅なら2分間隔で全列車停車は余裕のはず。 |
2464:
県央の人
[2019-03-30 22:19:11]
>>2463
その通りだと思う。停車する本数が増えれば1本あたりの乗客が減って分散されると思う。 |
2465:
県央の人
[2019-03-30 22:25:01]
百合ヶ丘・読売ランド前・生田にラッシュ時の列車(ロマンスカー除く)が全列車停車したら通勤利用者は大歓迎なんだろうなぁ。
少なくとも登戸で一気に混むということもないし、登戸の接続も考慮しなくても良いね。新百合ヶ丘で交互発車の必要性は薄れるけど。 |
2466:
eマンションさん
[2019-03-30 22:42:16]
>>2463
小田急だと多分きついですね。小田急の場合、ホームから前の電車が出てから次の電車が入って停車するまでに余裕時分も考慮して1分15秒はほしいかなと思います。 停車時間を仮に40秒として 1本目 0分0秒発 2本目 1分15秒着 1分55秒発 という感じになるのでほとんど余裕がありません。 朝ラッシュだと発車までに50秒程度かかることもあるので全て止めると2分に1本は捌けなくはないですが、定時性を著しく下げてしまうので乗降に時間がかかりやすい小田急には合ってないと思います。 |
2467:
eマンションさん
[2019-03-30 22:55:09]
>>2465
登戸の乗降は1分以上かかりますが、登戸の急行線は10分に4本しか朝ラッシュでも使ってない(しかも1本は通過)上に登戸→下北沢でかなり余裕がある(朝ラッシュは基本的にダイヤ上9分だが、実際は7分40秒あれば普通に行ける)ので登戸1駅で乗降に時間がかかってもリカバリーが効きます。 |
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4本退避は自分も別に良いとは思うのですが、4本退避をする場合は新百合ヶ丘で10分は停車する必要があります。その間に後続の各駅停車本厚木行が迫ってきて新百合ヶ丘手前で詰まる懸念があります。
今のダイヤでも夕ラッシュ時の登戸毎時2,32発の各駅停車本厚木行は新百合ヶ丘手前で前の各駅停車につっかえるという現象が起きてます。