23区のマンションに住んでいます。
先日、友人が遊びに来ました。
彼女は御主人が大手保険会社勤務で船橋の先の社宅に住んでます。
「都内はやっぱりいいね、でもビルが多くてゴミゴミしていて
子供を育てる環境じゃないね」と嫌味を言われてしまいました。
会社でも、
「飲み会終わっても近いからいいよな、俺たちよりもっと朝早く来いよ」
誤解ですよ、誤解と言いたいが・・・・。
[スレ作成日時]2006-02-15 12:04:00
23区民は、なぜ郊外の住民に嫌味を言われてしまうのか?
462:
匿名さん
[2006-03-07 09:46:00]
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463:
匿名さん
[2006-03-07 09:51:00]
郊外住民の、週末の過ごし方教えて下さい。
経験がないので、「妄想」と言われてしまうから・・・・・。 |
464:
匿名さん
[2006-03-07 09:59:00]
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465:
匿名さん
[2006-03-07 10:07:00]
>>463
あんたと大して変わらんよ。 |
466:
匿名さん
[2006-03-07 10:24:00]
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467:
匿名さん
[2006-03-07 10:26:00]
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468:
匿名さん
[2006-03-07 12:07:00]
いや、三世代以上住めばいいってもんじゃないよ…
祖父の代で江戸で粋を学び 親が祖父から粋を受け継ぎ、本当の意味で粋を理解する そして3代目で粋な親の背中を見て育ち江戸っ子と認められる つまり「粋」という東京文化を理解できてるかって事 どう見てもあなたは「粋」ではないよ |
469:
匿名さん
[2006-03-07 12:11:00]
466は、3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの?
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470:
匿名さん
[2006-03-07 12:35:00]
確かに「粋」ではないな。
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471:
匿名さん
[2006-03-07 13:21:00]
風情とはそこに在るものではなく、感じ取るのものではないでしょうか。
場所ではなく、それを感じ取れるかどうかが問題です。 大人の休日とは、風情を感じ取ることができるように 教養や美的感覚、謙虚さを身につけるためにあるのではないでしょうか。 特定の場所にしか風情がないというのであれば、それこそ驕りであり 風情を感じる心とは一番遠いところにあるように思います。 |
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472:
匿名さん
[2006-03-07 13:44:00]
>469
勝手に決めつけないでよ!! 父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・ 祖父が亡くなったときは、新聞の死亡欄に載りました。 曾祖父は地方から東京に出てきたんですけどね。 だから4世代ですね、子供を入れると5世代か。 こういう感覚は、親も地方出身者だと理解できないんだろうな。 お墓も、郊外の霊園ではなくて、谷中(日暮里)ですよ。 |
473:
匿名さん
[2006-03-07 13:47:00]
>>471さん
あなたが、郊外の風情を感じるところを教えて下さい。 歴史を感じる、文化を感じるところですよ。 他の郊外住民は、都心の攻撃ばかりで郊外の良いところを教えてくれないよ。 まさか、何もないこともないでしょう?? |
474:
匿名さん
[2006-03-07 13:55:00]
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475:
匿名さん
[2006-03-07 14:15:00]
23区内に親から土地もらえて、広い戸建てに住める人は勝ち組だよ。
ああ、うらやましい。 でも、実家が23区内でも、マンションに住んでる人は、別にうらやましくもないけどね。 しょせんお江戸の長屋住まいってことで。 |
476:
匿名さん
[2006-03-07 14:15:00]
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477:
匿名さん
[2006-03-07 14:33:00]
>>474
港区千代田区の小学校が"みんな"廃校になるわけがない。 |
478:
匿名さん
[2006-03-07 14:34:00]
早く郊外の風情のあるところを教えてよ!
何もないと、わかって聞いてるのも悪趣味なのかもね。 |
479:
匿名さん
[2006-03-07 14:37:00]
>>477さん
だから、郊外の住民は世間が狭いので都心のことは、マスコミの知識程度しかないんですよ。 さりとて、自分の住んでいる地域に愛着もなく自慢できるところもない。 郊外のパラレルワールドなんですよ。ひがみっぽいし・・・・ |
480:
匿名さん
[2006-03-07 14:44:00]
>>476
谷中のことなんか何も知らないのによく言うよ。 都立霊園じゃないですよ。 明治以降は、都立霊園(昔は府立霊園)ですよね、江戸時代初期からお寺は沢山あるんですよ。 うちは、大正時代からですけどね。 地続きの寛永寺は徳川家の菩提寺ですよ。 青山墓地も染井霊園も雑司ヶ谷霊園もあるんだけど、知ってる? 知ってるわけないよね(爆笑)、 マスコミにあまり取り上げられないから・・・。 |
481:
匿名さん
[2006-03-07 14:50:00]
だいぶ風情の意味を誤解されているようですが
江戸風情・下町風情を望むのであれば23区がよろしいでしょうし 京風情を望むのであれば京都がよろしいでしょうし 田舎風情を望むのであれば郊外のほうがよろしいかと思いますよ。 |
482:
476
[2006-03-07 14:58:00]
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483:
匿名さん
[2006-03-07 15:00:00]
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484:
匿名さん
[2006-03-07 15:00:00]
家族と共に田舎風情に浸り郊外で生活をし、平日は通勤の満員電車に揺られて
日々の生活の糧を得るために、都心へ働きに行く。 自分には出来ないけど、パパが通勤の満員電車さえ我慢できれば、人間らしい、いい暮らしぶり かもしれない。 生活の糧も、都心ほど多くの物を必要としないし。 |
485:
匿名さん
[2006-03-07 15:08:00]
どちらにしろ480は東京の恥…
何が言いたいのかよく分からない by23区民 |
486:
匿名さん
[2006-03-07 15:16:00]
風情を観光スポットと勘違いしてるやつがいるな
同じ人でも季節や天気や時間によって、 感じる風情なんてのは全然かわってくるもんだ おいしい店を教えてくれってのはよく聞くけど 風情のある場所を教えてくれってのは初めてだよ |
487:
匿名さん
[2006-03-07 15:16:00]
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・ 父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・ で、それがどうしたのかな? |
488:
匿名さん
[2006-03-07 15:19:00]
>>482
そうなんですか、城東地区にお住まいですか、なぜ風情が理解できないんでしょう。 山手線の中で最もマンションがエコノミーで有名な地区ですよね。 田端〜西日暮里〜鶯谷は、通常の山手線相場の半額近いからね、投資には宜しいですよね。 でも本人か親御さんが、地方から出てきてたとえ、山手線外とはいえ入谷住まいは、 頑張りましたね、尊敬できます。 |
489:
匿名さん
[2006-03-07 15:24:00]
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490:
482
[2006-03-07 15:37:00]
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491:
千代田区民
[2006-03-07 15:52:00]
>477
全部 無くなったとは言いませんが、 千代田区では昔からで生き残っている小学校は5校程度でしょうか。 後は統合か廃校になっています。 なまじ歴史と伝統があるので、あそこを残すのにこちらは何でだめなのだと 同窓会が騒いだ挙句に、どちらも潰して新設という場合もありました。 かく言う私の母校も、その中の一つです。 私立に行ってたなら、そんな心配もないのですが。 スレとは関係ない話で失礼しました。 |
492:
匿名さん
[2006-03-07 16:24:00]
3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの?
3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? 3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? 3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? 自分のこと言ってるのかな? 説明されなくても、想像はつきますよ、地域的に。 |
493:
匿名さん
[2006-03-07 16:30:00]
最近は増えたけど、千代田区は一時期人口4万人を切りましたからね。
都心の他の区でも、小学校の統廃合が盛んで、両方合わせて学校名を決めればいいけど 新しくするから、まるで違う学校ですね。 子供の頃は、どこでも3〜5クラスはあったのに、 今ではほとんど単学級なんて小学校ばかりになりました。 都心では、「クラス対抗戦」なんて死語になってるかもしれない。 |
494:
匿名さん
[2006-03-07 16:58:00]
それはちょっと寂しいですね。
確かに我々大人にとっては都心に住むことはメリット多いですが 子供にとってはどうなんでしょうね? |
495:
匿名さん
[2006-03-07 17:13:00]
大人は昔のことを知っているから、可哀相だと思いますが
子供はその環境が当たり前だと思っていますから、不自然には感じないようです。 一人っ子が、兄弟がいなくても何とも思わないのと同じなのかもしれません。 確かに1クラスだと、アットホームなところはあるようです。 都心の子供は、昔からビルの谷間や、小さな公園で遊ぶのに慣れていますから 違和感はないのかもしれません。 |
496:
匿名さん
[2006-03-07 18:14:00]
3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの?
3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? 3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? 3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの? で肉体労働だといけないのかな? |
497:
匿名さん
[2006-03-07 18:43:00]
俺は親が肉体労働者でも全然かまわないが
488のような人だとはげしく嫌だな |
498:
匿名さん
[2006-03-07 21:08:00]
原点に立ち返ってスレ主さんに素朴な疑問。
『「都内はやっぱりいいね、でもビルが多くてゴミゴミしていて 子供を育てる環境じゃないね」と嫌味を言われてしまいました。』 ・・・どこが「嫌味」なのかわからないのですが・・・ これは正直な「感想」なのでは? 『「飲み会終わっても近いからいいよな、俺たちよりもっと朝早く来いよ」 誤解ですよ、誤解と言いたいが・・・・。』 ・・・どこが「誤解」なのかわからないのですが・・・ 職住接近ではないのですか? |
499:
匿名さん
[2006-03-07 21:11:00]
すみません。
途中からなんか、誰が誰だかがごっちゃになってる部分があると思うのですが、 462=466=472さんが「東京モンである事を鼻にかけた、粋とはかけ離れたイケスカン奴」 で 464=468さんが「生粋の江戸っ子、粋なヤツ」 で よいでしょうか? これで間違ってなければ >>462 あなた、郊外とか23区とかそんなこと以前の問題です。 人として最低ですから、どこに住もうと、あなたの様な人間になったら おしまいです。 おじい様はあの世で嘆いておりますよ。 |
500:
匿名さん
[2006-03-07 21:36:00]
プアーさん:444=446
風情さん:439=441=454=463=467=473=478 谷中さん:462=466=472=480=488=492 という流れだと思うけど、 谷中488さんも「なぜ風情を理解云々」と言っているので同じ人? だいぶ興奮してたみたいだからなぁ… 464=468さんは粋な江戸っ子で間違いないでしょう。 |
501:
匿名さん
[2006-03-07 21:51:00]
472は、親子3代続いた東京の最下層階級でしょう。
各世代で、虐げられた中で生活したため、上流階級に強い憧れがある。 新聞に死亡記事がのるような家庭に生まれなかったことを日々**、この掲示板に その怒りをぶつける。かわいそうな人です。 |
502:
匿名さん
[2006-03-07 21:56:00]
462=466=472=480=488=492
は、親子3代続いた東京の最下層階級でしょう。各世代で、虐げられた中で生活したため、上流階級に強い憧れがある。 かわいそうな人です。 |
503:
匿名さん
[2006-03-07 22:20:00]
更にさかのぼって430もそうなんじゃないかと思うが。
祖父の代から東京に住んでいたからそれがどうしたの?って感じですよね。 東京(=江戸)なんて所詮元々は田舎から出てきた人たちが集まった都市でしょ? |
504:
匿名さん
[2006-03-07 22:50:00]
>>501
あれ?472は新聞におじいちゃんの死亡記事がでたって書いてあるよ、 ここで、こんな嘘をつく利点がみつからないので、多分これは本当 なんだろうなぁと思う。 しいて言えば、父、祖父の名声に酔っているか、頼っているかしている しかし、そのことに本人は気がついていない。 そんな感じではないかと。 昔からよく言います 3代目が家をつぶすのですよ。 |
505:
匿名さん
[2006-03-07 23:24:00]
よくもまあ、大間違いなあきれた分析で感動した!!
「勝者の分析、***の論理」という週刊誌ネタが書けそうだね。 「郊外在住による感性の欠如」という本が書けそうだ。 >3代目が家をつぶすのですよ。 この論理の飛躍が、おどろおどろしい! どういう関係があるのか?曾祖父がいるとすれば4代目だと小学生でもわかる。 3代目親の代で家が潰れていれば、なぜひ孫が都心に住めているのか教えて欲しい。 |
506:
匿名さん
[2006-03-07 23:24:00]
>こんな嘘をつく利点がみつからないので、
虐げられた歴史をもつ人間はそのくらいの嘘は朝飯前です。 上流階級の出自であることを幻想するあまり嘘をついてしまったのでしょう。 信用するに足りません。 |
507:
匿名さん
[2006-03-07 23:26:00]
|
508:
匿名さん
[2006-03-07 23:28:00]
虐げられた歴史をもつ人間が、自分の存在を肯定するために、
根も葉もないことを妄言しています。 かわいそうだからこれぐらいにしてあげましょう。 全く信用できない書き込みです。証拠など全くないのですから。 氏素性がはっきりしている人であれば、こんな掲示板で、自分の家柄を自慢したり決して しません。むしろ謙虚に隠すものです。 日本国籍をもたないものが、皇族との関係を放言したりすることがよくありますが、 そんなところでしょう。 |
509:
匿名さん
[2006-03-07 23:30:00]
3面記事とテレビ欄にしか目がいかない人は、「死亡記事」の意味もわからないんだろうね。
他人の事実は認めたがらない、まさに「***の論理」 掲示板に書き込むのは「無料」ですから、どんどん書いておいて下さい。 |
510:
匿名さん
[2006-03-07 23:38:00]
509さん、老婆心ながら、上流階級のふりは哀しい嘘は、おやめになったほうが身のためですよ。
自分をみじめにするだけです。現実を受け入れれば活路は見えますよ。 |
511:
504
[2006-03-07 23:38:00]
>>505
ごめんなさい。 大間違いなあきれた分析でしたか。 間違いなら素直に謝ります。 3代目が家をつぶす件に関しては、その家系で3代目ではなく 栄えて三代目と思っていただければと思います。 1代目が築いて、2代目が繁栄させて、3代目が食いつぶす。 そういう言い回しが昔からあったので、書いてみましたが、 伝わらなかったようで、ちょっと残念です。 なにわともあれ あなたは、地価高騰の東京のど真ん中で生まれ育ち、 いらぬ苦労をせずに、幸せに育ったのでしょう。 その幸せを感謝して生きてください。 決して、幸せの上に胡坐をかいて、他人を卑下するような 心の狭い人間にはならずに。 |
「あっ、バレた!」「何でそこまでわかるの?」という感情をむき出しにするのであった。
そして、心の中で密かに誓うのであった。
「この悲哀から脱却するために、お金を儲けて絶対に都心に住んでやる!!!」
ところで、地方出身ではないんだけど、一応江戸っ子なんですけどね・・・・
やっぱり、スレタイトル通りだと言うことが、証明されましたね。