シティテラス昭島 Part3

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/

所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売

施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[201: 匿名さん]

中央線ほどでは無いよ(笑)。でも西武線は優秀だな。
所沢方面は別としてなんで西武線は人気がないんだろ。

[202: 匿名さん]

だったら、青梅線が止まってなんとか動き出しても、今度は中央線が止まって立川で待つなんてことになったら会社にたどり着けないよ。

西武拝島線は、ほとんど高架になってるし、優秀だよね。
いっそシティテラス拝島にした方が売れるんじゃないの？
駅まで２０分ぐらいかかるけど。

[203: 匿名さん]

中央線が人気あるのは確かですが、それも立川までの話。
まして昭島は中央線でも無く青梅線。

人気で考えれば西武線の方が高いのでは？
事実同価格帯のマンションであれば西武線の方が売れてますよね。

[204: 匿名さん]

国分寺や立川あたりの駅近マンションに住んでいるならまだしも、青梅線のマンションが西武線を上から見る事自体無理がある（笑）

新宿からの時間が同じ位でここより坪単価が高い西武線のマンションでも完売しているものばかり。

完売するという事はそれだけ人気があるという証拠です。
買える所得のある人が欲しいと思って選んで購入しているわけですから。

昭島が敬遠するような人気無い街とは思えない分、このマンション自体の人気がいまいちなんでしょうね。

住民の方が予想以上に販売が苦戦している事実を体感して、この掲示板にポジティブ解釈を書き込む気持ちはわかります。

[205: 匿名さん]

このマンションの人気はそこそこはあるんじゃないでしょうか。
現在販売中の部屋は9割以上売れているようですし。
住友も売れ行き好調だと期待して、まだ売り出していない部屋の値上げを検討しているんだろうし。
私的にはいつ販売開始するのか気になりますよ。
要望書が提出されている部屋がいくつもあるようなのに、なぜ早く売らないのかな。

飛行機が真上を通過しなければ、もっと人気があっただろうに。残念です。

[206: 匿名さん]

売主が６００万円も値下げしている時点で、このエリアは、実は人気のないエリアでしたと認めているようなもの。

ここの土地を高値で仕入れてしまった売主は、相当困っているのでは？

[207: 匿名さん]

竣工から一年近くが経とうとしているのに未だ販売しているマンションは一般的に好調とは言わないのですよ。
あと、9割は言い過ぎですね。

[208: 匿名さん]

昨年から販売戸数は４２戸のままですよ。
営業担当者は、売れてますからとか、早くしないとよい部屋はなくなりますよと言いますが…。

[209: 匿名さん]

9割は売れていると聞いています。
実際に現地に行って説明をうけてきました。

竣工から1年近く経とうとしてますがまだ売り出していない棟もあるので、、好調不調以前にすみふの売り方がよくわかりません。

[210: 匿名さん]

販売戸数はどこにのってるんですか〜？

[211: 購入検討中さん]

明らかに販売不調だから、少しでも鮮度を保つ為の販売戦略でしょ。
いま売りに出しても、売れ残り感が増すだけだからね。
売りに出していないから残っているみたいな一種の言い訳みたいなものだね。

[212: 匿名さん]

平日のこの時間になにやら盛り上がってますね。

ここが売れて欲しくない営業さんのカキコミが多いのかな。。

[213: 匿名さん]

不自然に西武線にやたら反応するのも、
怪しい。。
普通に考えれば仕事に捕われることなくカキコミ出来る西武線に住んでる暇な人になるけど。

[214: 匿名さん]

９割は、ローン審査に通って入居が決まった部屋の数でしょうか？
そうでないのなら、信用しない方がいいよ。

[215: 匿名さん]

9割が、ローン審査に通って入居決定の部屋かはわかりませんが！
実際に現地に行った感想では、今購入できる部屋はもう残りわずかでしたよ〜。
ちょうど引っ越し作業をしている業者の方もいたし、
契約済みでインテリアの相談をされているのかな？って人もいました。

[216: 匿名さん]

215さん
実際そうゆう事を書くと、×3ぐらいの勢いでお約束かのように反対意見や皮肉のカキコミで返されますよ。なんででしょうね？(笑)

[217: 匿名さん]

211さんのコメントの通りだと思いますが、コンビニなどで入手可能なマンションズという雑誌やネットなどには、最新の販売戸数が出てますよ。
良心的なデベは、価格表や契約済みの花の数まで載せてますね（笑）

[218: 購入検討中さん]

>>213
その論理で言うと
213さんは仕事に捕われることなくカキコミ出来る西武線以外に住んでる暇な人になるけど。

[219: 匿名さん]

売れてないって煽ってる人は、販売センターに行ってもない人だから気にすること無いですよ。
行くと販売状況にビックリします。
夏には完売かな？

[220: 匿名さん]

他のマンションと比較して売れてないと言ってるんですよ。
竣工からの時間を考えれば、人気のあるマンションならとっくに完売してなきゃおかしいですからね。

他の住友のマンションと比べれば売れてる方だとは思いますが、検討者にとっては住友でなきゃいけない理由は無いので、他の大手デベと比べてしまうのは当然ですよね。

[221: 匿名さん]

販売センターに行って、全く売れてない状況だと、誰も買わんだろ。
商売なんだから、売れ行きがよく見せるのは当たり前。
わざわざ販売状況にびっくりと書くことにビックリ（笑）

[222: 匿名さん]

2.2発行新築マンション情報（スーモ）を見ると立川シティーテラスは
販売からすでに２年経過してるんですね。
ここもやはりここまで以上にかかるのかな。
村山のマンションは後８棟ですか・・・
解かりやすいですね。

[223: 匿名さん]

モデルルームにも、販売センターにも行きましたが、ここはいつでも大盛況でしたよ。
でも、いつまでたっても完売しないどころか販売もしない。
いつの間にか営業開始から２年あまり…。
まだ販売してない部屋がいっぱいあるんですね。

[226: 匿名さん]

土地勘無かったら、色んな時間に周辺散策してみたり、通勤体験してみたりしないですか？
賃貸じゃないんですから、休日数回行って決断ってのも勇気いりますよね。

あと、声が聞こえるって、どんな弱小デベのマンション見学してるの（笑）
そりゃ値下げもするでしょう。
そんなのサイトで構造見たら分かる事だし、その時点で見学なんて行かないでしょ。

ここの飛行機の音が気にならない人は、大概のマンションの生活音なんて気にならないでしょうね。

[227: 匿名さん]

ここ、上の部屋の歩いてる音聞こえますよ。
子供がドタドタ、夜は結構響きます。
さすがに隣の部屋の音は聞こえませんが。
気になるかどうかは個人差だと思います。

[228: 匿名さん]

隣の声とか、上階の音とか言うんだったら、一戸建て買いなさい。
ここ買う資金があるなら、昭島でもそこそこの家買えるから。
音が気にならないマンションなんてありえないから。

[229: 匿名さん]

>>228さん
それ正解。

スラブ厚200前後で上階の音が聞こえないなんてありえない。
仮に聞こえないのであれば、上の人に感謝すべき。

ファミリーマンションに淡い期待をこめて後悔するなら、最初から戸建てを選んだ方が悩まずにすむ。

でも戸建て選びは知識を持ってないと失敗が多いので要注意。
そのまま建物の寿命につながるからね。

[230: 匿名さん]

廻りに恵まれたか、音は全く無いですね。
そうゆう内容は必ず住民板で話題になると思いますがどうなんでしょう。

それと、ここだけの話ではないですが、今日みたいな寒い日でも凍える思いをしないで朝起きて着替えが出来る暖かさは本当にありがたいです。
前の賃貸マンションとは段違いですね。

[231: 匿名さん]

229さん
戸建てに住んでましたが、戸建ての方がウルサイですよ。
隣の家と壁が3〜4m離れていますが自分の家という意識が強い分、音楽やテレビの音がガンガン聞こえます。
マンションより壁も天井も薄いので2階の音もマンションと比べもんになりません。
結論を言うと、それぞれだ。が正解だと思います。

少なくとも戸建てを買えば静かだ。ということはないです。

でも戸建てにもマンションに敵わないメリットや、その逆もありますので各個人の好みですよね。

戸建てに住んでる親が歳を取り、洗濯干すのに2階への移動が不便で、買い物も駅までも遠く、近い内にマンションに住み替えたいと言ってた事から、私は最初からマンションが良いなと思いました。でも折角のマンションで駅から遠い、買い物も不便、は本末転倒なので有り得ないことからここはかなりベストでした。色んな好条件からすると実際に住んで、飛行機なんて全然OKな感じでもあります。

[232: 匿名さん]

うちも戸建から来ました。戸建の方が近所の音煩いですよ。
ここは近所の音が聞こえません。上の音が聞こえる方は、残念ながら上の方に恵まれなかったんでしょう。

[233: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも周囲の人次第ですよね。
類は友をよぶともいいますけどね。

[234: 匿名さん]

安い戸建は寒いですよ。

[235: 匿名さん]

借家のマンションも寒い。。。

[236: 匿名さん]

先週の土日と続き、今日も引っ越しで住民さんが入居されたようです。
いちどに二世帯以上の引っ越しは支障があるので曜日や時間帯を調整しているみたいですね。

[237: 匿名さん]

購入済み（入居済み？）は約２００世帯ってとこでしょうかね？
西棟（約８０室）丸々未販売だし、その他の約１００室未販売なのかな？

[238: 匿名さん]

以前、契約済みが１５０戸という書き込みがありましたので、もう少し増えたのかな？
見た感じ東側は、まだ未入居が多いですね。
現在販売中の南側は、あと何戸ぐらい残っているかな？

[239: 匿名さん]

今日は見学者が多かったですね〜見学者の駐車場満杯でした。
要望で良い部屋どんどん埋まってます(涙)。
南側は殆んど残ってません。

[240: 匿名さん]

いろいろ迷いましたが、ここは良い部屋残ってないので他のマンションに決めようと思ってます。

[241: 匿名さん]

東側はまだ半分くらいは未販売なのかな？
南向きの棟も何部屋かは未販売ですよね。
去年私がもらった販売価格表では200戸くらい分譲済みでした。
商談中もたくさんあったので、現在はもう少し増えてるかもしれないですね。

[242: 匿名さん]

南側の何列かは未販売だったような？
未販売がいくつもあるので売れ行きがよくわからん。

[243: 匿名さん]

営業開始から考えるともう1年以上経つわけで、それでもまだ約半分。

最後の数戸は人気の無い間取りで販売に時間がかかるのが常。

それらを考慮すると完売は来年の春以降になりそうですね。

友達を呼ぶ度に、まだ完売しないんだ、みたいな会話するの嫌だなぁ。

[244: 匿名さん]

完売まであと1年はかかるでしょうねぇ。
住友の人もそんな事を言ってました。
ここは早い方だとか！

[245: 匿名さん]

住友は本当に感覚がズレてるよね。
マンションなんて竣工した時から原価償却が始まってるんだから、いつまでも新築時の値段でいたら売れる訳無いのに。
来年購入したら購入した時点で築2年の中古マンションだよ。

[246: 匿名さん]

シティテラス昭島は、竣工後に販売開始されたので、新築で買った人は誰もいない？？

[247: 匿名さん]

西棟においては価格上げているし。。
竣工から1年以上経とうとしている上に、景気もまだまだ戻っていないのに値上げするデベって。
感覚がずれているとしか思えない。

[248: 匿名さん]

来年とかに手放さなきゃならなくなったら最低な事になりそうですね。

[249: 匿名さん]

竣工直前に、売主が駐車場買い取って値下げしたので、駐車場付きの仕様を正規の販売価格で買った人はいないと思うのですが…。
これまでと今後の広告宣伝費や販売経費などを考えると、値上げも仕方ないのでは？
売主はこれまでの流れをきちんと購入者に説明すべきだとは思いますがね。

[250: 匿名さん]

真冬でも部屋の中があったかいとコメントですが、夏はどうなんでしょうか？
冬であったかいなら夏はくそ暑いのでしょうか？

[251: 購入検討中さん]

武蔵境のバス便だけどヴィーガーデンもそろそろ竣工されるし、あちらに少なからず客が流れそうだね。
あちらはモデルルーム大盛況みたいだし。
値上げしたら価格帯も競合するし、更に販売苦戦しそうだね。

[252: 匿名さん]

去年の今頃と比べると今は選択肢が本当に少なくなりましたね。
ここ以外で3000万円台で購入出来る東京市部の大規模といえば、田無のイニシア、ひばりヶ丘のブリリア、東大和のオーベルあたりが人気でしょう。
どこもモデルルームは大盛況でした。
皆さんも検討先は似たようなカンジですか？

[253: 匿名さん]

売れてるってわかったら、他社の営業みたいな書き込みが増えたな(笑)

マンションで夏暑いのは最上階だけですよ。

[254: 住友別物件入居者]

住友物件は、長−く売るのが普通なんですよ。立川の赤いマンションもそうですし。 ただ、売れ残り＝人気なしに見えますよね。そんなチョイスをした自分に不安を感じたり。うちも傷みが出てきてるのに、いまだに棟内モデルルームがありますよ。来客呼ぶのが恥ずかしくなってきてます。

[255: ご近所さん]

うちに出入りする業者さんと、ここのマンションの話をよくしますが、ほんとに入居者少ないみたいですね。実際に何度か出入りしてるけど、まだ半分も入ってないみたいですよなんて話を聞きくと、買わなくてよかったのかなと思います。

[256: 匿名さん]

>>253
竣工して1年経とうとしているのに、売れているって(笑)。

[257: 匿名さん]

>>239
＞要望で良い部屋どんどん埋まってます(涙)。
＞南側は殆んど残ってません。

住民さんですか？要望と販売（申込）は違いますよ。
このマンションは先着順販売ですが、要望の段階であれば販売予定の部屋のどこに出しても
いいはずですよ。正式な申し込み受付前に、「この部屋は埋まった」「良い部屋は空いていない」
というのはありません。
マンションの営業がそれをやったら違反行為ですが・・・。

[258: 匿名さん]

1年以上営業してまだ半分しか売れてないんですね。
確かに隣の中古価格見たら割高感はいなめないし、割高分が納得出来る魅力も見えないし。
将来本当に完売するのかな。

[259: 匿名さん]

半分しか販売してないから半分しか売れてないのは当然ですね。

まぁ、普通のマンション4、5棟分の規模ですからゆっくりでも良いんじゃないですか？

残っているから恥ずかしいって書き込みしてる方は住人じゃないんでしょうね。
昨年春にモデルルームに行ったとき、販売期間は２年ですと、説明受けてるはずですよ。

[260: 匿名さん]

258さん

そう思っているなら他のマンションをお薦めしますよ。

ここは検討すらしてなさそうな方の書き込みが多いですね。他社のマンションも厳しいから必死なのかな？
悪口ばかり書いてる人は検討から外してるんですよね？何故張り付いてるんでしょう？

[261: 匿名さん]

ここの掲示板、売れ残り売れ残り言ってるけどホントはどーなんだろ？
日当たり悪いから、売れないだろーなって思ってた東側もカーテン付いてる部屋多いんですよね。
去年9月にMR行った時は、200戸引渡し完了後に総会って言ってたから、もう200戸は引き渡し済み。
新年度、引渡し組もあるので220～230は契約済みって事ですかね？
同時期竣工の物件が全100～200戸だから、う～ん・・・同程度かちょっと上？て感じますけど。
営業さんの数少ないし。

都内住友マンションに住む友人にここ勧められてますが、住友さんや三井さん等の財閥系デベさんは売却時に仲介だけじゃなく買い取りの優遇もあるとか？
「手放す時はまず声かけて下さい」って契約時言われるらしいんですけど、ここでもそうなんですかね？
第一期引渡しは、竣工前契約者ONLYで値下げした新価格で再契約だったんじゃないかって噂もあるし良心的には感じます。
イヤらしい話ですけど購入者さんには聞きたいですね。

他のマンションにしよーと思ってたけど、出戻り検討中です。

[262: 匿名さん]

せっかくの休日なのにね。
張り付いて監視してまでいちいち批判をカキコミしなければ気が収まらないんでしょうね。

営業さんじゃなかったら本当に人生規模で終わってる気がして気の毒です。。
奥さん子供がいるなら尚更です。。腐らないで、今からでも頑張れ！

[263: 匿名さん]

↑ちなみに260さんに共感した上でのカキコミです。

[264: 匿名さん]

販売期間２年なんて、説明受けてないですよ。
要望書がある程度集まった段階で１０戸とか２０戸とか販売しているだけみたいですよ。
営業さんも、完売しなかったら駐車場と同様に、住友が買い取って賃貸に出すと言っていたので、空き部屋が何年も残っていても気にする必要ないですよ。

[265: 匿名さん]

私も販売期間２年って聞きましたよ〜

[266: 匿名さん]

賃貸にする可能性はないと聞いていますが。
営業によって言うこと違うのかな？

日中、これだけ見学者多ければ心配ないでしょうけどね。

駐車場ってどこも月極めですよね？

[267: 匿名さん]

通常分譲マンションだと、駐車場は住民に所有権があるけど、ここは住友が買い取ってしまったので、賃貸マンションの人が不動産屋から月極め駐車場を借りるような感じすかね。
駐車場と引き換えに大幅値下げしたんだから、仕方ないよ。

[268: 匿名さん]

ここの駐車場は要注意ですね。
販売している間は何も無いと思いますが、完売した途端に賃料の値上げとか言われてもおかしくないですからね。
自分達の物では無いので文句も言えないし…
維持メンテナンスにかかる料金と賃料の採算が合わなければ、将来建て替えせず解体して平置きになり、駐車場が足りなくなる可能性も考えられますし。

[269: 物件比較中さん]

うーん
駐車場のこと軽く考えていたけど・・・
機械式は絶対いやだけど、ここは自走式で１００％確保だし・・・と
中央線・西武線沿線で立川への利便を考えると
あとは東大和の2件か？
住友さん　駐車場の所有権再考は？？？

[270: 匿名さん]

組合で所有しようと思ったら、住友との買取交渉ですね。
その場合1世帯あたりどの位の負担になるのかは想像出来ませんが、これだけの規模なので意見がまとまるとも思えません。

[271: 匿名さん]

販売方法を見ていても住友は利益至上主義が他社より強く見える分、将来駐車場でもめる事は想像出来ますね。
車を持たない人には関係ないでしょうが、そんな人が多ければ尚更賃料トラブルは必至でしょうし。

[272: 匿名さん]

６００万円の値下げがあったので、全世帯の住民が駐車場を買い戻すことに同意すれば、１世帯当たり６００万円の負担では？

[273: 匿名さん]

それは無い。

[274: 匿名さん]

どのみち買い取る場合はキャッシュで用意しなきゃならないので大変だろうな。

[275: 匿名さん]

そもそも、買い取る必要性は無いだろうに(笑)。

何故にそんなに拘る？

[276: 匿名さん]

駐車場の件は、将来不安ではあるが、値下げしないで何年も売れ残っている方がもっと不安だ。

[277: 匿名さん]

そうですね。
完売しないマンションになる事と比べたら、駐車場が最悪無くなる事くらい小さな事ですよね。

[278: 匿名さん]

・完売しない
　すみふ買取→賃貸にするって言ってんだから、完売は決定。
　修繕積み立て、管理費不足は無い。

・駐車場賃料
　形式上、すみふが買い取り。
　値上げ等の交渉は管理組合の抵抗で難しい。
　修繕費等はむしろ、賃貸駐車上の為すみふ負担。
　また前述の通り、すみふが余った部屋買取りしても既に過半数が完売、動議に至る心配無し。

・駐車場廃止
　ディスポーザー浄化槽の真上の為、工事ありえず。
　建物の権利はすみふだが、土地の権利は居住者の為、解体工事等はありえず。

・値上げ
　今までの住友物件から言って、周辺企業との社宅契約などの要望を受けている事、明白。
　すみふが買っても損無しとの判断から

・駐車場買取りになった場合の負担
　24億の駐車場見てみたい。
　８億（一世帯200万程度）の負担がいいとこ。
　管理組合の借り入れで一括必要無し。

あぁ、バ　カらし・・・

[279: 匿名さん]

駐車場は、住友のコインパーキングにでもすればいいのです。
そうすれば、将来何の心配もないし、廃止もない。

[280: 匿名さん]

そもそも先週も先々週も毎週引っ越しが続いてますし、そんな心配はないと思います。

[281: 匿名さん]

276さん
値下げして買える人をターゲットにしているわけではないので、値下げすればスピードは早まるかもしれませんが、ジワジワとでも今の状態をキープだと思いますし、それで良いと思ってます。400世帯のマンションですからね、完売まで行かなくとも差し支え無いですよ。
下げたら買いたい人にとっては残念ですが。

277さん
ここは車が必要ないくらい便利な所ですが駐車場が無くなるのは困りますよ。
でもそんな心配している人はいないと思いますよ。
因みに便利な駅ちかの大型マンションで100％平置きのマンションは首都圏でもそう無いんですよ。

[282: 匿名さん]

完売しなくても気にならないくらい他人の評価が気にならないのであれば、こんな掲示板にいちいち書き込む必要なんて無いでしょうに。

[283: 匿名さん]

そりゃこれだけ土地の余った田舎なら駐車場くらい完備出来るでしょ。
23区や中央線の駅近ならまだしも、ここは青梅線ですよ。
そういや営業ビデオも終始駐車場の件ばかり訴求してましたね。
奥多摩が近いみたいな。

[285: 匿名さん]

どなたか書いてたけど本当に×3の勢いでネガティブな突っ込みが平日のこの時間帯にでも返ってくるんですね(笑)

張り付きの程度が凄い。

[286: 匿名さん]

ネガティブもポジティブも平日の昼間から盛り上がってますね。

[287: 匿名さん]

組合でローンって組めるんですか？

[288: 匿名さん]

>287さん
組めると思いますよ。
事例はあります。自治会でも組合でも。
手続き等はややこしいかもしれませんが。

>278さん
おっしゃる通りだと思いますね。
住友さんブランドは、多少割高でも居住者への負担増加は避けて通りますからね。
中古物件出にくいのもそこら辺に理由がありそうです。

実際の雰囲気だと完売しそうですけど。
住友さんゆっくりなんで気が揉めますが（笑)
価格改定があったので、実質そこから再契約があって販売じゃないですか？
販売計画が２年なのは、私も説明受けました。

[289: 匿名さん]

すみふで長い販売途中で売り物件が出るなんていくらでもありますが…

[290: 匿名さん]

288さんは「出にくい」と書いているだけで、事実そのとおり。無いとは書いてない。
いちいち無理から読み間違えてまで板汚さないでね。

[291: 匿名さん]

そもそも駐車場を買い取ってまで値下げする必要があったのでしょうか？
当初の価格では、早期完売は難しいって判断だったのでしょうか？
確かに、飛行機の騒音や立地などを考慮すると同価格帯の物件よりも販売は厳しいとは思いますが…。

[292: 匿名さん]

>>291さん
それは住友不動産の人にしかわからないのでは？

[293: 匿名さん]

公式HPを見る限り、現在売り出し中の部屋は4LDK以外は最上階とその下くらいしか残っていないようですね〜。
そろそろ未販売の部屋も売り出して行くのかしら！

[294: 匿名さん]

価格と販売時期について営業から受けた説明をご参考までに。

・価格
当初予定していた価格で案内した所、全く要望書が提出されなかったため、初期の来場者からの希望価格帯を参考に今の価格を決定した。
なお、価格変更にともない駐車場の所有権とドックランなどの共用部分の仕様を変更した。

・時期
販売価格の決定に時間がかかったため当初予定の販売開始時期より半年近く遅い開始となった。
周辺の新築案件時期からずれ、競合案件が皆無となったため、結果的には強気の姿勢で販売出来る事になった。

ただの営業トークかもしれませんので、あくまでもご参考という事で。

[295: 289]

>>290
288も289も売り物件がないとも書いていないし、289では住友で「出にくい」と書いていること自体が疑問なんだけど。
そこまで言うなら住友が他のデベに比べて購入者が明らかに売却してないって言う客観的なソースを出して欲しいね。
ここのポジ住民は、適当なこと書いてご満悦のようだけど、内容が二流デベの強引な営業よりタチが悪い。

[296: 匿名さん]

新築のマンションを買って295さん
なんか熱く語っているので(笑)気になり読み返してみましたが、、
2年以内にまた売りに出す人など普通に考えても少ないはずだと解るようなもんだと思うけど、住友だから2年以内にバンバン売りに出されものなの？
そうゆう物言いを強調しておるようですが根拠は？
おたく風に言うと、自ら三流以下の発言をして墓穴に入ってますよ。

[297: 匿名さん]

↑
日本語不得意？

[298: 匿名さん]

営業さんの話では、ドックランの土地なども、収得予定ではなかったが、たまたま土地が空いてたので買ったと話てましたね。
競合するライオンズ昭島が低価格で売り出し、あっさり完売したので、さすがの住友さんも焦って値下げかな？
ドックランと駐車場の所有権を住友のものにしたのは、やはり値下げではなく仕様変更だという強気の姿勢ですかね。（笑）

[299: 匿名さん]

決算発表を見ましたが、住友は他のデベに比べてすごい利益率ですね。

原価に対する利益の上乗せが高いので、完売を気にせずゆっくり販売出来るんですね。

その分購入者は割高な買い物をしているという事ですが…

なんというか、購入者にやさしくないデベですよね。

ここは最初に値を下げた分、少しは適正価格に近いのかな？

あまりにも割高な買い物で適正価格からずれていると、将来転売する事になった時に、売れないか損失が多いかになるので心配です。

[300: 匿名]

住友不動産は大手だからね、マンションだけで無く、都内の良い場所に沢山のビルを所有してオフィスとして貸している事業を行ってるのでいちがいには言えないよ。
さすがの住友でも個人向けマンションは他の不動産会社と同様に厳しいはず。
ただ言えるのは、例えると、見た目が似てても中国製と日本製品とでは品質も価格も違うように価格にはちゃんとした訳があるので、同じ物を住友がいたずらに高く売ってる訳ではないんだよ。
せっかく決算書まで見てるのならそこまで読み込まないと片手落ちで、調べたつもりが間違った情報を信じることになりかねないですよ。

[301: 匿名さん]

>>298
このマンションの建坪率と容積率からしたらギリギリですね。

[302: 匿名さん]

自走式駐車場は機械式駐車場に比べて最初の建築コストが高いが、建設後のメンテナンスコストが低く、
大規模物件では賃貸料を安く（ほとんど無料とか）に設定して住民のメリットとしたり、
ある程度の賃貸料をとり組合の収入にして管理費を安くしたりできるんだよね。
ここだと駐車場は住民と住友との賃貸契約なんで管理組合が駐車場のことを決めることはできない。
管理費と駐車場料金併せたら、値下げされてても他に比べて割高です。
住友は販売価格を下げた分、将来の駐車場収入から利益を得る感じですね。

[303: 匿名さん]

もともとマンションは規約や縛りが多い上、
色々と管理費・修繕費の金銭

特に修繕費については理解しますが、修繕費より高い管理費は頭がおかしいんじゃないかとおもう毎日です。

その上、駐車場が他人様の名義ですが・・・・・・・・・

[304: 匿名さん]

＞295さん
288です。
始めに断っておきますが、住民さんではありません。
比較検討中です。
言い方が悪かったですね。
ごめんなさい。
正確には”見つかりにくかった”かもしれません。
高額物件は見かけましたが、手が出るはずも無く。
昭島クラスの価格帯が見つからなかったのです。
有ってもすぐ売れてたり。
探し方がヘタだったのかもしれませんが、年寄りの為。

ここの掲示板２の方で騰落率の件が書き込んであったので、金額高い＝出ない的な発想での発言してしまったようです。
一応、その資料は下に貼っておきますね。
http://www.sumai-surfin.com/price/press0801.html
https://www.sumai-surfin.com/producer/press_090904.php

296さんの言い方は乱暴かもしれませんが、逆に295さんの言う論拠を私も聞いてみたいですね。
検討に折込みたいですから。

まぁ、昭島が大本命の為、贔屓めに見てるのは間違いありません。
私の希望が、価格3000万円台、5～高層階、中央線直通駅から近い（通勤+足が悪い為）、自走式駐車場（やっぱり足が悪いので、機械式での障害物がちょっと）ですから、他が見つからないですね。
田無の物件が、近いかなとも思いましたが駅までの距離で諦めました。（バスは考えてません）
目が曇りまくってるかもしれませんので、シティーテラスさんの掲示板で申し訳ありませんが、参考までに他物件で条件合う所があったら教えて頂けるとありがたいですね。

[305: 匿名さん]

私の知るところでは正にここ(シティテラス昭島)しか無い条件ですよね。
中古の物件にしたり、金額をあげるなり、駐車場の条件を落とすなり、新築で駅の近くで金額が同じでも陽当たりや住む階を2階にするなりで無いと、代替のマンションの紹介は無理だと思いますよ。
仮に金額、階数、駅までの距離で他に会ったとしても昭島ほど便利で住みやすい駅近くのマンションは無いですね。
予算的に問題無いので有れば候補はいくらか上げられますけどね。

通勤とか問題無ければ河辺駅の駅近マンション等おすすめです。
昭島ほどでは無いですが、駅周辺は歩いて行ける範囲で何でもあり、梅の湯と言う温泉もあります。
飛行機も飛ばないですし、昭島までも20分ぐらいです。
そんなとこでしょうか。
参考までに。

[306: 匿名]

その予算だと中古でも中央線の駅近は購入出来ないので、そもそも支線か私鉄しか選べないですね。

新築にこだわって、あえて選択肢をつくるとすれば、沿線を変えてオーベル東大和かブリリアシティひばりヶ丘が希望に近いのではないでしょうか。

マンションブランドの人気ランキングではどちらも住友を上回る人気ですし、駅前の利便性も高い（特にひばりヶ丘は昭島と比べものにならない）、新築と中古の流動性の観点から立地も昭島よりは資産価値が期待出来ると思います。

通勤利便性は勤務地がわからないのでなんとも言えませんが、都心へのアプローチは昭島より近いですし、住環境も昭島より住みやすいと思います（音の問題や自然の豊さなど）。

特に高齢で足が不自由なら、自宅近くに大きな公園がある事は身体的にも精神的にも大事なんではないでしょうか。

こんな掲示板に書き込むほどネットリテラシーが高いのであれば、日常の買い物はネットスーパーで事足りるので、商業施設の有無もあまり関係ないんじゃないですかね。

ご興味ありましたら見学してみてください。

高齢での購入であれば、終わりの住処になるでしょうし、一軒でも多く見て損は無いと思います。

でも、ここが盲目的な位気に入ったのなら、購入すればいいのに…というのが本音です。

[307: 匿名]

オーベル東大和ですと駅からの帰りに買い物をして帰りたい場合、マンションを通り越してイトーヨーカドウまで歩いて、また帰ってくるのはちょっとストレスですし、結構歩くことになるのでキツイですね。又、あそこは広い敷地ですのでマンションの入り口から自分が購入する予定の部屋までの距離も気を付けた方が良いです。
玄関出て、マンションのメインとなる外からの出入口まで歩いて4〜5分かかる。何てこともありますので。

[308: 匿名]

敷地から自宅までの距離はここも同じですね。

[309: 匿名さん]

東大和は駅前でちょっとした買い物なら可能ですよ。
近くにダイエーとヨーカドーがあるので、週末にまとめ買いが賢いかも。

駐車場は平置きなので将来の維持費増加の心配も無し。
オール電化なので光熱費は安いし老後の火事の心配も不要。
間取りも豊富なので幅広い世帯属性の入居が期待でき、将来の潤滑な世代交代も期待出来る。
価格も3000万円台が中心。

っという具合なので人気は抜群で、売れ行きの好調さに珍しく有楽がリリース出すくらい。

早期完売は目に見えているので、本気で比較検討中の方であれば早めに見学する事をお勧めします。

個人的な感想は、長谷工仕様で室内の高級感のなさすぎを理由に未だ比較検討中から抜け出ず…
まあ3000万円台のマンションに全てを求める事自体が無謀なのは分かってるんですけどね。

[310: 匿名さん]

ここはJRの駅近なのに、西武支線であったブリリアに続き、オーベルにも圧敗しそうだね。
所詮はJRと言っても、程なく奥多摩に近い青梅線。
人気のなさを物語っているよ。

[311: 匿名]

これといった特徴が無いのと、残戸数が多いのが販売が加速しない理由じゃないでしょうか。
私自身、ここは悪くないと思うものの、今すぐ契約しようという気にはなりません。
同じような間取りばかりなので、この部屋を今おさえなきゃ、という事も無いですし。
確かに駐車場が自走式はポイント高いですが、毎日車に乗るわけではないですし。
値段も仕様も立地も飛びつくほどの魅力は無いんですよねぇ。

[312: 匿名さん]

逆に、飛び付いて買う物でも無ければ、なんなマンションここら辺ではも無いでしょう。

[313: 匿名さん]

そう言えば、お隣のグレイディアは築年数5年になるけど販売当初から今でも空きは飛びついて売れてる様です。
南向き側の部屋は購入した価格より高い、上限4千万円での買い取り希望でビラを配布しているみたいです。飛びつくマンションといったら知ってるところでここぐらいですねぇ。。

[314: 匿名さん]

他社の営業がすごいな・・・。

[315: 匿名さん]

お隣のマンションの中古価格は4LDKで3000万円台前半で売りに出てますよね。

築浅だしそれ位なら買い手はいそう。

ここはやっぱ割高かなぁ。

[316: 匿名さん]

他のマンション情報やネガティブな書き込みがあると、すぐ他社営業にしたがる人がいますね。

売れ行き好調なマンションの営業が、不調なマンションの掲示板にわざわざ書き込む必要は無いと思いますよ。

[317: 匿名さん]

南側３ＬＤＫで３０００万円後半、駐車場の所有権は売主、建物は資材高騰でコストダウン仕様…財閥系のこだわりないなら、この辺だと築浅の中古マンションがお得なのかな？

[318: 匿名さん]

住友の売り方がまずいんですよ。
今の時代こんな売り方じゃ誰も買えないよ。
早く手を打たないと、住友事態あぶなくなるんじゃない？

[319: 匿名]

大丈夫。
その分購入者から利益を確保してるから。

[320: 匿名さん]

去年から今年にかけて竣工するマンションがプチバブル時と比べ仕様が落ちているのは、資材の高騰以外に耐震に関する法改正が理由としてあげられます。

簡単に言えば、前は外見ばかりにお金をかけれたのに、構造にお金をかけなければならなくなったので、外見の仕様を落とした、という所です。

住む人にとっては構造がしっかりしているというのは何よりも大事な事なので、良い事だと思いますよ。

まあプチバブル時と比べて値段自体も下がってきているので、仕様が落ちるのも仕方ないですけどね。

[321: 匿名さん]

2007年の耐震偽装事件を受けての建築基準法改正ですね。

そう言えば、住友不動産は耐震偽装マンションの売り主で裁判になってましたね。

[322: 匿名さん]

>305～309さん
丁寧なレスありがとうございました。
304です。
新築見てしまうと、中古物件にするの難しくなりますね。

ブリリアさんは、検討済みですが定借なんで正直資産価値見出すのは難しかったです。
良いパッケージしてるので、賢く購入する手ではあると思います。
孫の代までだと、資産価値なんてどこも無いでしょうけど、土地の権利は少しでも残したいですから。

オーベルさんは正直見てなかったですね。
勤務先が中野なので、通勤時間的には同じくらいになるのでしょうか。
ただ、乗り換え回数増えそうです。
立ってる分には平気なのですが、乗り換えはキツイです。

正直、両社ともちょっと会社の財務も心配だったりします。
それなりに売れ行き良かったはずの穴吹さんの例もありますので。
購入者には関係無い話にはなると思うのですが・・・

やっぱり贔屓めに見ちゃってるんでしょうか。
ここの条件があまりにドンピシャなんで、他が見つからないのが本音です。
映画好きなんで、映画館のある街にも憧れますし

ただし、オーベルさんは見に行ってみるつもりです。
見学もしないで、ダメとは言えませんからね。
竣工時期は10月でしたか？
私が生きてると良いんですが（笑）
本当にありがとうございました。

その後のレスで、荒れ気味ですが私の本意とする所ではありません。
入居者さん検討者さんを不安にさせる様な発言、またそれに応えるレスに関しても不快感を感じます。
ここで、他マンションの名前出すのも問題かもしれませんが、比較対象として挙げて頂いたとして、シティーテラスさんが良ければ購入すると思います。
今回、レス頂いた方には本当に感謝しております。
他の検討中の皆さんにも参考となるよう、事実を粛々と論議頂ければと思います。

[323: 匿名]

有楽はスーパーゼネコン大成建設の子会社、東京建物は旧安田財閥でオフィスビルを主力とする総合不動産。
どちらもキャッシュフローのリスクは低く、破綻の可能性は住友とイーブンですよ。
むしろ住友の方が不良在庫と未入居物件を抱えてる分、リスクは高いですね。

昨今破綻しているのはいずれもバックがいないマンション専業ばかり。
マンションを購入する以前に少しは経済を勉強しましょう。

あと、資産価値に重点をおくのであれば、中央線の中古を購入した方が良いですよ。
資産価値の考え方が分からなければ、仲介系業者の話をいくつか聞いて勉強される事をお勧めします。

[324: 匿名さん]

>>323さん
322さんの発言はどちらも、IR情報に不安要素と取れる内容を発表されてるからでしょう。
まぁ、潰れるリスクは３社とも少ないとは思いますが。
確かに３件とも検討してみて、良いマンションだなってのは自分的な感想です。
マンション購入に経済の勉強しなければいけないならば、正直しんどいですね。

正直、自分は田舎から上京が最近＆技術系に多い経済流行無頓着派なので、東京建物、有楽地所って知らんかったのですよ。
東京ローカルでの人気を当てにはできずで、コチラ購入したのですが、買っちゃいけない的な事言われてると良い気はしません。
実際住んでみて、満足してますしね。

経済的な観点からコチラの不安要素指摘されるのは、確かに勉強になりますからウェルカムなのですが、あまりしつこいと嫌な気分になるのもご理解下さい。

実際322さんも、資産的要素重視なんて言ってませんよ？

[327: 匿名さん]

>>324

>ブリリアさんは、検討済みですが定借なんで正直資産価値見出すのは難しかったです。

資産価値についても書いているのだけれども。

[328: 匿名さん]

売れ行きがよくないと不安要素を指摘されるようです。
正直、このマンション不安要素多過ぎ。
騒音の件、駐車場の件、未販売住戸の件など。
購入検討者としては、やはり躊躇してしまう。

[329: 匿名さん]

328さん
躊躇するぐらいなら縁が無かったと諦めたほうが良いですよ。本当に。。

決して安い買い物ではないでので無理は禁物ですよ♪

[330: 匿名さん]

駐車場の件で俺はお断りだよ


昭島だぜ！！

[331: 匿名さん]

>327さん
322さんの0304書き込みを読んで下さい。
元々、条件が合ってなかったんすよ。
もし、条件合ってるトコロがあるなら、中古でもなんでも提案差し上げて下さい。

一番良い買い物してもらう方がいいに決まってんすから

[332: 匿名さん]

気に入ったのなら買えばいいのに、何が気にくわないんだろ。
荒らしだったのかな？

[333: 匿名さん]

ただ単に背中押して欲しかっただけでしょう。
他物件紹介してもなんだかんだ言っているのだから、
もう、ここ買えばいいよ。

[335: 匿名さん]

駐車場で盛り上がったみたいですけど、住友さんが駐車場を購入したおかげで、皆が手の届く販売価格になり、月々のローンの支払金額も下がったわけですから、感謝しないとね（笑）
若い購入者も多いので、販売価格が下がってなければ、この時期では買えなかった人や、上層階に住めなかった人もいるんじゃないかな？

[336: 匿名さん]

逆に当初の価格なら誰も買わないでしょ。
価格の見え方を変えて継続的な収入を実現した住友のやり方には苦笑いしか出ないですけどね。
ホントお客様の視点が欠如した会社だわ。

[337: 匿名さん]

その駐車場をマンションにしないの？

[338: 匿名]

さすがにそりゃないでしょ。
あんな立地に建てたらそれこそどうかしてる。

[339: 匿名さん]

322です。
その後レス頂いた方ありがとうございました。
少し、意味の解らない方もいらっしゃる様ですので説明差し上げますね。

304より抜粋
＞私の希望が、価格3000万円台、5～高層階、中央線直通駅から近い（通勤+足が悪い為）、自走式駐車場（やっぱり足が悪いので、機械式での障害物がちょっと）ですから、他が見つからないですね。

終の棲家と考えてますので、条件を変更する気はありません。（304を読んで頂ければ解りますが）
ですから此方が最有力で、購入する意思はほぼ決まりです。
この掲示板で、論拠の無い情報で購入の意思を阻害するかの様な書き込みを感じましたので、此方を購入しない場合の代替はあるのですか？と問うたのです。
時間割いてのご提案は感謝していますが、条件に合う物件のご提案頂けず気持ちが変わらなかったのが事実です。
（現在の戸建の売却先が見つかり、6月までに明け渡さなければなりませんので）
近い内、こちらに申し込みますね。
公式で４次販売終わってますね。要望しか受け付けてくれないかもしれないのが不安です。

ぁ、そうそう。
娘夫婦がマンション購入を検討しています。（現在の賃貸物件が、12月更新の為）
私達と一緒は嫌らしいので、ご提案頂いた物件推奨しておきました。
昨日、オーベルさんは行ってみて気に入った様でした。
生前贈与の住宅取得目的控除は今年中でしたか？年末は忙しくなりそうです。

[340: 匿名さん]

だから、あなたは自分自身で既に回答を出しているのだから、ここを買えばいいよ。

[343: 匿名さん]

阻害するもしないも支払うのも住むのも自分自身なのだから、
こんな不特定多数の匿名投稿なんかに惑わさせれずに、参考程度にして、
自分の満足した気にいった物件買えっていっているだけ。
342は馬鹿なの。

[344: 匿名さん]

341さんは別として、342についてはその通りだと思う。

[345: 匿名さん]

真夜中に、このマンションが気になって気になって仕方がない人？
早く完売して、心安まる日がくるといいね。

[346: 匿名さん]

ホント早く完売すると良いですね。
でもあと1年以上は心配な日々が続きそうですね。

それにしても、終わりの住処にするなら資産価値なんて気にする必要は無いのに、変な方でしたね。

ちなみに資産価値とはあくまでも転売時のリスク。
一般的に下落率が高いとされる築10年以内でいかに下落が抑えられるか。
その為には購入時の価格がいかに適正かが大切であり、適正価格の判断は新築時の売れ行きが指標のひとつです。
そのエリアに興味がある方が欲しいと思える価格かどうかがわかりますからね。

ここは下落率高そうですね。

[348: 匿名さん]

中古で購入する場合、駐車場の契約はどうなるのでしょう？

[354: 匿名さん]

>346
能書きが長い。
306へのレスであって、本人資産価値考えてるなんて言ってない。
都合の良いように解釈すんな。
同意を求めるな。

[355: 匿名さん]

いつまで306の話を引っ張ってるの？
306はシティテラス 昭島を購入。
はい、次の話題。

[356: 匿名さん]

話題は304だろ？

[357: 匿名さん]

304の間違いね、ゴメンね。

[358: 匿名]

毎週途切れず今日も引っ越し来てますね♪
引っ越しがスムーズに出来る様に雪止むと良いのに。

[359: 匿名さん]

今日も引っ越しが見れて安心しているのがけなげですね（笑）

[360: 匿名さん]

306がブリリアとオーベルの方が資産価値上がるって言ってるんだろ？

ブリリアは定借、50年後は100％資産0。

東大和と昭島の坪単価平均調べてみたが、東大和市駅　徒歩10分圏内7件で坪単価78.1万、昭島駅　徒歩10分圏内７件で坪単価83.1万ってとこ？
しかも昭島が下がれば、東大和もこの辺一帯下がります。

建物に関しては、304の騰落率なんたらで住友の方が良さそうだが？

人気の無い根拠は？
価格変更前の売れ行きは関係無い？
価格変更後、新古に近い状態で一ヶ月20件ペース？で売れてる他の物件教えてください。

駐車場が無くなる？
そういう事例が過去にあったなら、問題になってるだろ？
裁判例他探したが見つかりません。

来週、他物件の一時金払う事になってます。
正直、昭島に戻ろうかと考えてる。
ここの掲示板情報で嫁が怖がって他物件に変更したんだが？これだけ何度も書き込んで不安煽ってんだから、明確な根拠を示してほしい。

3000万の金動かすって大多数が大事だろ？

【テキストの一部を変更しました。管理人】

[362: 購入検討中さん]

>>360
ここは不特定多数が書き込める情報提供の場だから。
この掲示板に何を求めているのかわからないが、
最終的にはその情報を自分で判断、分析しなよ。
何千万も金が動くのだから余計に。
他責はよくない。

[363: 匿名さん]

360さん

お宅なんかまだ良い方ｗ
ウチはもう払っちゃった・・・
駐車場問題で私が不安になっちゃって・・・
こないだ大家さんが引渡し前の確認に来て、そんな話聞いたことないって・・・
旦那激怒（泣）
ここ見まくっちゃう。
無理なのは解ってるけど、お金返してほしい・・・

[365: 匿名さん]

意味不明なんだけど。
5W1Hをまず覚えようね。

[366: 匿名さん]

ちなみに364もそうだけど、363もね。

[367: 匿名さん]

切羽詰まってそうなので横からコメントしますが、あくまでもご参考までに。

あと、過去の書き込みで誰もブリリアとオーベルの資産価値が上がるとは書いてないと思うのでよく読んでから書き込みしてください。

今後の少子化を考えても転売時に価格が上がるなんてバブル時代のような幻は、よっぽど安く購入するチャンスが無い以外、郊外のマンションではありえないですからね。

そもそもこのくらい郊外のマンションで築50年の価格っていくらだと思います？
今ある団地を見ればわかりますが、数百万ですよ。
住み続けるなら建て替えが必要ですから追加資金が必要ですね。

定期借地権の場合は確かにゼロになりますが、その分新築時の価格は周辺エリアの相場と比べてひばりヶ丘の場合は1500万円は安く購入出来ますから、その分をしっかり貯蓄しておけば50年後に損をする事は無いでしょう。
それが支持されているからこそ、ブリリアは第一期で200戸近くが売れたのでしょう。

駐車場の件は、将来無くなっても訴訟にはなりませんよ。
住友の所有物なので住民が訴訟する事自体筋違いですから。

あと、売れてるマンションは話題になったもの以外でも色々あるので、興味があるなら色々見学に行かれてみてはいかがでしょうか。

[369: 匿名さん]

360,363さん

ここの駐車場の件等々のネガ意見は、現状を何も知らない無責任な人が、ただ煽ったり嫌がらせをしているだけだから、信じる方もおかしいですよ。ちゃんと自分で住友さんに重要事項説明を聞くか、書類見せてもらうかしていれば、根も葉もないことだとわかります。特に駐車場は問題ないですね。
そんな無責任な人は、書くだけ書いて、非難されると「信じる方が悪い」と開き直りますので（確かにそうですが）こんなとこの意図のあるネガキャンは信じず、検討者は、住民に聞いてみるか、自分で確かめましょう。ずーっと読んでみたけど、住民は嘘は書いてないですよ（なりすまし住民除く）

[371: 匿名さん]

また、そういう偏向した書き込みをするから、叩かれるんだって。
ネガレスでも参考になる投稿もあるし、ポジレスもしかり。
また、どちらも行き過ぎた投稿もあるよ。

[372: 匿名さん]

>>369
百歩譲って、住民の書き込みが全て真実であっても、あなたは書き込まなくていいよ。
いつも同じ内容の投稿ばっかりで、参考にもならないから。
単にスレ荒れる原因にしかならないよ。

[373: 匿名さん]

>362さん
不特定多数が書き込める掲示板、確かにそうですね。
見方を変えれば不特定多数が読み、自由解釈できてしまうからこそ、良識あるネットマナーを求められるのでは無いですか？
私見ですが、ウチの住民さんにも”それはどうだろ？”って書き込みする方がいらっしゃるのも事実だと思います。
他責については問題だと思いますが、住民やに検討者さんに不安を煽る書き込みは根拠が無ければただの中傷、デマの部類に入ると思うのですけどね。

>367さん
306さんではないのですか？（横からコメント）違ってたらごめんなさい。
私も、郊外型マンションで資産が上がるなんて甘い考え持ってません。
306での、”ここより資産価値が期待できる”とのコメント、前述の通りの自由解釈で誤解が生まれるのでは無いですか？
ブリリアさんは確かに上手いトコをつくなぁ～良い物件だと思います。
私の場合その1500万円を蓄えできる自信が無いので、（まぁ、通勤の路線が違うのもありますが）止めたのです。
また貯金できたとしても、その時80オーバーですから60で定年→その後貯金を食い潰してしまった時に頼る物が0なのは困ります。
土地神話じゃないですが、そーゆー事も考えました。
実際には、実家の方に私名義の土地がありますので、定年後ここを引き払って戻りたい目論見もあります。
人それぞれ事情がありますので、ブリリアさんが200戸売れるのにも理由が有り、ここが200戸売れるのにも理由があると思います。

駐車場の件は・・・それが根拠ですか？
住友が駐車場代金で元が取れるのに何年掛ると思います？
また、この辺の駐車場相場解ってます？線路向こうの駐車場でも月1万2000～1万5000円程度なのですよ？
それ以上の料金は取りにくいし、要らぬ不信感ともなりますから2～30年は無くなるのが考えにくいですね。
（すぐ無くなるかの様な煽りでしたが？）

売れてるマンション、物件名今回も挙げて差し上げたらどうですか？
今回の条件は、”価格変更後、新古に近い状態で一ヶ月20件ペース？で売れてる他の物件教えてみろよ。”です。
価格変更しても売れてないマンションは有りますが（失礼）、私もこんな物件見当たりません。
売れ行きに関しては個人の印象ですので、弁明の必要感じませんが、もしご提案されるなら前回の様に中央線直結を西武線と間違えない様、お願いしますね。

360さんの不安が無くなると良いですね。（363さんには同情しますが、ちょっとコメントしづらいです。）
では、長文m（_ _)m

[374: 匿名]

371

ちゃんと読みな。369はネガレス全てを否定してなく、「意図のあるネガレス」って書いてあるだろ？

正しいネガレスは大いに結構。

372

お前がいらない。
不特定多数が書いていい掲示板って言いながら、参考にならない事書いて、人には書くなとは、何様？

[375: 匿名さん]

昭島駅バス便物件は、価格改定後、半年でほぼ完売ですから、ここは価格改定しても売れなかったことになりますね。
しかも、駐車場買い取って値下げなんて、せこいことしてないしね。
中央線直結と言っても朝以外は１時間に２本ぐらいしかないよ。
西武線の方が優秀だよ。
駐車場は、なんとか維持されても、飛行機の騒音は将来もっと酷くなるかもしれないしね。

[376: 匿名さん]

>>374
意図するネガと意図しないネガって、どうやって判断するの？
教えて！

[377: 匿名さん]

>375さん
その”ほぼ”いつ取れますか？
月20件ペースで半年・・・120件？どこです？
名前挙げてもらっても構わないですよ？

[378: 匿名さん]

具体的にもなにも、そもそも売り主変更以外で価格変更した中央線と青梅線の大規模マンションはここと八王子のピュアマークスだけですよね。
西武線や京王線の大規模マンションなら価格変更しなくても売れてる所はいくつもありますが。
要は立川を越えたら3000万円台でも苦戦するって事ですかね。

[379: 匿名さん]

ひばりヶ丘のブリリアは第一期で半分を販売、ここが半分売れたのは…

別にこの掲示板は青梅線に限って探している人向けじゃないんだからいろんなマンションと比較しても良いんじゃない？

ここが気に入ったら買う、気になる所（大概はネガティブ）がある人は情報交換する、それだけの事でしょ。

賃貸じゃないんだから、長期的かつ最悪も考えながら比較すると思いますよ。

[380: 匿名さん]

>375さん
言い忘れてた。
西武線の方が、青梅線より運行率高くて優秀なのは認める。
だって、自分も青梅線止まってたら西武線使いますから。
そのなんとか維持できる駐車場が自走式のお陰で、出し入れのストレスも無く奥さんが送ってくれますよ。
徒歩もがんばれば可能ですしね。
その値下げした物件ですが・・・だったら初めからその値段で売れば良かったですね。って言うのは悪態です。

[381: 匿名さん]

思い出話ですが、去年の今頃は価格変更の話題が多かったですね。
中でもメディアに多く取り上げられたのは、ココロコス東京久米川と亀戸レジデンスでしたね。
変更後の売れ行きはどちらも凄まじかったみたいですし。
去年と比べると、今は本当に選択肢が減りましたね。

[382: 匿名さん]

昭島で３８００万円〜５５９０万円かぁ。
総戸数が１００戸ぐらいだと希少価値が出て２年ぐらいで完売できるかもね。
大規模マンションは、あまり売れ残りが多いと、売主の負担も膨大な費用になりますからね。
パークハウス豊田多摩平などは、値下げしないでがんばってますから、やっぱり価格は売主の都合ですよ。
この物件、駐車場を買い取ってまで値下げしないと大赤字だったのかな？
もうちょっとがんばって欲しかった。

[383: 匿名さん]

>>373　横から失礼します。

＞また、この辺の駐車場相場解ってます？線路向こうの駐車場でも月1万2000～1万5000円程度なのですよ？

線路の向こう側、昭和の森第一パーキングの駐車場料金は13650円（屋上屋根なし）～22050円（1F）です。
http://www.showa-aircraft.co.jp/ts/lease/parking/1-parking.html

それに比べて、このマンションの駐車場料金は2000円～10000円。
近隣に比べて安いのであれば、将来値上げの可能性は高いのではないでしょうか？

[385: 匿名]

都心のタワーマンションも値下げや在庫多いいが？

ブリリアとかね。

[386: 匿名]

376さん

きちんと教育を受けてる人なら、誰しも普通に区別できますよ。こればかりは教えようがない(笑)
わからない人は、人生振り返りましょうね。

[387: 匿名さん]

>383さん
正確な数字ありがとうございます。
そちらを借りてる人から又聞きだったので、程度と言う言葉を使わせて頂きました。
情報が正確でなかったのは、落ち度ですね。
申し訳ありません。

実際、そこまで駐車料金が上がった場合、解約者が出るでしょうね。（近隣、2000円は無いですが実際徒歩5分程でもっと安い駐車場もありますので）
それでの廃止がありそうに見えますが、住友さん的には最低限駐車場の建設費、解体費を捻出できるまでは解約者続出は避けたい道でしょうね。
また、営業さんの受け売りとなりますが、駐車場下にはディスポーザー浄化槽がありますし、値上げ・解体するとした場合のトラブルも抱えたくはないとの事。
外部からの駐車場問題のガヤに関して住民が怒りを顕わするのはそういった事情もあります。

383さんや367さん、同じ人では無いかもしれませんが306さん？他にも第三者的なご意見頂いてる方が居るのは解ってますが、自分も少し感情的になってます。
失礼な言い方になってるのは申し訳ないのですが、本当はもう少し落ち着いて話したいですね。
へぇ～こんなマンションもあるんだ、こんな買い方もあるんだなんて勉強になる事もしきりです。
ネガレスさんの書き込みでも、スレッドは上がりますので少し感謝すべきなのかもしれません。
あからさまな嫌がらせは別ですが・・・

[388: 匿名さん]

駐車場も借りる人少ないと採算取れませんからね。
駅から少し遠いので、パーキングにしても止める人少ないんじゃないかな？
やっぱり将来的には値上げするしかないしょう。
高齢化が進むと車使う人も減るしね。

[389: 匿名さん]

↑いちいち、書き込んでまでのこうゆう反応がウザイ、といい加減思う。

[390: 匿名]

389ですがすいません。372のカキコミを指してのコメントです。

[391: 匿名さん]

>>386
結局のところは全て主観だけ判断しているのですね(笑)
説明できないなら、必死に書き込まなくていいですよ♪

[392: 匿名さん]

>>389、390
物凄い亀レスですね。いまだにアナログ回線使って大変みたいですね。
匿名、匿名さんの使い分けで複数の人を演じるのも大変でしょうが、せいぜい頑張ってくださいね。