グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

[マンション比較中さん]

グレーシア藤沢鵠沼についての情報を希望しています。
旧東急プラザ南館跡地にできるマンションですね。
便利なところかなと思いましたが、暮らしやすいエリアでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.fujisawa204.jp/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼東9-1（地番）
交通：JR東海道本線「藤沢」駅徒歩7分、JR湘南新宿ライン「藤沢」駅徒歩7分
小田急電鉄江ノ島線「藤沢」駅徒歩7分、江ノ島電鉄線「藤沢」駅徒歩6分
総戸数：204戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上19階建て一部鉄骨造
売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート
建物竣工時期：平成32年2月中旬（予定）
入居開始時期：平成32年4月下旬（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[356: マンション検討中さん]

>>351 匿名さん
特定の音に慣れるんですよ。普段と違う音にはやはり驚きますが、日常的な音には鈍感になるんですね。

[357: マンション掲示板さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[358: 匿名さん]

救急車の音は、
ペアガラス関係なく
聞こえます。
当然慣れますが。

[359: 評判気になるさん]

>>358 匿名さん


藤沢って、ウグイスの鳴き声につつまれる静かな街です。

ほとんどの所は災害とは無縁な安全な平地ですよね。

ここはその中でも特異な点が多すぎますね。

やっぱり、もともとあった駐車場とかがあるべき姿だと思います。

どこかに良心よりも、利益を優先したものがいそうです。

東急も相鉄も藤沢に鉄道を持っていませんので、売り逃げ撤退するというのが本当の狙いではないでしょうか。

[360: 匿名さん]

低層階よりも、高層階の方がうるさいと聞いたことがあります。
低いと視線が気になりますか、高すぎるのも？？
みなさん、何階あたりがベストでしょうか？

[361: 匿名さん]

>>359 評判気になるさん
丁寧に書いてますが、いつものグレーシア潰しですね。住宅はダメで駐車場がベストならここではなく藤沢市に物言いしてみては？似たような書き方で洪水、騒音、次は何？

[362: 匿名さん]

>>360 匿名さん
4階～5階あたりが狙い目

[363: マンション検討中さん]

どうやら張り付いてた変な人、静かになったと言うことは書き込み規制されましたかね？

ずっとされてればいいのに…。

ここはとてもいい立地だと思います。

[370: 匿名さん]

大抵の人は、今住んでるところは、洪水の心配はないでしょう。
では、奥田公園で、５メートルの深さの大渦が、荒れ狂うスペクタクルを観賞する特権はあると思います。
それは。確かに観てみたい。
自分のレクサスも一緒に流れ出したら、ちょっと悲しいですね。
立体式駐車場でも、上の方にしておけばです。ちょい不便ですが、仕方ない。

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

レクサスに乗りたいんだね。頑張れ。

まあ無理か・・・こんなところで僻んでいるようでは。

[372: 匿名さん]

>>357 マンション掲示板さん

メーカーの部品の保有期間は大体10年なので、順当に寿命を迎えたと思いますよ。

[373: 通りがかりさん]

>>371 匿名さん

いえいえマクレビ付きのLXなんですよ。

なんでここだと駐車場も選んじゃうんで

困りますよね

[374: マンション検討中さん]

>>372 匿名さん
塩害なんて、鵠沼海岸とかでしょ？
藤沢駅周辺で、そこまではないでしょ。

[375: 評判気になるさん]

塩害とまでは言えませんが自転車は明らかに錆びやすいですよ。いいが●●など掲示板にふさわしくない言葉はやめたいですね。真剣に検討されている方とのコミュニケーションしましょう。

[376: マンション検討中さん]

>>375 評判気になるさん


自転車？
自転車も別にですが。
洪水地帯だから、しっかり対策されてるのかと思ったら、ここには洪水来たことない。
９０センチの水深があったから、９０センチの防水板を設置してるんだって。

西日本豪雨はまだ起こってなかったんで、そんなもんかなーと思ってました。

[No.374と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[377: 通りがかりさん]

文句ばかり言ってる人って、買う気ない人ですよね？
なのになんでずっと掲示板に張り付いてるんでしょう。
。
建設予定地すぐ近くに住んでますけど、とってもいい場所ですよ。
マンション検討してる方には自信もってオススメしたいです。

[381: 匿名さん]

東北地方では山形県を中心に非常に激しい雨が断続的に降り、局地的には猛烈な雨が降って、大雨となっている。6日（月）の明け方にかけて土砂災害、低い土地の浸水、河川の増水や氾濫に厳重な警戒が必要だ。

４０度超えが当たり前になっている背景には、地球温暖化ガスの影響がある事は、トランプさんが否定しようとも明らかだそうですが、二酸化炭素の放出は止まらないかも。
これからは気候の極端な変動とそれに伴う天変地異をリスクとして意識することが必要ですよね。

[382: 匿名さん]

>>381 匿名さん
ここは神奈川県藤沢市のマンションコミュニティです。
全国の避難警報や災害をお知らせする掲示板ではございませんよ。

[385: 匿名さん]

>>381 匿名さん

私はとても重要な観点かと思います。
予測できないことならまだしも、今現在、危険だと言われているのですから、当然のご発言かと思います。
これからもご教授ください。


ただ、それとは別に、それを理解した上で、どう選択していくか、それも大事かと思います。
この場所にしかない、魅力もあるわけですから、そういったことも踏まえて、我々は検討したいのです。

難しいですけどね。

[387: 通りがかりさん]

>>385 匿名さん


西日本豪雨までは、そんなに気にしてなかったんですよね。

単純に場所だけだったら、住友よりこっちの方がいいと思います。

ですけど、説明員は、ここは水害来たことない、全く問題ないと言ってました。

その時は、今は河川改修も進んでるし、そうかもなーと思ってあまり気にしませんでしたよね。


でもハザードマップはまだ緩い表現になってるんですが、そこで二メートルから五メートルというのは尋常じゃないんです。

愕然としました。

[389: 通りがかりさん]

「日頃は穏やかな“小川”。荒れ狂いだして身震いした」。三宅さんによると、末政川からの濁流を受け、あちこちの民家がきしんだり、ガラスの割れたりする音を響かせ、倒れるように流される家もあった。

　地区内を東西に貫き、川幅が200メートル以上ある小田川でも異変が起きた。高馬川との合流部付近で北岸が決壊した。付近の住民たちは、7日午前2時～5時ごろには堤防が破断していたと口をそろえる。当時、浸水深が2メートル以上へと一気に達したためだ。

　



境川は、普段は汚いドブ川ですが、荒れ狂う時もあるようです。川名の辺りを売る不動産屋は皆、箝口令でも敷かれているのか、曖昧な事しか言わないんですよね。

日本のハザードマップって、諸外国のものに比べるとオブラートにくるんだ曖昧なものが多いんですね。

住民は厳しい現実を案外知りたくないものなのかも。しかし、業者の利益最優先なのだとしたらあってはならないことです。

[390: 匿名さん]

>>389 通りがかりさ

境川もですが、柏尾川が危ないと聞きました。
暴れ川と言うそうですよ。

二つの川の合流地点ですから、勢いはさらに強まりそうですね。
藤沢市の対策などは、ご存じないですか？

[391: 通りがかりさん]

>>390 匿名さん


ご指摘の通りです。最近も地下鉄に浸水したりしましたよね。

大船や栄区では度々浸水しています。

地球温暖化により、従来なかったような局地的豪雨や台風の可能性が高まっており、いくら拡幅や底を掘っても限界があるようです。

川は長いですから、藤沢市だけではなく、県の対応になるのでしょうが、ハザードマップって、そういう治水を踏まえての事ですから、本来、住居に適さないのに商魂を優先させたりされても、どうにもね。

東急や相鉄は藤沢に鉄道も持たないので、見切りを付けるのでしょう。

東急ハンズが潰れたし、藤沢プラザもテナントがどんどこ潰れてしまい、採算が合わないのでしょうね。

イトーヨーカ堂も時間の問題ではないでしょうか。

[392: 匿名さん]

[No.364～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[393: 評判気になるさん]

神奈川県内から近隣に越して来て10数年経ちますが妻は
わたしと同じく便利なところと周辺環境が大変気に入っていると言っていますよ。

[394: 匿名さん]

川の氾濫を懸念して高台に住むのが正解かどうかは誰にも分かりません。崖崩れにあうかもしれないし、それに一戸建てならまだしもマンションが流されたニュース見たことありますか？
長文で書いてありますが、このマンションを販売してる事が何故そんなに気に入らないのか分かりません。人それぞれの意見なのは分かりますが、貴方は高地に建つマンションを検討すればいいだけでは？

[395: 通りがかりさん]

>>394 匿名さん

わざわざ低地を選択する理由はないでしょう。

藤沢は大半が普通の平地ですよ。

[396: 匿名さん]

>>395 通りがかりさん
低地でも平地でも高地でも自分が好きならいいじゃないですか、私もここの立地は好きですね。

[397: マンション検討中さん]

川名のプラウドみたいにマンションの地盤を上げたりはしてますかね？

[398: 通りがかりさん]

>>397 マンション検討中さん


地盤を造成した土地は地震に弱いのは証明されています。

重力は絶大です。

川の流れも同じですよね。

拡幅は限界があるし、底を深くしても限界があります。水量の絶対量が増えると逆効果にもなります。

[399: 匿名さん]

>>397 マンション検討中さん
エントランスまで緩やかに上がってますね。ただ何をどのように対策してようが、すべて低い土地、川が近いと理由で、誰か少しでも肯定的な意見をしてもネガスレ部隊がいますから本当に検討するならここは、あまり参考になりません。
マンションコミュニティー本来の役割がなされてない非常に残念です。

[400: マンション検討中さん]

エントランスまで上がってるのですね。
具体的にどれくらい上がってるのか営業に聞いてみます。
気持ち悪いネガスレは何事もなかったように無視して話題を続けましょ。
誰も何も反応しないところで1人で虚しくつぶやき続けてもらいましょう。

[401: 匿名さん]

ネガはスルーがベストです。レスを返すと逆にネガにはご褒美になります。

無視&削除依頼が一番効果的。全員でそれを繰り返すと、ネガはしばらくアクセス禁止になり駆除できますよ。無視してどんどん削除依頼を出しましょう。ネガには一番堪える筈です。

[402: 匿名]

>>398 通りがかりさん
地盤を底上げしているのではなく、1階のレベルを周囲より高く設定しているだけです。それにより構造的に弱くなることはありません。
中途半端な知識で断定するような発言はやめましょう。

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん
399です。私の説明不足でご迷惑掛けました。訂正ありがとうございます。
398は盛土と思ったんでしょうか？グレーシアは地下4～5mで支持地盤がありますが19階建と高層な事と、液状化対策も踏まえ19mまで杭を挿してるようです。藤沢のマンションは40～50mまで挿してる物件もあるので地盤はよさそうですね。

[405: 匿名さん]

低地の水没エリアに良く販売したな。

[411: 名無しさん]

[No.404～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[412: マンコミュファンさん]

>>405 匿名さん

ハザードマップは公的な情報で変えようがありません。

近くにはユニクロやイトーヨーカドーがある。市役所も近い。

住民票や印鑑証明が取りやすい。

生活がしやすいのです。

あと、CoCo一番も戻ってくると思うー

[413: 匿名さん]

>>400 マンション検討中さん
図面で見ると小さく記載されてるので分かりますよ。エントランスが+-0になってるので、そこを基準にイトーヨーカドーの前の道路は-700なので道路～エントランスまでは緩やかに700mm 上げているようです。
営業の人に教えてもらいました。

[414: マンコミュファンさん]

>>413 匿名さん

東急ドエルは１～２メートル
グレーシアは２～５メートル

の浸水地域だとハザードマップにはっきり書いてあるのに、なんで７０センチなんですか？

[415: 匿名さん]

>>413 匿名さん
親切に教えてくれたのに、またハザードマップがどうとか書かれちゃいましたね。気にせず行きましょう。ごくごく一部のアンチマニアに非常に人気ですね。
これからも何を書いても一つ覚えのハザードマップにもって行くでしょうから笑顔で見てます。

[416: 匿名さん]

なぜ5メートル70上げなかったのですか？
そうすればOKってことですか？

[417: マンコミュファンさん]

>>416 匿名さん

ご指摘の通り、五メートル７０あげるべきでした。

2階にエントランスを設けて、立体交差させれば、水害でも、余裕で通勤できたでしょう。


角のマンションができた頃はまだハザードマップが配布されておらず一部の専門家だけで決められたんです。


グレーシアも西日本豪雨が起こる前でどこかに傲りがあったんでしょう。

[418: 検討板ユーザーさん]

ここ数年で浸水したことあるの？

[419: 匿名さん]

>>418 検討板ユーザーさん
今まで一度もないと聞きました。イトーヨーカ堂の地下に一度浸水があったから、ここも同じだからって言いたいのです？

[420: マンコミュファンさん]

2011年 東日本大震災
2018年 西日本大洪水


三陸の津波は、東芝の技術者によれば１０００年に一度の想定外で片付けられたそうですが、

明治時代、江戸時代に何度も津波が来ているのに想定外、想定外では済まないでしょう。

７０センチの防水板で済ませようとするマンション建設者にも同質のモノを感じます。

非常に無責任です。TOSHIBAは破綻しましたがある意味当然の結末です。

[421: ご近所]

>>420さん
皆さん津波の心配ですか？津波ならこの場所というより江ノ島から藤沢までのほとんどが被害に遭うのでは？
津波からくる川の氾濫というより、最近見られるゲリラ豪雨対策をしているマンションと言っているのに何故いつも津波の話になるのですか？
2011年 東日本大震災 2018年 西日本大洪水
阪神淡路もありますし、新潟の震災もあります。日本全国いつどこで震災があるか分からない。あなたが住んでいる所は絶対安全だという根拠を教えてください。
私は自分が住んでいる場所は気入って住んでいます。藤沢の街の古くなった建物などが新しく変わることを楽しみにして初めてマンションのホームページを見ましたが、最近はこのようなコミュニティーがあることを知りました。ただ非常に残念に思いましたので、お節介だとは思いましたが書かせていただきました。
420さん、また他の書き込みをしている方、皆さんは自分の住んでいる所を貶されて嬉しいですか？
とはいえ何を書いても聞いても無駄でしょうけど・・・

[422: マンコミュファンさん]

>>421 ご近所さん

藤沢のほとんどは津波とは無縁です。

鎌倉は結構範囲が広いようですが。

藤沢市の方とは思えませんがハザードマップを確認しては？

[423: 匿名さん]

>>420 マンコミュファンさん
422さんが教えてくれました。津波は来ないようですよ。

[424: マンコミュファンさん]

>>423 匿名さん


貞観地震などの資料やシミュレーションによって鎌倉の大仏辺りと鵠沼海岸の沿岸部だけですね。津波は。


藤沢駅って海から遠いですよ。

グレーシアは、豪雨による境川決壊と周囲の平地からの集中的な水流です。

境川に堤を造り、水を塞き止めて、沼を干拓してできたのがグレーシアのある鵠沼東です。元々、沼の最深部なのです。

[425: 匿名さん]

藤沢駅徒歩10分圏内のマンションを前向きに購入を検討している者です。

中傷目的でコメントしているのは、民度の低い方ですので無視して宜しいかと。

[426: 匿名さん]

>>425 匿名さん
夏休みで少しはネガティブがなくなるかと思えば休み返上して出てきたけど暇なんでしょう。

[427: マンコミュファンさん]

西日本豪雨で水害による人的被害が多発したのを受け、政府は中小河川に設置した水位計の観測情報を周辺住民に直接伝え、避難の必要性を判断してもらう仕組み作りの検討に入った。政府はこのシステムを活用して、洪水被害が発生しそうな地域の住民のスマートフォンなどに、観測情報を直接届ける検討を始めた。

　中小河川は危険度や避難のタイミングを判断しにくく、今回の豪雨でも周辺住民の逃げ遅れが相次いだ。

　政府関係者は「行政から避難を促されても『自分は大丈夫』と思う人は少なくない。危険が迫っていることを具体的に知らせ、避難の必要性を住民一人一人に考えてもらえるようにしたい」と話している。



グレーシアでは必携のアプリになりそう。境川は二級河川で優先度が低いみたいで当面の対策で５０ミリくらいには耐えられるようにしようくらいのようです。広島倉敷の５百ミリ級にはまったく対応できないのは言うまでもありません。

[428: 匿名さん]

そのような仕組みができるなら安心ですね！

[429: マンコミュファンさん]

>>428 匿名さん


そうです。

財産を失っても、生きていてこその物種ですから！

[430: 匿名さん]

>>427 マンコミュファンさん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00000004-mai-pol
コピペさん
いつも色々なコピペしてますが何がしたいのですか？特に言い分がある訳ではないように見えますが、必ずグレーシアをネガスレするように誘導してますから、やはりアンチ軍団なんだと思いますが何がしたいのですか？

[431: 匿名さん]

>>430 匿名さん
図星でしたね。意味不明です。

[432: マンコミュファンさん]

つくば駅近のクレオとイオンが閉店。

原因はショッピングモールに圧されて、駐車場が猥雑なのが嫌われたらしい。

グレーシアのイトーヨーカドーも駐車しにくいですが、大丈夫なのでしょうか？

最近は食料品売り場ですら、もうひとつ活気を感じませんね。

心配です。

[433: マンション検討中さん]

正直、ヨーカドーが閉店するのはそう遠くない未来だと思います。

問題はヨーカドーが撤退したとして後に何が出来るかですね。スーパーなのかマンションなのか。。。

[434: 匿名さん]

>>431 匿名さん
次はスーパーがなくなる説に変わりました。

[435: 匿名さん]

スーパーは本当になくなりそうじゃん(笑)

[436: 匿名さん]

かつては藤沢駅南北で、ダイエー、ヨーカ堂戦争と言われたのに。

[437: マンコミュファンさん]

>>433 マンション検討中さん

マンションだけになったら、OKストアしか買い物ありませんね。

グレーシアの唯一の取り柄がヨーカドーなのに。

駐車場代２５０００を払って、t-siteまで行くとか？

[438: 匿名さん]

ここ駐車代25000円もするんですか？

[439: マンコミュファンさん]

>>438 匿名さん

周辺の相場がそのくらいで、構内だけでは駐車場の条例を満たせないので、外にも借りるのです。

[440: マンコミュファンさん]

西日本豪雨を経験した人には、いかに洪水が危険かは実感できるでしょう。

ただの水くらいどうってないと思う人もいます。

角の三井マンションが建設された、十年前は、まだ東日本震災も起こってなくて。

７０センチの防水板だと、五メートルの濁流には足りないかもって誰も気づかなかったのでしょう。

洪水は少なくとも２週間くらいは続くみたいですね。

[441: 匿名さん]

必死すぎ。

[442: マンション検討中さん]

>>441 匿名さん

です。
長谷工なんですから、買いたい人に任せればいいのに。
もっと他に価値ある建物が出ますから。

[443: 匿名さん]

他に新しい物件、出ますか？

[444: マンコミュファンさん]

「避難してください」。岡山県高梁市備中町地域にある民家。部屋に置かれた端末のランプが赤く点灯し、大きな音で緊急放送が流れた。外を走る広報車の音は雨にかき消され聞こえない。

　同市は2017年度から、ポケベル波の戸別受信機の貸与を進めてきた。担当者によると、今年7月の西日本豪雨では住民から受信できないといった指摘はなく、「避難に大変役立った」との声も届いたという。

　17年の九州北部豪雨で被害を受けた大分県日田市も「屋外スピーカーの放送は聞こえにくい」との声を受け、ポケベル波の受信機の活用を検討している。携帯電話を持たない高齢者も多く、防災メールだけでは不十分なことも背景にある。

　国内で唯一ポケベル波を使った防災無線事業を手掛ける「東京テレメッセージ」（東京都港区）によると、防災行政無線より波長が短く、建物の中に届きやすい特長がある。



グレーシアには一戸に一個は必須の設備です。お子さんにも持たせた方が良いでしょう。

様々な対策がないと長期に及ぶ避難生活は乗り切れないでしょうね。

洪水地帯に住むのは自粛するという選択もありますね。

[445: 匿名さん]

>>444 マンコミュファンさん
毎回、毎回、台風来るたびにアンチ必死です。

[446: マンコミュファンさん]

>>444 マンコミュファンさん
ココが洪水地帯？ノーエビデンスで笑わせてくれますね！
何を必死になってるの？買いたい人にはひがまずに買わせてあげればいいじゃないの。

[447: 匿名さん]

プラウドで暴れてた初心者マークがこっちにも。
頭悪そうな方は消えてくださいね。

[448: 評判気になるさん]

444
残念ながら洪水にはならないですよ。
境川の治水工事以来、奥田周辺は洪水のこの字もないですね。

[449: 匿名さん]

今日が大丈夫だったからといって、明日も大丈夫とは限りませんけれどね

[450: マンコミュファンさん]

>>449 匿名さん

洪水の可能性が十分あるからハザードマップに五メートルの浸水可能性と書いてある。

諸外国に較べてずいぶん遠慮した表現になってる日本のハザードマップでそこまで書かれるのはとてつもない事。

[451: 匿名さん]

5メートルって相当ですよね(>_<)
身長はもちろん、階数も2階は軽く超えますよね。
かさ上げ？したとしても、エントランスが、共有スペースが。。
それを回避するだけの技術、システムは搭載されるのでしょうか？

プラウドは川横だからと批判されていますが、むしろプラウドの方が安全な気がします。
どうなのでしょうね…

[452: マンコミュファンさん]

>>451 匿名さん


ご指摘の通りです。

プラウド湘南は、一メートルから二メートルの浸水地域でドエルと同じです。

グレーシアは、藤沢でも一位二位を争う大洪水地帯になります。

恐るべきことです。

[453: 匿名さん]

いまどきしぇあすればいいのでは？

[454: マンコミュファンさん]

藤沢の場合、住宅に適した広い土地なんてどこにも残っておらず、マンション業者としては川縁の工場用地とかしか無理くり建てるしかないんでしょう。

[455: 匿名さん]

>>454 マンコミュファンさん
質問です。
東海道線で探してますが中々いい物件がありません。
住宅に適した広い土地は藤沢以外には結構あるんですか？
私は見つけられないので是非、教えて欲しいです。
参考になるが五件あるので皆さん教えて下さい。