グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

[マンション比較中さん]

グレーシア藤沢鵠沼についての情報を希望しています。
旧東急プラザ南館跡地にできるマンションですね。
便利なところかなと思いましたが、暮らしやすいエリアでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.fujisawa204.jp/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼東9-1（地番）
交通：JR東海道本線「藤沢」駅徒歩7分、JR湘南新宿ライン「藤沢」駅徒歩7分
小田急電鉄江ノ島線「藤沢」駅徒歩7分、江ノ島電鉄線「藤沢」駅徒歩6分
総戸数：204戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上19階建て一部鉄骨造
売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート
建物竣工時期：平成32年2月中旬（予定）
入居開始時期：平成32年4月下旬（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[301: 通りがかりさん]

藤沢市民会館 鵠沼東8-1

が避難所でしたので、訂正して、ご報告致します。

ここだけ、鵠沼東では、白抜き（浸水可能性無し）になっています。

グレーシアの場所は、河川の溢れる場所というだけではなく、周辺の土地に対して低くなっており、浸水が長期化することが予想されます。

本来は、沼の底だったのを水抜きして造った土地なのでしょう。

考えれば、考えるほど、ひどい話ですね。

公園が最適な用途だと思います。

[302: マンション検討中さん]

実際、今日のような台風の日のマンション周辺はどんな感じなのでしょうか？
現地見てませんが、水はけが悪く道路が冠水していたりするのでしょうか？

[303: 匿名さん]

>>302 マンション検討中さん

しょっちゅう水溜りですよ。
全く歩けなかったり、車が動かせないほどではないですが、、、

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん
ということは、なにも問題ないってことですね？安心しました。

[305: マンション検討中さん]

問題ないことはないと思うけど。
文章からは道路や歩道の状態はあまり良くないという印象を受けますが。

[306: 匿名さん]

[No.289～本レスまで、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[307: 評判気になるさん]

９０センチの防水堤を設けてるんで、安心だと思います。

三陸海岸の老人が、「もっと堤を高くせんと安心して眠れん。」

とほざいて、湯水の如く予算を使い、３０m級の堤防を築いているのに較べると負けますが。

[308: 匿名さん]

>>307 評判気になるさん
？？？何が言いたいの？

[309: 評判気になるさん]

>>308 匿名さん

通常の大雨では大丈夫です。９０センチの防水柵がありますので、電源設備には被害が及びません。

2mー5mの浸水地域とハザードマップになっていますが、5m超えるのが、最悪地域です。

南藤沢が平地になっていて、境川堤防との間のくぼみのような場所が、グレーシアですよね。



境川が増水して決壊
雨量が多く周辺の平地から雨水が流れ込む


この二通りのシナリオが考えられます。意外に多いのが、後者で、最近の極端な気候変動からすると、割合頻繁に起こるでしょう。

皿の底に水が貯まったような状態になり、沼が復元された形ですね。

自然の復元力の結果ですね。

[310: 匿名さん]

今、戸塚か藤沢でマンション探してます。戸塚で三件見ましたが藤沢も見てから決めようと思いますが、こちらの金額が分かりません。駅に近い住友のマンション二つは金額出てますが、ここはいくらか分かりますか？

[311: 匿名さん]

>>310 匿名さん
イトーヨーカドー側は4500万ぐらいで市民会館側は5300万ぐらいですね。まだ未定だけど二つの住友よりは少し抑えてるような感じです。駅の距離が7分だからですかね。まぁ7分なら気にしない距離だけど

[312: マンコミュファンさん]

303さん
しょっちゅうではないですよ。目の前の住人ですが
記憶では10年で2回、奥田交差点、に水が溜まりました。車は問題なく通行していました。奥田交差点の状況下海抜がもっとも低いですが排水は早いと感じています。今回の台風では水はたまりませんでした。

[313: 匿名さん]

>>312 マンコミュファンさん


境川の水位が上がっていて排水に支障が出るケースを想定してハザードマップは作られてます。

水害の可能性がないなら、ハザードマップは白抜きになります。

藤沢市の大半は白ですよね。

昔から住んでるならともかくわざわざなんでここにというのが実情。

[314: 匿名さん]

>>313 匿名さん
いい加減水の話はいいので、同じような内容で何件も見ましたから大丈夫です。
何で少しでも前向きな投稿があると、すぐ洪水の話に戻すのでしょうか？そんなに嫌なら関わらなきゃいいのでは？疲れませんか？不思議です。
312さんありがとうございます。参考になりました。

[315: 匿名さん]

>>314 匿名さん

向かい側の東急プラザも取り壊しの予感です。

メンテの状態を見るとそう思いますよ。

[316: マンション検討中さん]

>>315 匿名さん

取り壊して何が出来るんですか？

[317: マンコミュファンさん]

312です。313さんありがとうございます。確かに
水の話が多いですね。神奈川県は全国的にみれば災害は少ないと感じています。

[318: マンコミュファンさん]

317です。314の方でした。ありがとうございます。
313さん、失礼しました。

[319: 匿名さん]

>>316 マンション検討中さん

錆びだらけのUNIQLOの看板もなかなか見かけません。

世紀末ではないはずですが、退廃とある種の傲慢さを感じます。

[320: 匿名さん]

>>316 マンション検討中さん
たぶんマンションです。グレーシアに行った時に聞きました。まだ未定のようで詳しい事までは分からないようでした。

[321: 匿名さん]

>>320 匿名さん

救命ボートは必須ですね。

東急と相鉄は逃げ出すということですね。

[322: マンション掲示板さん]

イトーヨーカドー、ユニクロ、ホテル法華グラブ、銀行、予備校などたくさんありますが水害のリスクが高いところに来るかな？広島、岡山の方々に笑われますよ。

[323: 匿名さん]

アンチ多いようですが良いデザインだと思います。

[324: 匿名さん]

いい場所ですね。
1番いいのでは？

[325: 匿名さん]

イトーヨーカドー 浸水
https://matome.naver.jp/odai/2150157148622318801

去年のゲリラ豪雨です。
このレベルは、数年に一度程度ですか？
それくらいなら、設備等に問題ないでしょうか？
戸建てなら浸水かもしれませんが、マンションならエントランス程度かな？

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん


五メートルの浸水は、数１０年に一度でしょうかね。

いつとは言えないでしょうが。

ただ、そういう場所は藤沢でもごく限られていて、その珍しい場所だというだけです。

ここは昔は特に深い沼の底だったのでしょう。境川に堤防を造り、水を塞き止めて造った、すなわち干拓でできたのでしょうね。

沼の主の大鯰がいたかも。

[327: マンション掲示板さん]

325さん
奥田交差点門のマンション住民ですが
築12年 エントランスに水が入って来たことはないですよ。水防板は常備されていますが使用したのは1回記憶があります。ほぼ使う機会はないです。常備されていることは低い土地なので非常時用で理解しています。

[328: 匿名さん]

>>327 マンション掲示板さん

ハザードマップは事実を書いてあるだけで、いつかは必ずあると解釈すべきものです。

広島・倉敷で起こった本当の洪水では防水板は何の役にも立ちませんよ。

電源関係は壊滅するから、市民会館に避難するしかありません。

希望的観測は大勢の命を危険にさらします。

[329: マンション検討中さん]

駅からの適度な距離、すぐ横にイトーヨーカドー、目の前に広い公園。
もう出て来なそうなかなりいい立地ですね。

南向きの上層階は半永久的に眺望も約束されるので真剣に検討しています。

[330: 匿名さん]

>>329 マンション検討中さん


目の前が広い公園なのは、居住に適さない場所だからですけどね。

[331: 匿名さん]

>>329 マンション検討中さん

私もいいなぁと思ってました！
駅前は資産価値は高いでしょうけど、現在販売価格もそれ以上に高いのでいざ売却したい時に大きく残債割れする確率が高いと思います。

買い物も駅からの動線で考えると駅近でも結局スーパーへ寄らないといけないので、ここはヨーカドーへ寄ってそのまま帰宅できるのは素晴らしい。

環境も良く、駅からも程よく近く利便性も良いのでここを買いたいと思う人は多いと思います。
そう考えると将来の資産価値も保たれますし、いざ売却しなければいけなくなった時はどこよりも良いと思います。

[332: 匿名さん]

>>331 匿名さん


ただ、西日本洪水では、不動産価値暴落みたいですね。

水害で人生終了って、昔は普通でした。

[333: マンション掲示板さん]

328さん
自己責任で行動するので希望的観測と評価されてもかまいません。331さんみたいな楽しい意見に賛成します。

[334: 匿名さん]

>>333 マンション掲示板さん

自己責任だと言って、避難命令を無視して、自宅に居座る老人の安否確認の為に若い救助員の貴重な人命が多く失われたのです。


災害時には勝手な判断は許されないし、楽しけりゃいいんだと言う無責任な態度は許されません。

居住に適さない面があるという致命的とも云える側面を直視してください。

[335: 匿名さん]

水害の話は飽きたよ。いつまでも下らないな。他にネタ思いつかないのかよ。同じこと書き込んで◯鹿みたいだな。

[336: マンション掲示板さん]

334さん
無責任でもいいですよ。楽しいのがどうだの外野がうるさい掲示板だなぁ。
場所を選ぶのも自由。
災害はどこにも可能性はあります。
水害の話は飽きたと言っている方に賛成します。

[337: 口コミ知りたいさん]

日本で災害にノーリスクな場所などない。

[338: 匿名さん]

>>337 口コミ知りたいさん


ハザードマップでははっきりしてる。

ほとんどのところは白抜きで水害の危険などまったくありません。

[339: マンション掲示板さん]

337さん
その通り

[340: マンション掲示板さん]

338さん
近隣住民ですが、
ハザードマップは知っておく必要はありますね。
この辺りは低いため橘地区あたりの雨水が下って来ますが排水は早いですよ。

[341: マンション掲示板さん]

331さん
近隣住民です。イトーヨーカドーがあるので仕事されている方は便利と思います。安くはないですが重宝しています。南側が公園なので日当りが変わる可能性は低いと予想します。以前は公共の建物がありましたが取り壊して公園を拡大しました。丁度鉄棒がある辺りに低層の建て物がありました。

[342: 評判気になるさん]

昼間は自動車の騒音とトラフィックジャムが最悪で

夜は救急車と消防車がけたたましく５分おきに出動

大雨や台風の時は災害警報に心踊らせる


一年を通じて窓は開けられないのでエアコンは回しっぱなし

引きこもりにも飽きさせない仕掛けが満載だ

最高だ( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

[343: 匿名さん]

>>342 評判気になるさん
水害がダメだから次は騒音ですか？
まぁいいですよ、何を言ってもどうしてもグレーシアを評価されるのが嫌なら仕方ないでしょう。ただ買う人はたくさんいますよ。

[344: マンション掲示板さん]

343さん
同感です。
近くに住んでいます。騒音は大したことないですよ。
首都高速沿いにも沢山マンションありますしね。
沢山の方々がこられて周辺が賑やかになることを期待してます。

[345: 評判気になるさん]

>>344 マンション掲示板さん

大勢の人が、路頭に迷うかも。

市民会館には入りきらないかもです。

[346: 匿名さん]

車の騒音はよくても、救急車や消防車は通るだけでどきっとしますよね

[347: 評判気になるさん]

>>346 匿名さん

首都高速沿い並みだそうですよ。

東京だから我慢して皆住んでるのでは？

そういう所に住んでいるのは、チョンガーが多いでしょうし。


夜中は、救急車、消防車のサイレンがけたたましく、子供の夜泣きの原因になるかもですね。

首都高並みの喧騒と、藤沢でも唯一の大洪水にいつかは滅びる運命。

刹那的な人生観を養うには良いかも。

子供には自然でサバイバルする能力を身に付けてもらいたい人向き。

ただ安眠は期待できないので、頭と躰の発育には制約が出そうです。

[348: マンション検討中さん]

結構申し込み入りそうですね。
私は南向きの棟で希望を入れる予定です。

[349: マンション検討中さん]

>>346 匿名さん
昔、消防署の近くに住んでいましたが、音って慣れますよ。
うちに遊びに来た人は消防車や救急車の音に一々驚いていましたが、住んでいて日常化してると麻痺します。
お寺の横にも住んだことがありますが、引っ越した当初は毎朝6時に鳴る鐘の音にビックリして目が覚めましたが、一週間もすると起きなくなりました。
神経質な人以外は大丈夫ですよ。気にするほど深みにハマります。

[350: マンション掲示板さん]

345
周辺にはたくさんの方々がいますから大丈夫ですよ。イトーヨーカドー、ユニクロもたくましく生き残っています。

[351: 匿名さん]

騒音はなれてしまうんですね。
ですが、音に麻痺してしまうと、大事な音に気づかなくなりませんか？

[352: マンション掲示板さん]

349さん
同じです。
音はなれますし、近くのR467は所詮藤沢は田舎です。
朝晩は空いています。皆さん何とか評判落とそうと必死ですね。会館に入れなくても近隣のマンション群が避難場所になります。

[353: 匿名さん]

近くに大きな共済病院があり、
殆どの救急車が隣の道路を通過
して五月蠅かったが、
慣れます。
苦にはならない。
どこでも、住めば都です。
私は、検討者ではありませんが。

[354: マンション掲示板さん]

隣のマンションに住んでいます。ペアガラスなので締め切ると外の音はまったく気になりません。グレーシアさんも
騒音対策はとっているはず。春秋は窓開けていますが慣れました。テレビのいい場面の時にサイレンが来ると聞こえない時がありますがほとんど録画で見ているので問題なし。渋滞している時はかえって騒音になりません。

[355: マンション掲示板さん]

綾瀬市から近隣国道沿いに越して来ました。戦闘機に比べたらこの辺りは静寂の天国です。昼寝もぐっすり眠れます。

[356: マンション検討中さん]

>>351 匿名さん
特定の音に慣れるんですよ。普段と違う音にはやはり驚きますが、日常的な音には鈍感になるんですね。

[357: マンション掲示板さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[358: 匿名さん]

救急車の音は、
ペアガラス関係なく
聞こえます。
当然慣れますが。

[359: 評判気になるさん]

>>358 匿名さん


藤沢って、ウグイスの鳴き声につつまれる静かな街です。

ほとんどの所は災害とは無縁な安全な平地ですよね。

ここはその中でも特異な点が多すぎますね。

やっぱり、もともとあった駐車場とかがあるべき姿だと思います。

どこかに良心よりも、利益を優先したものがいそうです。

東急も相鉄も藤沢に鉄道を持っていませんので、売り逃げ撤退するというのが本当の狙いではないでしょうか。

[360: 匿名さん]

低層階よりも、高層階の方がうるさいと聞いたことがあります。
低いと視線が気になりますか、高すぎるのも？？
みなさん、何階あたりがベストでしょうか？

[361: 匿名さん]

>>359 評判気になるさん
丁寧に書いてますが、いつものグレーシア潰しですね。住宅はダメで駐車場がベストならここではなく藤沢市に物言いしてみては？似たような書き方で洪水、騒音、次は何？

[362: 匿名さん]

>>360 匿名さん
4階～5階あたりが狙い目

[363: マンション検討中さん]

どうやら張り付いてた変な人、静かになったと言うことは書き込み規制されましたかね？

ずっとされてればいいのに…。

ここはとてもいい立地だと思います。

[370: 匿名さん]

大抵の人は、今住んでるところは、洪水の心配はないでしょう。
では、奥田公園で、５メートルの深さの大渦が、荒れ狂うスペクタクルを観賞する特権はあると思います。
それは。確かに観てみたい。
自分のレクサスも一緒に流れ出したら、ちょっと悲しいですね。
立体式駐車場でも、上の方にしておけばです。ちょい不便ですが、仕方ない。

[371: 匿名さん]

>>370 匿名さん

レクサスに乗りたいんだね。頑張れ。

まあ無理か・・・こんなところで僻んでいるようでは。

[372: 匿名さん]

>>357 マンション掲示板さん

メーカーの部品の保有期間は大体10年なので、順当に寿命を迎えたと思いますよ。

[373: 通りがかりさん]

>>371 匿名さん

いえいえマクレビ付きのLXなんですよ。

なんでここだと駐車場も選んじゃうんで

困りますよね

[374: マンション検討中さん]

>>372 匿名さん
塩害なんて、鵠沼海岸とかでしょ？
藤沢駅周辺で、そこまではないでしょ。

[375: 評判気になるさん]

塩害とまでは言えませんが自転車は明らかに錆びやすいですよ。いいが●●など掲示板にふさわしくない言葉はやめたいですね。真剣に検討されている方とのコミュニケーションしましょう。

[376: マンション検討中さん]

>>375 評判気になるさん


自転車？
自転車も別にですが。
洪水地帯だから、しっかり対策されてるのかと思ったら、ここには洪水来たことない。
９０センチの水深があったから、９０センチの防水板を設置してるんだって。

西日本豪雨はまだ起こってなかったんで、そんなもんかなーと思ってました。

[No.374と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[377: 通りがかりさん]

文句ばかり言ってる人って、買う気ない人ですよね？
なのになんでずっと掲示板に張り付いてるんでしょう。
。
建設予定地すぐ近くに住んでますけど、とってもいい場所ですよ。
マンション検討してる方には自信もってオススメしたいです。

[381: 匿名さん]

東北地方では山形県を中心に非常に激しい雨が断続的に降り、局地的には猛烈な雨が降って、大雨となっている。6日（月）の明け方にかけて土砂災害、低い土地の浸水、河川の増水や氾濫に厳重な警戒が必要だ。

４０度超えが当たり前になっている背景には、地球温暖化ガスの影響がある事は、トランプさんが否定しようとも明らかだそうですが、二酸化炭素の放出は止まらないかも。
これからは気候の極端な変動とそれに伴う天変地異をリスクとして意識することが必要ですよね。

[382: 匿名さん]

>>381 匿名さん
ここは神奈川県藤沢市のマンションコミュニティです。
全国の避難警報や災害をお知らせする掲示板ではございませんよ。

[385: 匿名さん]

>>381 匿名さん

私はとても重要な観点かと思います。
予測できないことならまだしも、今現在、危険だと言われているのですから、当然のご発言かと思います。
これからもご教授ください。


ただ、それとは別に、それを理解した上で、どう選択していくか、それも大事かと思います。
この場所にしかない、魅力もあるわけですから、そういったことも踏まえて、我々は検討したいのです。

難しいですけどね。

[387: 通りがかりさん]

>>385 匿名さん


西日本豪雨までは、そんなに気にしてなかったんですよね。

単純に場所だけだったら、住友よりこっちの方がいいと思います。

ですけど、説明員は、ここは水害来たことない、全く問題ないと言ってました。

その時は、今は河川改修も進んでるし、そうかもなーと思ってあまり気にしませんでしたよね。


でもハザードマップはまだ緩い表現になってるんですが、そこで二メートルから五メートルというのは尋常じゃないんです。

愕然としました。

[389: 通りがかりさん]

「日頃は穏やかな“小川”。荒れ狂いだして身震いした」。三宅さんによると、末政川からの濁流を受け、あちこちの民家がきしんだり、ガラスの割れたりする音を響かせ、倒れるように流される家もあった。

　地区内を東西に貫き、川幅が200メートル以上ある小田川でも異変が起きた。高馬川との合流部付近で北岸が決壊した。付近の住民たちは、7日午前2時～5時ごろには堤防が破断していたと口をそろえる。当時、浸水深が2メートル以上へと一気に達したためだ。

　



境川は、普段は汚いドブ川ですが、荒れ狂う時もあるようです。川名の辺りを売る不動産屋は皆、箝口令でも敷かれているのか、曖昧な事しか言わないんですよね。

日本のハザードマップって、諸外国のものに比べるとオブラートにくるんだ曖昧なものが多いんですね。

住民は厳しい現実を案外知りたくないものなのかも。しかし、業者の利益最優先なのだとしたらあってはならないことです。

[390: 匿名さん]

>>389 通りがかりさ

境川もですが、柏尾川が危ないと聞きました。
暴れ川と言うそうですよ。

二つの川の合流地点ですから、勢いはさらに強まりそうですね。
藤沢市の対策などは、ご存じないですか？

[391: 通りがかりさん]

>>390 匿名さん


ご指摘の通りです。最近も地下鉄に浸水したりしましたよね。

大船や栄区では度々浸水しています。

地球温暖化により、従来なかったような局地的豪雨や台風の可能性が高まっており、いくら拡幅や底を掘っても限界があるようです。

川は長いですから、藤沢市だけではなく、県の対応になるのでしょうが、ハザードマップって、そういう治水を踏まえての事ですから、本来、住居に適さないのに商魂を優先させたりされても、どうにもね。

東急や相鉄は藤沢に鉄道も持たないので、見切りを付けるのでしょう。

東急ハンズが潰れたし、藤沢プラザもテナントがどんどこ潰れてしまい、採算が合わないのでしょうね。

イトーヨーカ堂も時間の問題ではないでしょうか。

[392: 匿名さん]

[No.364～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[393: 評判気になるさん]

神奈川県内から近隣に越して来て10数年経ちますが妻は
わたしと同じく便利なところと周辺環境が大変気に入っていると言っていますよ。

[394: 匿名さん]

川の氾濫を懸念して高台に住むのが正解かどうかは誰にも分かりません。崖崩れにあうかもしれないし、それに一戸建てならまだしもマンションが流されたニュース見たことありますか？
長文で書いてありますが、このマンションを販売してる事が何故そんなに気に入らないのか分かりません。人それぞれの意見なのは分かりますが、貴方は高地に建つマンションを検討すればいいだけでは？

[395: 通りがかりさん]

>>394 匿名さん

わざわざ低地を選択する理由はないでしょう。

藤沢は大半が普通の平地ですよ。

[396: 匿名さん]

>>395 通りがかりさん
低地でも平地でも高地でも自分が好きならいいじゃないですか、私もここの立地は好きですね。

[397: マンション検討中さん]

川名のプラウドみたいにマンションの地盤を上げたりはしてますかね？

[398: 通りがかりさん]

>>397 マンション検討中さん


地盤を造成した土地は地震に弱いのは証明されています。

重力は絶大です。

川の流れも同じですよね。

拡幅は限界があるし、底を深くしても限界があります。水量の絶対量が増えると逆効果にもなります。

[399: 匿名さん]

>>397 マンション検討中さん
エントランスまで緩やかに上がってますね。ただ何をどのように対策してようが、すべて低い土地、川が近いと理由で、誰か少しでも肯定的な意見をしてもネガスレ部隊がいますから本当に検討するならここは、あまり参考になりません。
マンションコミュニティー本来の役割がなされてない非常に残念です。

[400: マンション検討中さん]

エントランスまで上がってるのですね。
具体的にどれくらい上がってるのか営業に聞いてみます。
気持ち悪いネガスレは何事もなかったように無視して話題を続けましょ。
誰も何も反応しないところで1人で虚しくつぶやき続けてもらいましょう。