グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

[マンション比較中さん]

グレーシア藤沢鵠沼についての情報を希望しています。
旧東急プラザ南館跡地にできるマンションですね。
便利なところかなと思いましたが、暮らしやすいエリアでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.fujisawa204.jp/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼東9-1（地番）
交通：JR東海道本線「藤沢」駅徒歩7分、JR湘南新宿ライン「藤沢」駅徒歩7分
小田急電鉄江ノ島線「藤沢」駅徒歩7分、江ノ島電鉄線「藤沢」駅徒歩6分
総戸数：204戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上19階建て一部鉄骨造
売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート
建物竣工時期：平成32年2月中旬（予定）
入居開始時期：平成32年4月下旬（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1801: 口コミ知りたいさん]

>>1800 マンコミュファンさん
それが全てだね。笑

[1802: 匿名さん]

住友商事や三井野村？
知らなかった。鉄道屋さんが線路や駅を作ってるから街が出来てると思ってたよ。
東急、西武、阪急、相鉄とかがあって初めて不動産屋さんの出番じゃなかったのか？

[1803: マンション掲示板さん]

再開発は市と民間でやるもんだ。
民間が持ち込んで開発の許認可が降りる
三井のららぽーとしかり。
街の開発はデベロッパーの腕の見せ所と言える。

[1804: 匿名]

>>1803 マンション掲示板さん
住友商事や三井野村？
ありがとうございます。

[1805: 匿名さん]

再開発は市と民間でやるもんだ

東急、西武、阪急、相鉄は民間企業では？
鉄道がなければ街は発展しないのだから不動産を子会社にして発展させてると私は思います。

[1806: マンコミュファンさん]

>>1765 匿名さん
先日の雨では道路はまったく問題なかったと家族に聞きました。
何度か同じような書込みをしていますが
奥田の交差点角のマンション住人です。
マンションには防水板が常備されていますが築12年、記憶では一回も使用していません。交差点には12年で数回雨水がたまったことがありますが、直ぐに排水されます。
みなさんが心配されるのは理解しますが
文化会館、体育館、土木事務所、保健所など役所関連施設がある地域ですので簡単に増水にやられる地域ではないと理解しています。
但し近隣の方々は安心のし過ぎはしていないと思います。

[1807: 匿名]

>>1806 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。
近所に住んでる方が言っている事がリアルな話しなんですが、
川が近くにある。駅より低地になってる。ハザードが全てと一生懸命な人たちが、いつまでもいる。
いたちごっこ？

[1808: マンコミュファンさん]

一年間いたちごっこですね。ここの低地とは藤沢駅または白旗から北に向かって上りきったところの県立体育館センターの海抜と比較して言われています。
もともとの地形を理解して購入検討されていると思います。水害の場所に消防本部は建てないですね。奥田交差点よりは高いでしょうか大差ないです。

[1809: マンション掲示板さん]

藤沢１、2を争う低地なのに、プラウドより値段が高いのがなんとも叩かれる原因なのでしょう。ブランド力もないのが痛いね

[1810: 今日はお休み]

googleマップ、アースの3Dデータ更新されましたね。
眺望的にはやっぱりグレーシアの南向きの上層階が江の島も見えていいですね。
日当たりも間違いないし。
参考でよく比較されるクラッシイ、シティテラス、プラウド（完売済み）も載せておきます。

[1811: マンコミュファンさん]

>>1810 今日はお休みさん
情報操作はいけませんねぇ。
グレーシアはイトーヨーカ堂ビューも沢山有るわけですからそちらも載せないと。
角度で調整すれば何とでも嘘をつけますよね？

[1812: マンコミュファンさん]

>>1767 口コミ知りたいさん

私は二重床＝上階の音がとどきにくい
という誤った認識をしていました。
上階でこどもが走り回ると気になります。
確かに二重分の隙間があるので若干遠くから音が伝わって来る感覚があります。

[1813: 匿名さん]

二重床って太鼓現象が起きる可能性があるから、音に関しては単純に直床に対して勝ってるとは言えないんだけどね。スラブ構造、スラブ厚でも変わるし。住宅性能評価で音の評価項目があるんだけど任意項目なので評価しているケースって殆ど無い。

あと、リフォームの可変性についても浴室のところは段差スラブになっているので水回りは動かせない。

そのへんは理解しておかないと。

[1814: 周辺住民さん]

googleってすごいですねー。
無料で都市を3D化して公開してるんだから。
こんな使い方あるんだなーって思いました。
クレーン？の奥のオレンジ色の建物がイトーヨーカドーですね。
マンコミュファんさんにはわからなかったのかしら？
角度調整して嘘ついてるとは思わないけど・・・
他のマンションのは蛇足だったかな？
藤沢住みやすいですよ！
駅周辺にマンションが続々と増えてるから
商業施設も増えたらもっといいのになーって思います。
自分の好みのマンションが見つかるといいですね！

[1815: 匿名さん]

>>1810 今日はお休みさん
写真ありがとうございます、やっぱりグレーシア南向き棟の上の方は眺めがいいですね。
その分強気の価格設定なので厳しいんですが（笑）

[1816: 匿名さん]

段差スラブ、逆スラブとも言いますね。
浴室周りだけコンクリートスラブを下げる構造ですね。
偶然ですが1810のgoogolの画像で
シティテラスは段差スラブになっていて一部下がっているけど、
プラウドは段差スラブなしでフラットなのがわかります。
確かプラウドはミライフルっていう水回りの可変性を上げるシステムを採用してたから、
2重床の懐高さもありそうですね。
2重床が全て段差スラブなしではないので、グレーシアではどうなっているのでしょうね？

[1817: マンコミュファンさん]

>>1813 匿名さん
そうですね。まさに太鼓という聞こえかたです。上階の床からの音はある程度覚悟ですね。話し声、テレビ音声までは聞こえません。コメントありがとうございます。

[1818: 名無しさん]

>>1813 匿名さん
こんばんは。クラシィハウス湘南藤沢に恐怖の二重床信者がいるのですが、そのおぞましいマインドコントロールを解いてやって下さい。

[1819: 名無しさん]

>>1813 匿名さん
クラシィハウス湘南藤沢の検討板ですよ。お願いします。本当に二重床に取り付かれていて、気の毒です。

[1820: 匿名さん]

>1818

あっちの板、知ってるけど無理。

[1821: 匿名さん]

>１８９１

太鼓現象だと、スラブと床の間で共鳴しているんで、グラスウールとか吸音材を入れる対策もなくなない。一度調べてもらったら。

[1822: マンション検討中さん]

今時、二重床に吸音材入れてくれるようなデベロッパーありませんよ。
いいに決まってるけどコスト高に直結するから。

[1823: 匿名さん]

>１８１６

水回りを自由に変更すると、浴室の下に寝室ってことがありうる。そうなったら音問題発生すると思うけどどうするんだろうね。野村の物件ってスラブを厚くしてるわけじゃないし。

段差スラブで水回りの移動の制約って、そういうの防ぐって意味では必要だったりすると思うけど。

[1824: 名無しさん]

>>1820 匿名さん
そうですか...無理ですか...そうですよね、あれは相当なものですからね。無理なお願いをしてしまい、申し訳ありませんでした。

[1825: マンコミュファンさん]

客からみたら、二重床は正義ですよ。
直床は悪。

[1826: 匿名さん]

あれまっ、信者来ちゃったかな。

[1827: マンコミュファンさん]

>>1826 匿名さん
信者でも何でもないですよ。
物事を常識的に捉えることができる者です。
二重床と直床以外は、全く同じ条件のマンションなら大多数が二重床を選ぶでしょう。

[1828: 匿名さん]

何やかんやチョイチョイいるプラウド信者？
グレーシアもクラッシィもシティテラスすらもプラウドは関係ありません。完成前に完売した事をやたらと言ってますが、完成までに完売しなくとも、在庫になろうとも、プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、もういいですからね。

[1829: マンコミュファンさん]

>>1818 名無しさん
先程、クラッシｨの検討版拝見しました。
二重床を信じきっていますね。
上階のお子さまは走り回れなくなります。
振動のこともコメントありましたが
その振動は人が住んでいるなかでは、我慢するしかないです。グレーシアはどちらも道路に面しているのて、窓を開けているときは車の走行音が入るので上階の音は聞こえずらいと予想します。

[1830: 名無しさん]

>>1827 マンコミュファンさん
二重床が正義で直床が悪と決め付けるのは短慮に過ぎますよ。床構造の優劣はさまざまな要素、条件が絡み合って決まってきますから、二重床が直床より常に優れていると結論付けるのは誤りです。個別の建屋をきちんと合理的に検証しなければいけません。

[1831: マンコミュファンさん]

>>1828 匿名さん

プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、

上でいう論外ではあるが、良いマンション？
論理破綻してますね。

あなたのような人間は藤沢にすまないでよろし

[1832: eマンションさん]

私は二重床の太鼓現象なるものに一度も遭遇した事がありません。直床は苦手です。

[1833: 匿名さん]

明らかに直床マンションの住民が荒らしにきてますね。

[1834: マンコミュファンさん]

相変わらず、藤沢は不毛な議論ばかりですねー。
みなさん、自身が気に入ったマンションの板に戻ればいいのに。

[1835: マンコミュファンさん]

>>1833 匿名さん
違うでしょ。プラウドでしょ。

[1836: eマンションさん]

>>1835 マンコミュファンさん
あなたは自分の巣であるクラッシィに帰りなさい。
そのマークはクラッシィでしょ？笑

[1837: eマンションさん]

>>1836 eマンションさん
凄い偏った考えだね。私はグレーシア検討者なんだけど。気持ち悪い。。

[1838: マンコミュファンさん]

>>1789 匿名さん

そうだそうだ。木?建設なんて藤沢にはないよ。鹿?島県のどこかの写真ですよ。
捏造は退場してもらいましょう。

[1839: マンション掲示板さん]

>>1838 マンコミュファンさん
水落建設の看板見た？検索してみ？

[1840: マンコミュファンさん]

>>1839 マンション掲示板さん

水落建設でしたね。大変失礼しました。私が退場します。このような水害があったんですね。

[1841: 匿名]

>>1840 マンコミュファンさん
藤沢駅から向かって川名の信号の少し先になります。
台風や大雨の程度にもよりますが、排水が追いつかないのは、ここ以外でもあります。
川が氾濫した訳ではないのでグレーシアとプラウドに対しての嫌がらせです。
スルーでお願いします。

[1842: eマンションさん]

>>1841 匿名さん
調べたけど川名の信号機のところってグレーシアもプラウドも無関係じゃん。
酷いね。

[1843: 名無しさん]

>>1842 eマンションさん
いや、結構近所だから教えたつもりだったんだけど。。私も退場します。

[1844: 匿名]

>>1843 名無しさん
教えてどうしたかったの？

[1845: 匿名さん]

例の北口直床住人が「ここは近所で水害がある！ここは危ない！」とでも煽りたかったのでしょうかね。だとするとここから見ても北口は近所ですけどね。

なんかなりすましや自演を駆使してやたらプラウドとここを煽る人がいますね。同じ最寄り駅に住んでると思うと普通に気持ち悪い…

[1846: マンコミュファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1847: 検討板ユーザーさん]

>>1845 匿名さん
ヒルズ族、プラウドの次はクラッシィかよ。笑
しかも近所て言えない距離。笑

[1848: マンコミュファンさん]

直床はこないでよろし
こことプラウドぐらいしか二重床採用してるとこないよね。

[1849: マンション掲示板さん]

>>1848 マンコミュファンさん
差別をする醜い本性がハミデテマスヨ。笑
日本人って言うほど民度高くないよね。

[1850: マンコミュファンさん]

煽り屋が消えたらこんなに静かなんだね。
まるで都会の真ん中で蛍をみたような気分

[1851: 検討板ユーザーさん]

こちらのライバルの話。
ノムコムのプラウド湘南藤沢テラス5400万で売れてしまったのかな？

[1852: 名無しさん]

>>1851 検討板ユーザーさん
この前、駅前の不動産会社で聞いたら調べてくれて、5000万位で売れたみたいですよ。
まあ今はいいけど、将来駅10分以上は売りづらいって言ってました。

[1853: 検討板ユーザーさん]

>>1852 名無しさん
なるほど。検討してたから残念だなぁ。売れちゃったのかぁ。
徒歩７分のここと比較しても、3分の差しかないのに南向きだったし、1000万も安かったからなぁ。踏ん切りが付かなかった。
こちらのイトーヨーカ堂ビューも安いけど、西向きと排気ガスが気になるな。

[1854: 引越し検討中さん]

藤沢駅と辻堂駅とどちらが住みやすいでしょうか？

[1855: マンコミュファンさん]

>>1854 引越し検討中さん
藤沢に決まってる。
役所もあるし、市の中心地。
うまい飯屋が多いのも素晴らしい。

[1856: 口コミ知りたいさん]

>>1854 引越し検討中さん

>>1854 引越し検討中さん
辻堂駅周辺は開発されてきれいに整備されましたね。反面藤沢駅周辺は開発から取り残されたと言われています。遅ればせながら10年位掛けて南側駅前を再開発する計画があります。先々を考えるとやはり藤沢駅周辺が便利であり住みやすいと思います。小田急線があることも優位性があります。こう書くと反論があると思いますので辻堂駅も魅力ありますよ。

[1857: マンション掲示板さん]

湘南近辺だと藤沢駅に軍配があがるね。何でも揃うよ。家電、ニトリ、UNIQLO、有隣堂、デパート。食事処も焼肉からタイ料理、和食、寿司、イタリアンと歴史がある街の特徴で町に厚みがある。セントラルキッチンのどこにでもあるチェーン店だけじゃないよ。
大船も好きだけど。あのごちゃごちゃ感が。もう少しデパートやら家電屋があればもっと便利。
辻堂は再開発されて、整った街が好きならオススメだけどね。テラスモールが大当たりして、地価が上昇。

[1858: 口コミ知りたいさん]

ここかうなら、駅２分のクリオセントラルマークスでも良いかなと思う。

[1859: 匿名]

>>1858 口コミ知りたいさん
嘘でしょ？
クリオの営業？

[1860: マンコミュファンさん]

いやいや。
私も普通に考えたらクリオマークスだと思うよ。

[1861: マンション掲示板さん]

クラッシィは相も変わらず直床VS二重床やってるよ。
直床ポジの理屈は、二重床にすると価格が高くなって客が買えなくなるから直床なんだって。
しかしクラッシィは高いからデベロッパーの利益が膨れただけで客には還元されていないだけ。

[1862: 評判気になるさん]

あなたの普通と他の普通は違うようですね。あなたはクリオを買えばいいだけ。

[1863: 匿名さん]

>>1861 マンション掲示板さん

なぜ、クラッシィの話(しかもどうでもよい話題)をこちらのスレに書き込むのか？
やめてくれない？

[1864: 名無しさん]

>>1860 マンコミュファンさん
確かに駅からの距離でいえば、クリオは近いと思いますが、夜の9時過ぎに駅から歩いてみた事あります？風俗ビルの下の呼び込みの女性や変なマッサージの看板とか、思春期の子供が塾の帰りに通る事や大人の私が毎日通るのも嫌でそちら方面のマンションをやめ、グレーシアに決めました。
夜の環境とか雰囲気って以外と大事だと思いますが皆さんはどう思いますか？

[1865: マンション掲示板さん]

>>1864 名無しさん
低地で冠水するリスクはどうですか？

[1866: 匿名]

>>1864 名無しさん
それに道が狭い上に歩道もなく、クルマも結構通るし路駐が多い。子供が小さい家族にはおすすめできない。

[1867: マンコミュファンさん]

>>1865 マンション掲示板さん
低地のリスクぐらいしかないね、ここは。そのリスクも普段の生活には、何の支障もないし、水害対策もされている。価値観は人それぞれだけど、自分なら、景観や利便性を優先して、グレーシアだね。

[1868: マンション検討中さん]

とにかく駅近がいい、大げさな管理サービスや共有施設はいらない、という場合は、クリオもありですよね。
駅へのルートの安心感や建物周囲の「抜け感」を重視する場合や、手厚い管理サービスや堂々としたファサードの建物が好きとかなら、グレーシアですね。
景観にこだわるなら、グレーシア南向き高層階（江ノ島と海）か、もしくは西向き上層階（富士山見えそうですよね？）になりますね。
ちなみに某エアーズコートの海と富士山ビュー部屋を問い合わせたことあるんですが、グレーシアの同レベルの部屋に比べてお値段高すぎて無理でした。

[1869: 匿名さん]

グレーシア後方にあるユニクロなどが入っていたビルはホテルになるのでしょうか？→かなり以前の情報なのですが、、、

それともマンションになるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。

[1870: 匿名]

>>1869 匿名さん
マンションです。
グレーシア藤沢鵠沼2ですよ。

[1871: 口コミ知りたいさん]

マンションはもういらんで。

うまい飯屋とかお洒落な雑貨屋、洒落た古着屋。
温泉施設とか洒落たコインランドリーほしいわ

[1872: 口コミ知りたいさん]

>>1864 名無しさん
通勤で藤沢駅南口を使っています。同じく
夜９時を過ぎると吉野家とドンキの周辺で呼び込みが多いです。声がうるさいことはないですが風紀は気になります。また駅前は選挙演説、昼夜問わず車、人で落ち着かない。
駅前開発が計画されているので回りに高層マンションなど何でも有りなので心配されるかたもいると思います。グレーシアの
方が環境変化は少ないかと予想は付く分安心かも知れません。となりの東急マンション再開発はいつかはありますね。

[1873: 匿名さん]

東急ドエルの再開発は相当ハードル高そうですけど、エアヒルズみたいになるんでしょうかね。まず不可能ですが全部潰して商業施設にしてほしいわ。

[1874: eマンションさん]

>>1873 匿名さん築40年のマンションなんだね。古いなー
再開発したら藤沢も化けるかな？

[1875: 匿名さん]

>>1870 匿名さん

ありがとうございます^_^
マンション購入を検討しています。
全国的に新築供給は減っているのに、藤沢は勢いありますね。
価格上昇が止まってくれると良いのですが、、、。

[1876: 口コミ知りたいさん]

>>1870 匿名さん
近所に住んでいるものですがグレーシア2 PLAZAビルの土地地盤調査の連絡が来ました。

[1877: 匿名さん]

共用施設が充実しているようですが、内容を見ていくと維持費がかからないものばかりなのでよく考えられていると思います。
基本的にどの施設も有料になるのでしょうか。
また、シェアリビングは予約制ですか？
自由に使えるとなると、いつも同じ住人が使う事になるなど問題が発生しそうですね。

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん
予約制と聞いてます。
契約者です。
藤沢プラザはグレーシア藤沢パート2と聞いてますが南向きはパート1があるので厳しいのでは？という話しでした。

[1879: eマンションさん]

>>1878 匿名さん

確かに

[1880: 匿名さん]

シェアリビングは予約制ですか。
もう一つのリビングとしてみんなでシェアできるスペースだそうでDVD鑑賞や英会話を楽しめるそうですが、使い道がいまひとつわからない感じです。
具体的にはママ友たちが子供連れで集まってランチ会を開くとかですかね？

[1881: 検討板ユーザーさん]

ここより大船が良いです

[1882: マンコミュファンさん]

大船駅なら藤沢駅を選ぶんだけど、いまいち良物件がないよね。
大船でタワーはイオン確定した時点で無価値
こちらはヨーカドービュー多数。
クリオは狭いし、クラッシィは直床でコストダウン。
いまいち決めきれない。

[1883: 匿名さん]

シェアリビング予約制なら問題なく利用できそうですね
こういった共用施設は予約制にしないと何かとトラブルが起きるかもしれません。
来客用駐車場も後から予約制になったりするという話も聞きますし、利用するなら気兼ねなくできるといいです

利用用途としてはお友達と集まって誕生日会やクリスマス会をやったり。あまり知り合いがいないなら、利用することもないかもしれないですね

[1884: 口コミ知りたいさん]

>>1874 eマンションさん
小田急線の改札が2階に移動しJR改札と同じ面になります。並行して地下通路もリニューアルされます。これから設計して全部完成するのは今から10年位かかるとのこと。
化けるまで行かないまでもいまよりは使いやすい駅になることを期待します。

[1885: 匿名]

>>1884 口コミ知りたいさん
駅もそうだけど問題は駅周辺の老朽化した商業ビル。耐震性も確保していない物もあるみたいだしどうなる事やら。

[1886: eマンションさん]

>>1885 匿名さん

根こそぎ取り壊して再開発してもらいたいね

[1887: 匿名]

>>1886 eマンションさん
根こそぎとまでは言いませんが、それに近い開発になりますよ。
名店ビルとダイヤモンドビル解体とか

[1888: 口コミ知りたいさん]

>>1885 匿名さん

>>1885 匿名さん
投稿ありがとうございます。
そうですね。他の方は根こそぎ開発のコメントに賛成します。吉野家さんの横でたち小?している方がいました。清潔な街に生まれ変わってほしいです。

[1889: 口コミ知りたいさん]

新駅は要らないよね。
その金を駅前の再整備や開発補助金に使えよ。

[1890: マンション検討中さん]

新駅は日本の創薬の未来に繋がりますから…投資して欲しいです。

[1891: 周辺住民さん]

藤沢プラザ本館の周りに囲いができて、マンションの計画看板が貼ってありました。
藤沢鵠沼東Ⅱ。15階建て、マンション計画戸数206戸。
1階の一部(ヨーカドー交差点側)が店舗(西側出入口4店舗、南側出入口1店舗合計5店舗)。1階の残りはエントランス、集会場、駐車場。
マンションは西側(ヨーカドー側)が廊下で東側(奥田三角公園側)がバルコニー。
マンションの駐車場は東側(北側道路のローソン横の道から入る)

どんな店舗が入るんでしょうか?もう決まってるのかなあ？

[1892: マンコミュファンさん]

>>1890 マンション検討中さん
でも横浜駅までさらに時間がかかって、資産価値下落するよ？

[1893: マンコミュファンさん]

>>1892 マンコミュファンさん
急行止まらないから、そこはあまり関係無い。

[1894: マンコミュファンさん]

>>1893 マンコミュファンさん
関係おおありだよ。
朝夕はほぼ各駅停車だろうからね。
新駅は藤沢市にとってメリットはないよ。

[1895: マンコミュファンさん]

>>1891 周辺住民さん
自分も見ました。東向き15階建ですね。東急ドエルしか見えないんじゃないですかね。ゲートレジデンスとの価格差が気になります。

[1896: 匿名さん]

>>1894 マンコミュファンさん

そうそう藤沢市にはデメリットしかない

[1897: 匿名]

>>1887 匿名さん
まだ決まってませんけどねー。
まさかマンションにならなきゃいいけど。

[1898: マンコミュファンさん]

ノブレス近くの近藤乳業ちかくに野村のマンション96戸できるけど、また野村に根こそぎ需要を持っていかれるか。プラウド湘南藤沢テラスの１人勝ち状態だったからね。

[1899: 匿名]

はい皆さん、恒例の荒らしがやってきました。
スルースキルが問われますよ。

[1900: 匿名さん]

>>1898 マンコミュファンさん
立地はここと大差ないから構造や仕様が勝負の分かれ目かなぁ。。
あと価格が5000万程度なら野村不動産のプラウドに軍配があがるかなぁ。