グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

[マンション比較中さん]

グレーシア藤沢鵠沼についての情報を希望しています。
旧東急プラザ南館跡地にできるマンションですね。
便利なところかなと思いましたが、暮らしやすいエリアでしょうか。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.fujisawa204.jp/

所在地：神奈川県藤沢市鵠沼東9-1（地番）
交通：JR東海道本線「藤沢」駅徒歩7分、JR湘南新宿ライン「藤沢」駅徒歩7分
小田急電鉄江ノ島線「藤沢」駅徒歩7分、江ノ島電鉄線「藤沢」駅徒歩6分
総戸数：204戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上19階建て一部鉄骨造
売主：相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート
建物竣工時期：平成32年2月中旬（予定）
入居開始時期：平成32年4月下旬（予定）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1751: 口コミ知りたいさん]

>>1750 マンコミュファンさん
ここ最近藤沢はマンションばかり建ちますね。貴方の意見に同意です。

[1752: マンコミュファンさん]

>>1751 口コミ知りたいさん
1750です。ありがとうございます。あと
南藤沢交差点のファミレス跡地はホテル計画ですね。オリンピック特需で藤沢駅周辺は
ホテル開業ラッシュです。便利な商業施設を希望します。

[1753: 口コミ知りたいさん]

本当にそうですね。
マンションもホテルもぐっと増えるのだから、東急プラザ跡地はせめて1階、できれば2階までヨーカドーさんとは違ったタイプの毛色の飲食・物販複合のモールにでもすれば、ここ15年くらいは共存効果で安泰で利益が出るのではないかと思うんですけどね。

[1754: マンコミュファンさん]

>>1753 口コミ知りたいさん

同感します。良いも悪いもあったと思いますが東急ハンズがあったころは今より活気がありました。イトーヨーカドーは存続してほしいので1753様の言われる通りです。湘南ゲートが今一ぱっとしないのは私だけの印象でしょうか。

[1755: 匿名さん]

>>1753 口コミ知りたいさん
隣駅辻堂に湘南テラスモールが既にあり、湘南地域での存在感があるため藤沢駅に同様のモールを造ろうとする開発業者はいないでしょうね。湘南テラスモールは住友商事運営ですから、今後も更に発展するでしょうし。

[1756: eマンションさん]

藤沢はうまい飯屋とかデパートに力をいれて欲しい。
テラスモール的なやつは、混みすぎて空気悪くなるから要らん

[1757: 匿名さん]

ここ、クラッシィの住民に低地低地とえらい言われようですよね。
あそこの人は周辺の他物件をよくこバカにしてますが本当に何がしたいのか。
私は低地は気になりますが目の前公園で駅からも適度に離れていてヨーカードー隣接のここはとても良い場所だと思います。

[1758: マンコミュファンさん]

>>1757 匿名さん
確かに少し向こうはお下品ですね。
周りのマンションを叩いてばかりいる印象です。

[1759: マンション掲示板さん]

>>1758 マンコミュファンさん
ネット掲示板でクラッシィ民と決めつけるのも、お下品かと。

私はグレーシアに決めましたが、直床、丘の上、川横よりここが良いと思いました。

[1760: マンコミュファンさん]

私は直床や冠水低地は嫌なので大船タワーにしました。

[1761: 通りがかりさん]

ここは二重床だよん。

[1762: 検討板ユーザーさん]

>>1760 マンコミュファンさん
だよん！

[1763: 匿名さん]

マンション付近の今日の雨の状況はどうだったんだろう？
今日ぐらいの雨で問題なければ、低地と言われてても少しは安心出来そうですが。

[1764: 匿名]

>>1763 匿名さん
問題あればすぐに画像なり動画なりアップされるハズです。
だって低地の証拠が欲しいから。
でも今日の雨では何もないからアップできません。

[1765: 匿名さん]

ご近所の方の意見が知りたいですね。
どんな感じだったのか。

[1766: eマンションさん]

二重床でも低地だと意味ないよ。
低地二重床＜直床

[1767: 口コミ知りたいさん]

クラッシィ板で二重床VS直床やってるね。
間違いなく二重床に軍配があがるよね。
静穏性能、リフォームの可変性どちらも二重床が勝る。
こちらとプラウドは二重床でしたね。
岡の上と事務所裏、ラブホ前は直床です。

[1768: 匿名]

>>1765 匿名さん
台風がきた時なんかに、何度か近隣の方が書き込みしてくれてますが、今まで問題はないようです。
ですがせっかくの情報を、あの手この手で悪意ある書き込みがあるので嫌になりますよね。

[1769: 匿名さん]

1759 マンション掲示板さん
住民のふりをしてこちらの掲示板を荒らそうとしているのがちょっと分かりやすすぎですね。何処とは言いませんが本来の住処へお帰りください。笑

しかしこういう陰険なの多いなぁ。

[1770: マンション検討中さん]

>>1769 匿名さん
藤沢駅のマンションは全体的に叩かれてますね。どこの誰かは分かりませんが。
注目されている証拠、という事で良いんじゃないですかね。

[1771: 口コミ知りたいさん]

二重床と直床の違いは、階高にある。
直床物件は階だかをケチったコストカットマンション

[1772: 検討板ユーザーさん]

>>1771 口コミ知りたいさん
ここの板にも二重床信者がいるようですね。直床=コストカットする短絡的且つ知識不足を自覚すべきですよ。

[1773: 匿名さん]

>>1771 口コミ知りたいさん
高さ制限がある場所と無い場所でも階高は違ってくるよ。
低中層地域だと直床多いし、タワーだと二重なんでね？

[1774: 口コミ知りたいさん]

14階建てと15階建てならどちらを買う？
わたしは14階建てだね。
階だかをケチって、沢山売ろうとしてるから。
だから二重床以外に選択肢はない。
そういう意味では、こちらは合格だよ。

[1775: 匿名さん]

なんでここに来て直床、二重床の話始めるの？
ここは二重床で直床とか関係ないし、仮に必死になって直床にデメリットがない事を証明できたとしても、もっと言えば北口のあのマンションが二重床だったとしてもこちらの検討者はそちらにはいかないと思いますよ。

荒らしてる人はいい加減北口の巣に戻ってください。

[1776: マンション検討中さん]

藤沢の民度は低い( ^ ^ )！
ほかの地域のマンションの掲示板はもっと有意義な情報交換の場になってますよ。
この掲示板はもう参考にならないですね。

[1777: 匿名さん]

クラッシィ板の二重床VS直床
決着したみたい。
クラッシィ民が直床の敗けを認めてた。
グレーシアの勝利です。
低地勝負では圧倒的に負けてますからこれで五分になりましたね(^o^)

[1778: 評判気になるさん]

>>1763 匿名さん
あの大雨のあと、イトーヨーカ堂行った時に見ましたが、なんともなかったですよー！
遊歩道から見たら、外壁、バルコニー部分のタイル張りが見えたのですがとてもきれいでしたよ。

[1779: 検討板ユーザーさん]

>>1777 匿名さん
負けとか勝ちとか、変ですよ。このサイトはそのマンションを検討するに当たり有意義な情報交換をする場所であり、勝負する場所ではありませんよ。

[1780: 匿名さん]

>>1779 検討板ユーザーさん
いいの、いいの、もう相手にしなくて
泣く子と地頭には勝てぬっていうでしょ。
あれは、泣く子。

[1781: 通りがかりさん]

メリデメ整理

メリット
ドンキ近く
二重床

デメリット
徒歩７分にしては価格が高い
低地
冠水
西向き住戸多数
機械式駐車場の錆の懸念
南向きも低層はオフィスビュー
パークホームズとの建物同士のギチギチ感
空気の悪さ排ガス
ブランド力の欠如によるステータスの無さ

[1782: 検討板ユーザーさん]

冠水はプラウドの川隣よりましなのでは？

[1783: マンコミュファンさん]

>>1782 検討板ユーザーさん
デメリットが多いため悔しいのは分かりますがプラウドは竣工前にゆうゆうと完売してましたよ。
よって、グレーシアとは別次元にいるマンションなんだと思います。
ライバルは住友不動産とか、クラッシィなどのまだ売れ残っているマンション群なのでは？

[1784: 匿名さん]

>>1782 検討板ユーザーさん
プラウドの近くの道路の冠水した写真ってあるんですか？
ないなら捏造ですよね。

グレーシア前の冠水写真はみたことありますけど。

[1785: 通りがかりさん]

>>1783 マンコミュファンさん

ここの引き渡しはまだ１年近くも先だけどね（笑）

[1786: 通りがかりさん]

藤沢エリアのネガティブは本当に変わりばえしないな。何千もレスがあって内容は全部同じ。
事務所、ホテル、低地、崖、直床、正に一つ覚え状態。
藤沢は住民同士で互いに罵り合って何か楽しいのかね。呆れるわ。

[1787: 匿名さん]

>>1786 通りがかりさん
楽しいとか楽しくないじゃないんじゃない？
「事実」なだけ。

[1788: 評判気になるさん]

>>1784 匿名さん
ご近所ですが。柏尾川ですね。
境川は言わずもがなです。

[1789: 匿名さん]

>>1788 評判気になるさん
何年前で、どこだよここ？

木曽路周辺じゃないでしょ。
捏造はいかんねぇ

[1790: 匿名]

>>1789 匿名さん
これは川名の信号とダイソーの間ですね。
確かに柏尾川ですが何がしたいのか？

[1791: 匿名さん]

道路の冠水程度なら建物への実害はほぼ無いと言える。冠水程度なら道路もやがて復旧するので大した話ではない。本当に害を被る時は増水した川が堤防を超えた時。

その点、栃尾川が蛇行する円の中にあるボウリング場の跡地も決して他に威張れるものでは無い。

一番知りたいのは、これまでに川が増水して堤防を超えた事が有るのか、無いのか。有るならいつどの場所で、どの程度の被害が有ったのか。道路が冠水した程度の話なら普通にどこにでもあるので不要。

[1792: 匿名さん]

>>1791 匿名さん
何度も言ってるが理解できない方々が同じリアクションをしてるスレです。
最近、静かだったのに誰かがスイッチ入れたら盛り上がる民族ですかね？

[1793: eマンションさん]

ブラウド前の道路の冠水は認められないようだね。
一方で
グレーシアは接道している道路が冠水している写真をみたことがある。

[1794: マンコミュファンさん]

この時期の新築は資産価値は厳しいでしょうね。
クラッシィ、グレーシア、スミフしかり。
5000万を越えると途端に売れなくなる

[1795: 匿名さん]

ここで騒いでいるのは雨が降った時の水たまりの話。
川が増水して堤防を超える話では無いね。

[1796: 匿名]

>>1795 匿名さん
いつもその話し、それしかないから。
その水溜まりさえ、この間の雨に期待したけど何もなく、どうにかしたいけど、どうにもならない。

[1797: 評判気になるさん]

問題になるほどの水溜りが年じゅう出来るようなところに人やモノやビジネスは集まってきませんよ。
駅からグレーシアのあたりまでは本当に途切れなくお店やオフィスが連なっていていい感じです。この半世紀でぐんぐん発展しましたよ。それが全てを物語ってます。

これで、お隣のプラザ跡に建つマンションの路面階にヨーカドーさんを補完するような商業施設が入ってくれれば、他の新築マンション群と有利に差別化できるし、言うことないんですけどね。
相鉄不動産さん頑張って素敵な一角をプロデュースして欲しいです。

[1798: 検討板ユーザーさん]

>>1794 マンコミュファンさん
5000万円が高いと思ってるの？笑

[1799: マンコミュファンさん]

>>1798 検討板ユーザーさん
ここは藤沢だからね。
都内じゃない。
一般的に高いと思われてるから、グレーシア、クラッシィ、スミフは売れ残っているんだが？
高い安いを決めるのはあんたじゃない。
市場だから。勘違いしないように。

[1800: マンコミュファンさん]

>>1797 評判気になるさん
餅は餅屋で。
鉄道屋が街角をプロデュース？笑わせないでよ。
住友商事や三井野村ならいざしらず、相鉄に出来ないよ

[1801: 口コミ知りたいさん]

>>1800 マンコミュファンさん
それが全てだね。笑

[1802: 匿名さん]

住友商事や三井野村？
知らなかった。鉄道屋さんが線路や駅を作ってるから街が出来てると思ってたよ。
東急、西武、阪急、相鉄とかがあって初めて不動産屋さんの出番じゃなかったのか？

[1803: マンション掲示板さん]

再開発は市と民間でやるもんだ。
民間が持ち込んで開発の許認可が降りる
三井のららぽーとしかり。
街の開発はデベロッパーの腕の見せ所と言える。

[1804: 匿名]

>>1803 マンション掲示板さん
住友商事や三井野村？
ありがとうございます。

[1805: 匿名さん]

再開発は市と民間でやるもんだ

東急、西武、阪急、相鉄は民間企業では？
鉄道がなければ街は発展しないのだから不動産を子会社にして発展させてると私は思います。

[1806: マンコミュファンさん]

>>1765 匿名さん
先日の雨では道路はまったく問題なかったと家族に聞きました。
何度か同じような書込みをしていますが
奥田の交差点角のマンション住人です。
マンションには防水板が常備されていますが築12年、記憶では一回も使用していません。交差点には12年で数回雨水がたまったことがありますが、直ぐに排水されます。
みなさんが心配されるのは理解しますが
文化会館、体育館、土木事務所、保健所など役所関連施設がある地域ですので簡単に増水にやられる地域ではないと理解しています。
但し近隣の方々は安心のし過ぎはしていないと思います。

[1807: 匿名]

>>1806 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。
近所に住んでる方が言っている事がリアルな話しなんですが、
川が近くにある。駅より低地になってる。ハザードが全てと一生懸命な人たちが、いつまでもいる。
いたちごっこ？

[1808: マンコミュファンさん]

一年間いたちごっこですね。ここの低地とは藤沢駅または白旗から北に向かって上りきったところの県立体育館センターの海抜と比較して言われています。
もともとの地形を理解して購入検討されていると思います。水害の場所に消防本部は建てないですね。奥田交差点よりは高いでしょうか大差ないです。

[1809: マンション掲示板さん]

藤沢１、2を争う低地なのに、プラウドより値段が高いのがなんとも叩かれる原因なのでしょう。ブランド力もないのが痛いね

[1810: 今日はお休み]

googleマップ、アースの3Dデータ更新されましたね。
眺望的にはやっぱりグレーシアの南向きの上層階が江の島も見えていいですね。
日当たりも間違いないし。
参考でよく比較されるクラッシイ、シティテラス、プラウド（完売済み）も載せておきます。

[1811: マンコミュファンさん]

>>1810 今日はお休みさん
情報操作はいけませんねぇ。
グレーシアはイトーヨーカ堂ビューも沢山有るわけですからそちらも載せないと。
角度で調整すれば何とでも嘘をつけますよね？

[1812: マンコミュファンさん]

>>1767 口コミ知りたいさん

私は二重床＝上階の音がとどきにくい
という誤った認識をしていました。
上階でこどもが走り回ると気になります。
確かに二重分の隙間があるので若干遠くから音が伝わって来る感覚があります。

[1813: 匿名さん]

二重床って太鼓現象が起きる可能性があるから、音に関しては単純に直床に対して勝ってるとは言えないんだけどね。スラブ構造、スラブ厚でも変わるし。住宅性能評価で音の評価項目があるんだけど任意項目なので評価しているケースって殆ど無い。

あと、リフォームの可変性についても浴室のところは段差スラブになっているので水回りは動かせない。

そのへんは理解しておかないと。

[1814: 周辺住民さん]

googleってすごいですねー。
無料で都市を3D化して公開してるんだから。
こんな使い方あるんだなーって思いました。
クレーン？の奥のオレンジ色の建物がイトーヨーカドーですね。
マンコミュファんさんにはわからなかったのかしら？
角度調整して嘘ついてるとは思わないけど・・・
他のマンションのは蛇足だったかな？
藤沢住みやすいですよ！
駅周辺にマンションが続々と増えてるから
商業施設も増えたらもっといいのになーって思います。
自分の好みのマンションが見つかるといいですね！

[1815: 匿名さん]

>>1810 今日はお休みさん
写真ありがとうございます、やっぱりグレーシア南向き棟の上の方は眺めがいいですね。
その分強気の価格設定なので厳しいんですが（笑）

[1816: 匿名さん]

段差スラブ、逆スラブとも言いますね。
浴室周りだけコンクリートスラブを下げる構造ですね。
偶然ですが1810のgoogolの画像で
シティテラスは段差スラブになっていて一部下がっているけど、
プラウドは段差スラブなしでフラットなのがわかります。
確かプラウドはミライフルっていう水回りの可変性を上げるシステムを採用してたから、
2重床の懐高さもありそうですね。
2重床が全て段差スラブなしではないので、グレーシアではどうなっているのでしょうね？

[1817: マンコミュファンさん]

>>1813 匿名さん
そうですね。まさに太鼓という聞こえかたです。上階の床からの音はある程度覚悟ですね。話し声、テレビ音声までは聞こえません。コメントありがとうございます。

[1818: 名無しさん]

>>1813 匿名さん
こんばんは。クラシィハウス湘南藤沢に恐怖の二重床信者がいるのですが、そのおぞましいマインドコントロールを解いてやって下さい。

[1819: 名無しさん]

>>1813 匿名さん
クラシィハウス湘南藤沢の検討板ですよ。お願いします。本当に二重床に取り付かれていて、気の毒です。

[1820: 匿名さん]

>1818

あっちの板、知ってるけど無理。

[1821: 匿名さん]

>１８９１

太鼓現象だと、スラブと床の間で共鳴しているんで、グラスウールとか吸音材を入れる対策もなくなない。一度調べてもらったら。

[1822: マンション検討中さん]

今時、二重床に吸音材入れてくれるようなデベロッパーありませんよ。
いいに決まってるけどコスト高に直結するから。

[1823: 匿名さん]

>１８１６

水回りを自由に変更すると、浴室の下に寝室ってことがありうる。そうなったら音問題発生すると思うけどどうするんだろうね。野村の物件ってスラブを厚くしてるわけじゃないし。

段差スラブで水回りの移動の制約って、そういうの防ぐって意味では必要だったりすると思うけど。

[1824: 名無しさん]

>>1820 匿名さん
そうですか...無理ですか...そうですよね、あれは相当なものですからね。無理なお願いをしてしまい、申し訳ありませんでした。

[1825: マンコミュファンさん]

客からみたら、二重床は正義ですよ。
直床は悪。

[1826: 匿名さん]

あれまっ、信者来ちゃったかな。

[1827: マンコミュファンさん]

>>1826 匿名さん
信者でも何でもないですよ。
物事を常識的に捉えることができる者です。
二重床と直床以外は、全く同じ条件のマンションなら大多数が二重床を選ぶでしょう。

[1828: 匿名さん]

何やかんやチョイチョイいるプラウド信者？
グレーシアもクラッシィもシティテラスすらもプラウドは関係ありません。完成前に完売した事をやたらと言ってますが、完成までに完売しなくとも、在庫になろうとも、プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、もういいですからね。

[1829: マンコミュファンさん]

>>1818 名無しさん
先程、クラッシｨの検討版拝見しました。
二重床を信じきっていますね。
上階のお子さまは走り回れなくなります。
振動のこともコメントありましたが
その振動は人が住んでいるなかでは、我慢するしかないです。グレーシアはどちらも道路に面しているのて、窓を開けているときは車の走行音が入るので上階の音は聞こえずらいと予想します。

[1830: 名無しさん]

>>1827 マンコミュファンさん
二重床が正義で直床が悪と決め付けるのは短慮に過ぎますよ。床構造の優劣はさまざまな要素、条件が絡み合って決まってきますから、二重床が直床より常に優れていると結論付けるのは誤りです。個別の建屋をきちんと合理的に検証しなければいけません。

[1831: マンコミュファンさん]

>>1828 匿名さん

プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、

上でいう論外ではあるが、良いマンション？
論理破綻してますね。

あなたのような人間は藤沢にすまないでよろし

[1832: eマンションさん]

私は二重床の太鼓現象なるものに一度も遭遇した事がありません。直床は苦手です。

[1833: 匿名さん]

明らかに直床マンションの住民が荒らしにきてますね。

[1834: マンコミュファンさん]

相変わらず、藤沢は不毛な議論ばかりですねー。
みなさん、自身が気に入ったマンションの板に戻ればいいのに。

[1835: マンコミュファンさん]

>>1833 匿名さん
違うでしょ。プラウドでしょ。

[1836: eマンションさん]

>>1835 マンコミュファンさん
あなたは自分の巣であるクラッシィに帰りなさい。
そのマークはクラッシィでしょ？笑

[1837: eマンションさん]

>>1836 eマンションさん
凄い偏った考えだね。私はグレーシア検討者なんだけど。気持ち悪い。。

[1838: マンコミュファンさん]

>>1789 匿名さん

そうだそうだ。木?建設なんて藤沢にはないよ。鹿?島県のどこかの写真ですよ。
捏造は退場してもらいましょう。

[1839: マンション掲示板さん]

>>1838 マンコミュファンさん
水落建設の看板見た？検索してみ？

[1840: マンコミュファンさん]

>>1839 マンション掲示板さん

水落建設でしたね。大変失礼しました。私が退場します。このような水害があったんですね。

[1841: 匿名]

>>1840 マンコミュファンさん
藤沢駅から向かって川名の信号の少し先になります。
台風や大雨の程度にもよりますが、排水が追いつかないのは、ここ以外でもあります。
川が氾濫した訳ではないのでグレーシアとプラウドに対しての嫌がらせです。
スルーでお願いします。

[1842: eマンションさん]

>>1841 匿名さん
調べたけど川名の信号機のところってグレーシアもプラウドも無関係じゃん。
酷いね。

[1843: 名無しさん]

>>1842 eマンションさん
いや、結構近所だから教えたつもりだったんだけど。。私も退場します。

[1844: 匿名]

>>1843 名無しさん
教えてどうしたかったの？

[1845: 匿名さん]

例の北口直床住人が「ここは近所で水害がある！ここは危ない！」とでも煽りたかったのでしょうかね。だとするとここから見ても北口は近所ですけどね。

なんかなりすましや自演を駆使してやたらプラウドとここを煽る人がいますね。同じ最寄り駅に住んでると思うと普通に気持ち悪い…

[1846: マンコミュファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1847: 検討板ユーザーさん]

>>1845 匿名さん
ヒルズ族、プラウドの次はクラッシィかよ。笑
しかも近所て言えない距離。笑

[1848: マンコミュファンさん]

直床はこないでよろし
こことプラウドぐらいしか二重床採用してるとこないよね。

[1849: マンション掲示板さん]

>>1848 マンコミュファンさん
差別をする醜い本性がハミデテマスヨ。笑
日本人って言うほど民度高くないよね。

[1850: マンコミュファンさん]

煽り屋が消えたらこんなに静かなんだね。
まるで都会の真ん中で蛍をみたような気分