プリンスバケーションクラブ

[匿名さん]

西武さんからアンケート依頼が届いていました。

概要は。

平成31年度開業予定。
軽井沢が手始め。
国内20か所を予定だそうです。

東急リゾートを検討していましたが、DMが届いて考え直しました。

情報を共有しましょう。

[1: ブルーメンバー]

スレッドがありましたので初レスさせていただきます。

私にもアンケートという名の宣伝パンフレットがきました。
まだ概要が分かりませんがプリンスバケーションクラブ(以下PVC)は
エクシブや東急ハーヴェストクラブの会員権とは異なり施設利用権になるのでしょうか？
お隣が老朽化した施設や中古会員権販売でいろいろとあることを見ると、
10年から20年単位での施設使用権のほうがいいのかなと思っています。
早くPVCの情報がほしいところですね。

それと使用権だったとして既存の施設を利用もしくは改築して使用するのか、
新しい施設を作るのか、一般客との差別化をどのように図るのか、
気になる点は多いです。

プリンスホテルに関しては40代前半の私には赤坂プリンスホテルからコクド解体まで、
良くも悪くもバブル期を象徴するホテルグループでしたが、
最近は上場し資金繰りがスムーズなのか紀尾井町ガーデンテラス、
名古屋プリンススカイタワーオープンなど攻めの姿勢が目立ちます。
個人的には外資系ホテルに負けず頑張って欲しいと思い結構利用しています。
40代後半に向けて休暇のあり方もいろいろと考えている時期なので、
PVCに期待しているところです。

情報を共有しつつ皆様のご意見もぜひ伺いたいです。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

まだ今年は別荘オープン前なので情報は不十分ですが。

去年の情報だと場所は矢け崎あたりではとの事でした。噂レベルですが。

[3: 匿名さん]

今日の報道によれば一口370万円からとのことで、かなり低価格なイメージ。それなりなのかな？

[4: 匿名さん]

浅間プリンスで確定のようですね。
http://www.princehotels.co.jp/asama/files/file_16_1_1_1_1.pdf
期待されていた方、ご愁傷様。

[5: 匿名さん]

ダメだこりゃ。

[6: 検討板ユーザーさん]

これはひどい

[7: 匿名さん]

東急との提携は既定路線なのに、お互いに思惑があって発表を遅らせたのかしら。
そう言えば。
東急が便利とは言えない塩沢に作ったのは西武への配慮。
西武が不便な浅間に作るのは東急への配慮。
かしらね。
西武顧客で買う気失せた人は多そう。

[8: 匿名さん]

>>7 匿名さん
配慮とかは違うと思いますよ。
東急は、タリアセンオーナーの町長一派の思惑。
西武は、不採算施設の一か八かの夢のような大逆転を狙って。
浅間の価格設定は、西武夢見すぎと思った。

[9: ブルーメンバー]

情報ありがとうございます。
(15棟のヴィラ軽井沢浅間)というのは現在ある、
ザ・プリンスヴィラ軽井沢のような感じでしょうか?
個人的にはザ・プリンスヴィラ軽井沢が好きなのでいいのですが、
だいぶ高いですね...この価格なら検討外です。
今度の事業発表会にご招待頂いたので行ってきて、
報告させて頂きます。
期待感はやや薄れましたが。

[10: 匿名さん]

浅間Pは群馬県県境に立地してほぼ群馬県と言うような山の中。

近所にコンビニも無い。

そんな不便な立地に東急スタイルの定期借地権共有でしかない貸別荘みたいなヴィラに10年だとほぼ1500万、20年だと1700万近く払いますかってね。

[11: 匿名さん]

浅間プリンスの、現在のホテル会員プランとして、
スタンダードツイン 12泊で30万円
の記載がある。
30泊に換算すると75万円

どう逆立ちすると、同じ30泊で、しかも年会費かかって、さらに都度の宿泊でも課金される、
370万円のバケーションクラブ会員になる人がいるって発想になるのかがわからない。

[12: 評判気になるさん]

会員になれば一泊2人素泊まり約9千円、30泊で27万円、年会費込みで40万円なので、使い方ですがかなりお得だと思うけどね。
繁忙時期でも9千円は価値あるなー

[13: 匿名さん]

だから温泉掘っているんだろうけど。

[14: 匿名]

福利厚生施設メインで考えてるんでしょうね。
ただ、ハーヴェストやエクシブのように多数の施設にならないと意味ないですし、そこまで追いつくには何年かかるやら・・・。
エクシブの会員券のように価格がだだ下がりしたら、購入者は大赤字ですしね。

[15: 評判気になるさん]

最終的には20の施設を、とPVCは計画してるようですが、すぐには施設が増えないので、HVCと手を組んでスタートするのはとても賢いと思います。
PVC会員は相互利用でHVCを利用できるので入会動機になるし、HVC会員も軽井沢を始めにPVCの施設が増えるのを楽しみにできる。
特にプリンスはリゾートのいい立地を持っているのも魅力的です。

[16: 匿名さん]

>>15 評判気になるさん
と思ってたら浅間プリンスでしょ？
いい立地のモノは出さず、不採算物件の整理に使われるだけでは？

[17: 匿名さん]

ゴルフ人口も激減していて今ゴルフしている人も高齢者がほとんど。

この先の事を考えたら西武もなんとかしなきゃと考えるよね。

[18: 匿名]

いや～、盛り下がってますね。
西武さん、最初にやるとこ間違えましたね。
ファーストインプレッションってすごく大事。

[19: ブルーランク]

発表会に参加してきました。
ヴィラの方を一押しで公募より少し安いくらいの価格でした。
ハーヴェストクラブをだいぶ真似ていて、会員権は価格保証制度があるようです。
個人的に興味のあるヴィラで一泊あたりいくらになるか計算してみました。35年で
会員権1300万円
年間費567万円
積立金と土地賃借金29万円
利用料金2744万円
合計4640万円
年30泊、合計1050泊とすると
1泊あたり4.4万円
大人6人で割ると7366円
長期的に年間費や利用料金は上がるとしても
土日やGWでも同料金と考えれば安いですが、
年30泊も35年行くかと言われるときついでしょう
会社の福利厚生向けですかね。

[20: ブルーランク]

ザ・プリンスヴィラ軽井沢が好きで、平日限定の会員になっています。
年間10泊できて60万円。
食事も飲み物もアクティビティも込みの、
オールインクルーシブと考えると安いですし、
小さな子供がいると周りを気にしなくていいヴィラはありがたいです。
それと比較するのはちょっと違う感じですかね。

[21: 匿名さん]

>>19 ブルーランクさん

実際には、10~15年程度で転売するのでしょうね。となると、売却益のほか、年間経費もそれ相応の額になり、年間３０泊までいかないまでも、高稼働率を維持していけると思いますよ。

[22: 匿名さん]

2020年から不況、下手すれば大不況と言われているのに。

10年15年後の計算が出来るなんてすごすぎる。

[23: 匿名さん]

高齢者の財布をあてにした商売は東急と似たりよったりだけど、群馬県境近くの浅間じゃね。

街中に近い分東急の方が利便性はありそう。

飯食ったり、買いものしても往復がエライこっちゃ。

[24: 匿名]

絶対に売れないだろな。
内容聞いたが、どこにも魅力を感じなかった。

[25: 匿名さん]

ハーヴェストクラブ会員宛に案内を送付しているようで、ウチにもDM届いた。
売れなくて徹底的にDM発送しているのか、登録のある先に一通り発送することにしているのか。
現在販売中のハーヴェストクラブ軽井沢に比べて安いけど、魅力ないんだよね。

[26: 匿名さん]

ホームページで間取り確認しました。ここで、トイレの件を読んでいたので。
室内改装してどのようになるのか、期待したのですが。
予想通りで、がっかりでした。
後はまだ不明な、準相互利用の内容だけが気になります。
バケーションクラブの会員がハーヴェストホテルの相互利用することにより、ハーヴェスト会員への影響が少ないことを祈るのみです。

[27: 匿名さん]

三養荘が使えたら飛び付いたんだけど…
個人的には見送りです。

[28: 匿名さん]

ハーヴェストが相互利用できるのなら良いかもしれません。
予約は取れるのかな？

[29: 通りがかりさん]

東急ハーベストの軽井沢ビアラの会員ですね

娘家族と、3家族使用でチケットが足らなくなり
もう一つ会員権を考えていて、このサイトにたどり着きました

相互利用で、プリンス旗が使えたりするのですかね〜

[30: 通りがかりさん]

すみません
誤記でした

ほかのプリンスホテルを、使えたりするのかな？って思いました

[31: 匿名さん]

案内が度々来ますが、ロケーションや設備から見て高くないですか？

[32: 匿名さん]

全く検討する気を喪失しました。
浅間は塩沢よりまだ酷い

[33: 匿名さん]

>>29 通りがかりさん
ハーヴェストに来ないで！

[34: 匿名さん]

塩沢HVCも PVCももう一つだね。
あれだけ中心から離れてると何かと不便。
一日中浅間山見てるだけじゃ芸がない。
曇りの日は憂鬱。

[35: 匿名さん]

浅間ですが、一回の利用が せいぜい夕方チェックインの2泊なので、周りに何もないのが良い所と思ってます。

ただ、レストランとバーは充実してほしいです。

相互利用は、パークタワーと紀尾井町に行きました。
パークタワーでは、アップグレードをしてもらいました。
紀尾井町は、スパ、プールが使えるのが良かったです。
朝の景色は、少し NYを思い出しました。

[36: 匿名さん]

浅間の春は
何ない春です

[37: 匿名さん]

しおざわもなにもないよお

[38: 評判気になるさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39: 軽井沢Vオーナー]

PVC三養荘て、2食付きでいくらかかかるかご存じの方いらっしゃいますか。

[40: 匿名さん]

塩沢の施設よりずっと豪華です素晴らしいと
思います。
さすが西武だ

[42: 通りがかりさん]

思いのほか良い仕上がりじゃないでしょうか。温泉棟からの景色はいいし、のんびりできる。静かに過ごしたい方には良いと思います。

[43: 匿名さん]

塩沢が あの体たらくだから
プリンスが 良く見える

[44: 名無しさん]

塩軽は まだ完売できてません。
PVCはどうかな？

[45: 匿名さん]

HVCもPVCもどっちもどっちだよ。丙丁つけ難い。

[46: 検討板ユーザーさん]

ローエンドのコースで2名で6万円弱でした。

[47: マンコミュファンさん]

プリンスバケーションクラブ、
会員の方いらっしゃいますか？

感想をお聞きしたいのですが。
特に三養荘の利用価値はどんなでしょうか？

[48: 評判気になるさん]

販売状況どうなんでしょうか？
軽井沢浅間を検討中です。

[49: 評判気になるさん]

全然増えねーな。　国内２０ヶ所っていつまでに？
100年後までに20ヶ所か？
せめて1年に１ヶ所くらい増やしてくれねーと。みんなじじばばなんだから死んじまうよ。

[50: 評判気になるさん]

東急西武連合v.s.リゾトラの戦いはどうなる？

[51: 匿名さん]

ハーヴェスト会員ですが、今度相互利用で三養荘に泊まってきます。
ハーヴェストのVIALAよりコスパがいいのではと期待しています。

[52: 匿名さん]

>>51 匿名さん
コスパが良いかはわかりませんが、食事は、かなり美味しいと思います。

[53: 通りがかりさん]

PVCは売れてるのかな？
たまに営業あるけど。

[54: 匿名さん]

「予約保証プラン」とは上手く言ったものだ。「いずれかの」ならHVCの利用経験でも間違いなく取れていた。もっとも、あっちの抽選は2?3泊しか取れないが。
以下、公式HPより引用。

ゴールデンウイーク、夏季、年末年始いずれかの「特定日（5泊分）」のご予約が確約されます。
（「特定期間」についてのご予約は、事前抽選となります。）

[55: ハーヴェスト会員]

今度GOTOトラベル使って、ハーヴェストの相互利用で三養荘行ってきます。
三養荘は一般とPVCと部屋分けされてて、
一般利用はGOTO影響で来年1月まで満室が続いてますが、PVC利用だと平日はまだ空室が沢山あります。
利用料金も1泊2食2人合わせて55000円のところ35750円、更にクーポン8000円分付いてきます。
これはかなりお得ですね。
更に、一般だと喫煙可能な部屋しかないですが、PVC部屋は全て禁煙室です。

利用後報告、またしますね?

[56: 検討板ユーザーさん]

三養荘は古き良き昭和の時代を懐かしむにはとてもよい所だと思います
水部屋付きの旅館なんて今や貴重ですね
部屋食スタイルでお茶汲みなど専属の仲居さんにお世話をしていただく事は日本の文化です
満足した場合はお心遣いをお忘れなく

[57: 検討板ユーザーさん]

品川ゲストサロン行った人います？

[58: 匿名さん]

>>57 検討板ユーザーさん
1年以上前になりますが、行きました。

[59: 検討板ユーザーさん]

>>58 匿名さん
どこか買いましたか？

[60: 匿名さん]

>>59 検討板ユーザーさん
軽井沢浅間を購入しました。

[61: 検討板ユーザーさん]

>>60 匿名さん
素晴らしい。私も軽井沢浅間で考え中です。
ヴィラや三養荘、東京ハーベストと比べるとお得感ありますよね。現地見学して気に入れば購入予定。

[62: 匿名さん]

>>61 検討板ユーザーさん
pvcの数が少ないのがマイナスですが、浅間が気に入れば問題ないと思います。
私は、pvcとプリンスホテルを1年使って、プラチナステータスになりましたので、プリンスホテルの朝食が無料になりました。
プリンスギャラリー紀尾井町やホテル京都清水など、これはかなりありがたかったです。

東急ハーベストクラブの方が、プライベート感が強い感じを受けました。
ハーベストは、部屋まで荷物を自分で運びますが、pvcは運んでくれます。どちらがよいかは、好き好きだと思いますが。

[63: 匿名さん]

>>61 検討板ユーザーさん
ホテル京都清水→ホテル青龍 京都清水
でした。

[64: 検討板ユーザーさん]

>>62 匿名さん
週末に現地見学、試泊して、気にいったので申し込みしてきました。静かな環境で、浅間山がきれいで、温泉のお湯が良かったです。
相互利用は東急よりも、全国のプリンスが魅力的です。安価かつ定額で利用できるのが嬉しい。私も、一年でプラチナにしたいところです。
今までエクシブ中心だったので、PVC利用が楽しみです。西武もコロナ禍で鉄道、ホテルとも業績最悪なので新施設は当面先かもしれないですね。

[65: 匿名さん]

>>64 検討板ユーザーさん
プリンスホテルは、立地が良い所が多いので楽しめると思います。3アワーズフリープログラムは、必ず使ってます。
エクシブは、知人の誘いで湯河原離宮、箱根離宮などに行きました。凄い施設で驚きました。

[66: 検討板ユーザーさん]

>>65 匿名さん
ありがとうございます。3アワーズは活用しようと思います。ゴールドで唯一使えそうな特典ですから。
去年の会員権購入なら、かなり早い段階で購入されたのですね。今は７割程度の販売率みたいです。
エクシブはホーム制でないため、箱根離宮などの人気施設はほぼ予約取れません。
PVCは会員少なく完売もしてないので、週末でも予約取りやすいかと思ってます。冬場はゴルフ場も閉鎖するので狙い目かも。

[67: 匿名さん]

PVC会員権購入して、軽井沢浅間、ヴィラ、三養荘、相互利用のプリンスホテル行ってます。何でも聞いて。

[68: 匿名さん]

>>67さん
ハーヴェストの相互利用は利用してますか？
PVCで土曜日の予約はすんなり予約できますか？相互利用もふくめて。

[69: 匿名さん]

>>68 匿名さん
PVCからも、東急ハーヴェストの空室状況と同じです。ハーヴェストの相互利用はしたことないですが、問題なく予約出来ると思いますよ。特に今は緊急事態宣言のため、土日もガラガラです。

[70: さん]

>>69 匿名さん
プリンスホテルの相互利用の場合の金額はいくらになるのでしょうか？
どちらに行かれましたでしょうか？

[71: 匿名さん]

>>70 さん

4つのランク毎に金額が異なります。
ギャラリー紀尾井町　30,560
ザ・プリンス　20,370
グランドプリンス　14,260
プリンスホテル　9,240
税込みルームチャージです。除外日設定もあります。
今まで、新高輪、鎌倉、万座を利用してみました。土曜休前日ならかなりお得です。

[72: 匿名さん]

pvcの次の施設はどのあたりかな…なんとなくわかる方、いらっしゃいますか?

[73: 匿名さん]

>>72 匿名さん

日光、箱根、大磯、鎌倉あたりかな。
希望は日光プリンスの跡地に新築でお願いしたい。

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん
コロナ禍なので、こんな話題がなんとなしにうれしいですね。
ご回答いただき、感謝です^^

[75: ハーベスト既存会員]

ハーベストの新しい施設は鬼怒川でガッカリなので、PVCには期待してます。
鎌倉や大磯、箱根など良い場所を活用して欲しいです。
日光のプリンス跡地は絶好のロケーションですよね！

[76: 匿名さん]

>>75 ハーベスト既存会員さん
まったく同感です--。PVCに期待しているこのごろです。思い出深い日光なんてなったらうれしくて泣きそうになります。

[77: 匿名さん]

PVC既存会員ですが、ハーベスト会員とは兄弟関係なので仲良くして欲しいです。西武は遊休地が多いので、今の施設を売り切って、新規を手掛けて欲しいです。
やはり日光で、リッツや金谷と並ぶものでお願いしたい。

[78: ハーベスト既存会員]

>>76 匿名さん
お返事ありがとうございます(^.^)
最近は三養荘にハマってます♪
行かれましたか？ぜひおすすめです。

[79: 匿名さん]

>>78 ハーベスト既存会員さん

軽井沢メインですが、三養荘にも相互利用で一度行きました。長い廊下や客室温泉、庭の散歩、朝食無料がいいです。
ハーベスト既存会員さんはVIALAですか？
VIALAと三養荘のシステムはとても似てると思います。

[80: 匿名さん]

久しぶりに見ましたら、コメントがあり、嬉しいです。
一昨年の話ですが、箱根、鎌倉が候補に挙がっていると聞きました。

個人的には、通年利用しやすい、熱海、箱根、湘南だとありがたいです。
あと、部屋風呂の充実を希望します。

[81: 匿名さん]

>>80 匿名さん
熱海、箱根、湘南だとありがたいです。→goodですね
部屋風呂の充実を希望します→これまたgoodです。
プリンスさん、こんな時だから明るい報告を待っています。

[82: 匿名さん]

私が去年聞いたのは、既存ホテルがある場所にヴィラタイプを作るでした。別荘からの買い換えでヴィラが売れてると聞きました。
次の発表が待ちどおしいですね。

[83: 購入経験者さん]

高速が近くて便利です。ここなら渋滞にも合わずに着きます。私はスキーに浅間を利用しているのですが、スキー場までは車で7-8分で着きますし駐車場がホテルの前で近いので便利です。スキー場に近いウエストやイーストのプリンスホテルもPVC特典で利用できるのですが、私はこちら方が気に入っています。スキー板と靴は預かってくれるので初滑りの11月から最終の4月までホテルに預けっぱなしで、これが思ったよりも便利でとても楽です。シーズン券もPVC特典で半額で購入しました。志賀高原や苗場もPVC特典で行こうと思っていたのですが、軽井沢があまりにも気軽に行けるので結局行かずじまいです。

[84: PVC浅間300台会員]

>>83 購入経験者さん

はじめまして。私は去年からのホテル棟会員です。軽井沢浅間はスキーやゴルフやる人にはベストですね。私はどちらもやらないのですが、静かな環境、温泉、浅間山ビュー、朝食無料が気にいってます。都内からも近いですし、ツインなら直前の土曜も予約取りやすいのも良いです。
相互利用なら三養荘が良かったです。系列なら万座プリンスの温泉三味が良いです。今年はプリンスステータスをゴールドからプラチナにするのを目標にしています。
PVCは購入して楽しめる会員権ですね。既存系列が相互利用出来る点で、エクシブや東急と一味違います。

[85: 販売関係者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[86: 匿名さん]

>>85 販売関係者さん
以前プリンスさんが持っていた、現在休業中のエルボスコ(旧野尻湖プリンス)さん。
またプリンスさん買い戻して、プリンスバケーションにしませんか。小規模、隠れ家的、滞在型でうってつけなんだけれどなあ…

[87: 口コミ知りたいさん]

日光プリンスは静かな湖畔のホテルでお気に入りでした。
ここをPVCとして復活してもらえないかなぁ。

[88: 購入経験者さん]

浅間軽井沢ホテル棟PVC購入しました。何度か利用させてもらいましたが、買って後悔はありません。スタッフの皆さんの対応も良いし、景色の良さ、温泉施設、レストラン共にとても良いです。部屋のバルコニーで深呼吸すると都会の喧騒を忘れることが出来ます。先日はホテルの周囲の散歩コースを歩いてみました。ゴルフコースを間近に見てのコースをゆっくり歩くと日常を忘れることが出来ます。車でのアクセスも良いし何度でも訪れたくなります。

[89: 匿名さん]

>>88 購入経験者さん
新緑の良い季節になってきましたね。

レストラン、スパなど混み具合はどうだったでしょうか？
3ヶ月以上行ってません。

[90: 購入経験者さん]

匿名さまへ
５月の連休にも行きましたが、レストランはそれなりに利用者の方もいらっしゃいましたが、密にはなっていません。スパもそれほどの混み具合ではありませんでした。
部屋はよく見ると一部屋おきの使用だったようです。館内もそれほどの混雑はありませんでした。

[91: 匿名さん]

>>90 購入経験者さん
情報ありがとうございます??
6月の平日に行こうと思います。

[92: 購入経験者さん]

匿名さまへ
平日ならば予約もしやすいと思います。晴れ、確実の日を狙っての予約がオススメです。新緑の中、ぜひ散歩コース歩いてみてください。

[93: 匿名さん]

ハーヴェスト会員で相互利用したけど、ラウンジや湯上がりラウンジのドリンク無料、朝食無料は羨ましい。
ハーヴェストのシステムと異なり、ホーム券は平日でもホーム施設しか使えない点は残念に思いますね。

[94: PVC浅間300台会員]

>>93 匿名さん

PVCのホーム券の扱いはハーヴェストと微妙に違いますよね。PVCはまだ３施設なので、ホーム券を相互に利用出来ると、ハーヴェスト施設や既存プリンスホテルに流れるからでしょうか。

[95: 匿名さん]

浅間プリンスや三養荘に年18泊は現実的じゃないなあ、車をあまり運転しない自分にとっては
新幹線・電車で行きやすい軽プリや箱根・鎌倉なら買いたい

[96: PVC浅間300台会員]

私は車派なので街中から外れたところが嬉しい。温泉サウナと景色と無料朝食が目当てです。今はせっせと通ってるからいいけど飽きたら18枚は多いかも。リセール良ければ買い換えかな。

[97: ハーヴェスト会員]

>>96 PVC浅間300台会員さん

夕食はどうしてるんですか？
軽井沢浅間のレストランは利用していますか？

私は相互利用でヴィラの方を利用しました。
PVC軽井沢浅間の客室からカートで大浴場まで行くのはけっこう時間掛かりますか？

[98: PVC浅間300台会員]

>>97 ハーヴェスト会員さん

こんにちは。夕食は、軽井沢のお店で良さげなとこ行ってます。コロナ禍で近頃はお店のテイクアウトしてます。ホテルのレストランは朝食のみですかね。
ホテル棟からはモノレールですよ。１分くらい。サウナ好きなので、三回は温泉行きます。
軽井沢ハーヴェストも検討したんですが高くて手が出なかったです。

[99: ハーヴェスト会員]

>>98 PVC浅間300台会員さん

ご回答ありがとうございます。
テイクアウトもいいですね。
ホテル棟からもモノレール近いのですね。軽井沢浅間は天然温泉でお湯がトロっとしたかんじが良いですね。今度はホテル棟を相互利用したいと思います。
軽井沢ハーヴェストは、運び湯の温泉なのでイマイチです。

[100: 買い替え検討中さん]

PVC軽井沢浅間を購入した場合、返還されない金額を権利期間の１５年で割って
年会費と合わせると、結局１年あたり２８万円になります。

　そうなると、朝食無料等のサービスがｐｖｃ会員にありますが、その差益を
考慮しても東急ハーベストの相互利用で利用したほうが経済的には
お得でないでしょうか。
　さらにＰＶＣ軽井沢浅間に投資する３００万円で、西武ホールディングスの
株式１０００株×３人を購入すれば１年間で６万円のチケットが入手できますので
１年間にＰＶＣ軽井沢浅間を４泊位宿泊する方であれば
これを購入しないでハーベスト相互利用を使い、且西武ホールディングスの
株主優待を併用するほうが圧倒的に経済的に安いと思います。