東京建物株式会社 九州支店の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「Brillia Tower(ブリリアタワー)西新」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-09-21 10:30:12
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西新エルモールプラリバ跡地に誕生する、駅直結の40階建タワーマンションです。

九州初の地下鉄駅直結の免震タワー、竹中工務店施工とのことで注目しています。
情報交換をお願いいたします。

公式URL:http://www.bt-n.jp/top.html

所在地:福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番)
交通:福岡市営地下鉄「西新」駅徒歩1分(駅直結)
用途:店舗・共同住宅・駐車場
敷地面積:約4,200㎡
延床面積:約50,789㎡

構造/規模:RC造・SRC造・一部S造地上40階地下2階建
総戸数:306戸※事業協力者住戸20戸含む(予定)
駐車台数:221台(予定)

売主:東京建物株式会社
設計・監理:株式会社竹中工務店九州一級建築士事務所
施工:株式会社竹中工務店九州支店
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2018-03-13 09:01:15

現在の物件
Brillia(ブリリア) Tower 西新
Brillia(ブリリア)
 
所在地:福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番)
交通:福岡市地下鉄空港線 「西新」駅 徒歩1分
総戸数: 306戸

Brillia Tower(ブリリアタワー)西新

1716: マンション検討中さん 
[2018-10-26 14:53:55]
KYB問題で入居開始時期が遅れることが予想される。
逆に間にあったら後々怖いね。私は他を検討したいな。
1717: マンション検討中さん 
[2018-10-26 15:50:22]
金川ホールディングスにもダンパー不正飛び火しちゃったから
基準合格品市場に出るまで制振免震工事中断や延期多発する?
1718: マンション検討中さん 
[2018-10-26 16:19:30]
全国的に、既存、建設中、建設予定の殆どのタワマン大揺れ問題発生
どこまで、いつまで拡大して行くのか想像もつかないね
迅速な国家的対応を待ちましょう
1719: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-26 20:59:38]
ここの構造だと免震ダンパーは最後につければ良さそうなので、影響は低そうですね。
1720: マンション比較中さん 
[2018-10-26 21:09:55]
工事遅れそうな雰囲気になってきたけど、早く売っちゃえばいいんだよ!
1721: 通りがかりさん 
[2018-10-26 21:38:14]
大地震が起きたら、即エレベーター停止。
高層階まで、水や食糧を数日間、階段で
昇り降りして運搬出来る体力をつけておくべし。
免震タワーは長時間揺れるので、船酔いのようになる
ことも多し。

港区の42階建てタワーマンションで、東日本大震災を経験した者より。

1722: マンション検討中さん 
[2018-10-27 08:20:59]
低層階の人は極力階段で上り下りしてもらい、朝と夕方の1時間ずつぐらいはプレミアムを優先にしてくれるとスムーズか。各階停車はうざい。修繕に差をつけても無理かね。
1723: マンション検討中さん 
[2018-10-27 09:22:14]
低めの階で検討しているのですが将来的に近くに高い建物ができるなどして眺望の悪くなりそうな方角などありますか?
1724: マンション検討中さん 
[2018-10-27 09:47:27]
ぶりりあ

期待してたのに、ガッカリ
1725: マンション検討中さん 
[2018-10-27 10:30:08]
>>1723 マンション検討中さん

こればかりは何とも…
まわりの土地に高層マンションに建て替えという話はなさそうな雰囲気ですが…
300mほど南のブロックには、旧イオン(トポス)跡が更地のままになっているので、マンション+スーパーとかできるかもしれませんが何ができるという噂は知らないです。
1726: マンション検討中さん 
[2018-10-27 11:06:46]
価格
間取り
エレベータ
駐車場出入り

マイナス要素満載で残念
1727: マンション検討中さん 
[2018-10-27 11:09:07]





2018年09月03日 15:19

東京建物のブリリアタワー西新~高級マンションを誰が買うのか? 耳より情報 



 昨年3月に東京建物(株)の「西新プロジェクト」について報じた。

 業界内では「ここ福岡で、ブリリアタワー西新のような高級なマンションを誰が買うのか」が話題になっている。それもそのはず、最高額は最上階の3億5,000万円(142.76m2)、最も廉価な部屋でも4,400万円(44.9m2)するという。坪単価は800万円を超える。

 ここで話題になっているのは「福岡の富裕層は、すでにほとんどがマンションを購入している。だから高級マンションの販売市場は沈静下している」という見立てだ。ところが販売元の東京建物は営業活動をしている。筆者がその理由を尋ねたところ、同社の関係者は「最後は東京の金持ちが買ってくれる」と打ち明けてくれた。

 東京で本当の金持ちといわれるのは500億円以上の資産・キャシュを有する層を指すそうだ。東京建物は東京で、上記のような富裕層のリストを蓄積し、信頼関係を築いているという。

 たとえば、同社のセールスマンが富裕層の顧客に「すみません!!福岡での販売が苦戦しています。一等地での物件ですが、1.5億円の物件を買ってください」と懇願するとしよう。すると顧客は「福岡の物件かーー」と呟きながら「福岡なら一軒持っておくか。15%引きで買おう」などと即決することが多いらしい。それだけ東京の富裕層は東京建物を信頼しているのだろう。
1728: マンション検討中さん 
[2018-10-27 11:34:21]
>>1727 マンション検討中さん

無断転載は著作権侵害ですよ。
あとNET-IBさんの記事は基本的に大手・体制批判系ですもんね。
1729: 匿名さん 
[2018-10-27 11:34:52]

何これ?
住みづらく、相場外れのマンションでも買ってくれる人に期待してるってこと。こんな変なことを東京建物の営業が言うはずない。
東京の高級マンションを知ってる層がこのマイナス要因、天井高さとか仕様の低さ、コンシェルジュも24時間いないセキュリティ、バンクわけのないエレベーターを許容できると思えない。
1730: マンション検討中さん 
[2018-10-27 11:35:31]
>>1721 通りがかりさん

貴重なアドバイスありがとうございます。
タワーマンションに住む人はこれは覚悟して準備しなければいけませんね。
1731: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-27 12:06:59]
ブリリアで24時間のコンシェルジュとかいるはずないだろう?ラ・トゥールやヒルズ、ミッドタウンのレジデンスクラスだぞ。
ブリリア見て舞い上がって、最上ランクと比べて文句言うのが、物を知らなさすぎて恥ずかしいというかなんというか。福岡にラ・トゥールなど出来る時にそちらにいかれたら?分譲じゃないけど。
1732: 名無しさん 
[2018-10-27 22:45:23]
>>1723 マンション検討中さん
西新パレスが将来建て替えあるかも
1733: 匿名さん 
[2018-10-28 01:51:11]
24時間コンシェルジュはこのマンションの7階エントランスに共用エレベーターでアクセスするつくりからあった方がよいと思うが。それと24時間コンシェルジュは豊洲、勝どきのミドルクラスタワマンでも普通にある管理体制だと思うけど。戸数が多いから、そこまでコストははね上がらない。エントランスで知らない、怪しい人が中に入るのは避けたいっしょ。
1734: 匿名さん 
[2018-10-28 01:59:46]
正確には24時間コンシェルジュではなく24時間有人管理やね、
1735: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-28 02:01:35]
あー。有人管理なら欲しいとこだね。ないとも明言されてないけどないの?警備員くらいはいるんじゃない?
1736: マンション掲示板さん 
[2018-10-28 11:14:44]
ダンパー問題の全容が分からない今、タワマンに手を出すのは極めて危険だと思います、一旦手を引きます。
1737: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-28 11:27:54]
今、不正ダンパーがついていて居住者がいるのに性能に問題があるところは大問題ですが、これからのところは大した問題ありませんよ。

工期が心配なくらいです。まあ、最後につければ良いので実際は遅れないでしょうね。

今回不正が見つかった2社で日本の免震ダンパーのシェアは98%です。

新規受注は停止で取り替え分と既受注の生産のみで数年かかるわけですから、しばらく高層物件の供給がオフィス含め、止まり中古市場と免震ダンパー発注済みの新規物件が高止まりするでしょうね。
1738: 評判気になるさん 
[2018-10-28 11:35:46]
タワーマンションは今後最上階から下までに渡る大規模修繕があった場合、対応できる業者が都内しかないらしいのでかなり予算と時間がいっぺんにかかる、もしくは九州まで対応できるのか?という可能性もあるみたいな話もあるし、ダンパー問題も含めてタワマンに手を出すのは不安‥タワマンじゃない駅近物件がやっぱり良いと思う‥
1739: 通りがかりさん 
[2018-10-28 11:59:03]
たわまん

ダサい
1740: 匿名さん 
[2018-10-28 12:41:15]
入居延期とかの話が出る前に、早く売っちゃえよ!
1741: マンション検討中さん 
[2018-10-28 18:34:07]
>>1732 名無しさん
ありがとうございます。確かにまあまあ古そうなのでありえますね。決まってないものを予測しても仕方ないのですがかなり高い建物になる可能性もあると思われますか?
1742: 匿名さん 
[2018-10-28 21:28:53]
24時間管理がないタワマンはきついでしょ。戸数が多い利点を活用するのと戸数が多いからこそ管理をしっかりしないとセキュリティに難ありになる。普通のレベルのタワマンは24時間管理あるよな。
1743: 名無しさん 
[2018-10-28 22:13:49]
>>1741 マンション検討中さん

どうでしょう? 敷地面積が結構ありますので、上に伸ばしてくる可能性はあります。
1744: 匿名さん 
[2018-10-29 20:34:44]
田舎だったら、300世帯も住んでいたら、交番や派出所の一つくらいありそうですがね、警備員を雇わないといけないとは金掛かりますね。
1745: マンション検討中さん 
[2018-10-29 20:59:47]
>>1744 匿名さん

道路はさんで向かいには西新交番があります。どれくらいマンションの防犯に役立つかはわかりませんが、西新の防犯には役立ってると思いますよ、近所で酔いつぶれた人とか出て110番するとすぐ来てくれますし。
1746: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-29 21:09:27]
一世帯あたりで割ったらいくらだと思ってるの?その程度の負担できない人はお断り。
1747: マンション検討中さん 
[2018-10-29 22:15:22]
1日1人4万として、1軒約月4000円ですね。2人常駐なら倍。払えるかな…
地下は店舗用の荷下ろし場があるから、地下に守衛さんくらいはおられそうな気はしますが…店舗用の要員ですもんね。
1748: 匿名さん 
[2018-10-29 22:42:21]
お断り系のレスは気分悪いですねぇ
1世帯あたりで割ったらたいした負担じゃなさそうだな、にゃは、くらいにしませんか
1749: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-29 22:49:55]
1日4万もするわけないだろ。笑
1750: マンション検討中さん 
[2018-10-30 00:08:32]
>>1749 口コミ知りたいさん

そう思うでしょう。でも適当なこと書いたらいけないと、ググっててきとうな警備会社のサイト見て計算したら(常駐警備)こうでした。
でも警備員さんに1時間1666円払うわけではなく会社に払うものですから。
ブリリアはALSOKですからもっとかかるかもしれませんね。
1751: マンション掲示板さん 
[2018-10-30 03:55:43]
自走式駐車場も、急いでスピードを出して下りてくる車がいたり、途中、出し入れしてる車もいたり、
出入りは大通りを利用するとなると出入り口で結構
渋滞しそうですから、警備員が必要になりそうですね。
タワーマンションだと防災センターがあったり、
警備員が夜間に全館を巡回している所が多いです。
防犯面の費用は、管理費に含まれているはずですが、
やや高くなるのは仕方ないでしょう。頭割りにすれば、大した金額ではありませんから、もし、有人管理でなければ、管理組合経由で話し合い、置いたほうが無難ですね。

ちなみに、以前住んだ高級マンションでは、
警備員は、お年寄りやひ弱な感じの方、コンシェルジュもあれ???と、イメージとは真逆な方がいらして
人材不足を感じました。
1752: マンション検討中さん 
[2018-10-30 07:50:45]
田舎の郊外マンションなんだけど熱いな
1753: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-30 08:25:12]
警備員のその値段は定価かつスポットでしょ。うちの会社アルソックだけどその常駐半額以下だよ。ブリリアは機械警備一括アルソックだからもっと下がるはず。
1754: 検討板ユーザーさん 
[2018-10-30 08:28:52]
すぐそばにスナックがある。
高級だね。
1755: マンション検討中さん 
[2018-10-30 08:46:23]
>>1753 口コミ知りたいさん

そうなんですね。実際の貴重な情報ありがとうございます。少しほっとしました。
1756: マンション比較中さん 
[2018-10-31 06:56:32]
ここの免震はどこを使うのですか?
1757: マンション検討中さん 
[2018-10-31 11:09:27]
電話して聞けば〜。
1758: マンション検討中さん 
[2018-10-31 13:31:16]
ダンパーは、KYBと川金でシェア90%だから
どちらかを使用予定でしょうね
1759: マンション検討中さん 
[2018-10-31 13:33:23]
10月25日放送されたクローズアップ現代見れば
現状がよくわかるよ
1760: 通りがかりさん 
[2018-10-31 14:42:43]
ここの1LDKを賃貸に出したら幾らくらいで貸せるでしょうか?

東京だと駅近40m2くらいだと14万~16万が大体の相場みたいですね。
1761: マンション検討中さん 
[2018-10-31 15:39:37]
いいとこじゃないでしょうか
賃貸200倍ルール的には20万超えで貸したいでしょうが
福岡市では借り手がいないのではないでしょうか
1762: マンション検討中さん 
[2018-10-31 16:00:52]
話題性のある新築タワマンなので2割程度プレミアあるのは仕方ない
短期的な売買、賃貸にはコスパ悪いのは目をつぶらなくては買えないよ
1763: マンション検討中さん 
[2018-10-31 20:43:39]
コスパ悪いと分かっていれば、それに目をつぶって買うわけがない
1764: 匿名さん 
[2018-10-31 21:18:15]
300世帯で警備員、コンシュルジュ等複数名雇うのって大変ですよね?管理費下げたいのならば、自警団やコンシュルジュのボランティアを募ったら結構希望者がいるかもしれません。

田舎だったら普通に地区の班長やら役員とかボランティアでやらされますからね。
どこに住もうが、ボランティアは必要でしょう。
1765: マンション検討中さん 
[2018-11-01 15:05:31]
モデルルームに行ったら、窓に網戸がなかったです。モデルルームが上層階の間取りだからかな、それとも下の方の階も網戸ないのかな…
図面集にも網戸については記載なしでした。
網戸の有無で買う買わない決めるわけでは勿論ないんですが、前住んでたマンションは9階でも網戸あったので、不思議に感じました。
ググったらタワマンで高層階なら網戸なくて当たり前的な掲示板の書き込みとかありました。まだまだタワマンは知らないことだらけです…
1766: マンション掲示板さん 
[2018-11-01 19:19:24]
周辺環境

高級感が全くない
1767: マンション検討中さん 
[2018-11-01 19:24:56]
この初心者マークでポツポツネガティブな事書いてく人業者なんですかね?
1768: マンション検討中さん 
[2018-11-01 19:36:46]
>>1767 マンション検討中さん
そうじゃない。でも当たってる。
1769: マンション検討中さん 
[2018-11-01 19:45:31]
まあ、近くにスナックがあるのもソープがあるのも下町なのも事実だしね。

ただ大濠も桜坂もデリヘルの待機所とかたくさんあるけどね。笑
1770: マンション検討中さん 
[2018-11-01 21:19:44]
>>1769 マンション検討中さん

西新だから。
1771: マンション検討中さん 
[2018-11-01 22:55:51]
西新をプラスにとらえるかマイナスにとらえるかはその人次第だろうね。過去ログ読むと意見も一通りでてるみたいだけど。
1772: マンション検討中さん 
[2018-11-02 13:29:23]
>>1769
商業地域だからピンクのお店も規制できないから増えるばかり
学区最高!と言ってる人が不思議で仕方ない
1773: 匿名さん 
[2018-11-02 14:02:50]
いじめ問題で学区は地に落ちた
1774: eマンションさん 
[2018-11-02 14:21:00]
>>1773 匿名さん

学区ではなくて校区ですね。
この問題は深刻ですが、でも3年経てば生徒は皆入れ替わります。問題の生徒も卒業します。あとは先生方と、いじめを許さない地域になれるかどうかではないでしょうか。どうしても嫌なら私立学校に行くようにすることもできるでしょう、このマンションに住むような方であれば。なのでマンションの評価にはほとんど影響しないと思いますがいかがでしょうか。
1775: マンション検討中さん 
[2018-11-02 14:38:01]
そのとおりですね。退学処置のできない公立は、子供の周辺年がいいかわるいかは運試しです。1家庭へんな家族がきたせいでボロボロになっていくのなんて良くある事。

うちは、基本私立にいかせますしこのマンションであればそういう家庭は多いでしょうね。金銭面が不安なら附属小学校も近いですし。
1776: 匿名さん 
[2018-11-02 18:04:13]
福岡市でかつて、ここより注目度の高いマンションがあったでしょうか?

好調な福岡市のマンション市況を象徴するような高級マンションですね
1777: 匿名さん 
[2018-11-02 19:31:39]
明日、販売開始ですか?
1778: マンション検討中さん 
[2018-11-02 20:02:49]
>>1723 マンション検討中さん

隣接地で建築中のものは、東側に、道路を挟んで8階建のビルがありました。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/hokkaido-kyushu/osirase/detail.php...
ストリートビューだとこのへんです
https://goo.gl/maps/YpA6qCgtjJt
1779: 匿名さん 
[2018-11-02 22:17:47]
>>1776 匿名さん

持ち上げすぎて気持ち悪いよ笑
1780: マンション検討中さん 
[2018-11-02 23:13:35]
>>1776 匿名さん

まじ?
1781: 通りがかりさん 
[2018-11-03 10:56:42]
さあ、いよいよですな。
結果はどうでしょう。
是非この掲示板で情報公開してほしいもんですな。
1782: マンション検討中さん 
[2018-11-03 12:20:25]
低層階から売れていくでしょうね!
1783: マンション比較中さん 
[2018-11-03 12:25:09]
天神、赤坂の大名辺りでこの価格ならまだ理解できますが、
西新でこの価格って高すぎませんか?
この立地に価値を見出して買う人が本当にいるんでしょうか。
1784: マンション検討中さん 
[2018-11-03 12:50:15]
>>1783 マンション比較中さん

そりゃたくさんおられますよ。
西新だからこそ、という人もいるし、
西新のくせに、という人もいます。
私のように西新近くに住んでていろいろわかった上でぜひここに、という人もいますよ。
価値観はそれぞれですもんね。
もうすぐ登録受付も始まります。どのくらい抽選の戸数が出るか楽しみですね。


1785: マンション検討中さん 
[2018-11-03 21:31:52]
中部屋と26階より上は、販売にかなり苦戦しそうだけどそれ以外は、ほぼ売れそうだよ。
1786: マンション比較中さん 
[2018-11-04 08:08:34]
販売日少し早めたね。免震問題出る前に早く売ったがいいよ。
1787: マンション検討中さん 
[2018-11-04 08:39:05]
>>1786 マンション比較中さん

販売日は最初にきいた予定通りです。それに契約はまだ始まっていませんし、自分のものになるのは2021年ですから、それを言うなら買わないほうがいいよ、というところでしょうね。すでに要望書を出した人には個別にこの件は連絡がいっていますので、納得した人だけが契約するのではないでしょうか。
1788: マンション比較中さん 
[2018-11-04 14:49:47]
日本不動産研究所HPより

今後西新のブリリアタワー306戸(分譲単価坪400万円)や、ザ・パークハウス〈福岡タワーズ〉580戸(分譲単価坪230万円)、藤崎住宅建て替え(分譲単価坪250万円)など11月から来年にかけて大量供給される…

3つのうちでどれが割安&資産価値が高いか解るかい?
1789: マンション検討中さん 
[2018-11-04 15:03:05]
>>1788 マンション比較中さん

引用された文章の後に、「が、ホークスタウンは売れ残る可能性が懸念される。」と書いてありますから、専門家は、ザ・パークハウスではは少なくとも懸念を持っているということですね。

地価情報(10/1現在・日本不動産研究所)
http://www.reinet.or.jp/?page_id=323
1790: 匿名さん 
[2018-11-04 17:15:04]
>>1789
>ザ・パークハウス百道580戸(分譲単価坪230万円)、藤崎住宅建て替え(分譲単価坪>250万円)など11月から来年にかけて大量供給されるが

文章に明らかな間違いがあるので信憑性に乏しいですね。
1791: マンション比較中さん 
[2018-11-04 17:45:49]
「ザ・パークハウス百道」とあるのは福岡タワーズの事でしょう。
1792: マンション検討中さん 
[2018-11-04 18:35:49]
田舎の郊外マンションだけどおもろいね。
1793: マンション検討中さん 
[2018-11-04 18:38:01]
>>1792 マンション検討中さん
福岡以外西新なんて知らないけど熱いな。
1794: マンション検討中さん 
[2018-11-04 18:42:17]
>>1788 マンション比較中さん

田舎の郊外で400か?
1795: マンション検討中さん 
[2018-11-04 19:07:49]
ここはたしかに高すぎる感が強い、一歩町にでると微妙な商店街
スカイツリーのタワマンと似たような感じがする、あそこも一歩町にでたら微妙な商店街
1796: 匿名さん 
[2018-11-04 19:51:38]
>>1795 マンション検討中さん

東京と九州の田舎は違うよ。
1797: マンション検討中さん 
[2018-11-04 20:09:05]
またアドレスコンプレックスが集まってきたな。
1798: 匿名さん 
[2018-11-04 20:36:33]
>>1797 マンション検討中さん
やっぱり西新ってコンプレックスあるんだね?
1799: 匿名さん 
[2018-11-04 20:38:15]
>>1798 匿名さん

やっぱり福岡の中でも郊外だからあるよ。
1800: マンション検討中さん 
[2018-11-04 20:54:20]
大して変わらないのに田舎といって見下さないと格上のマンションができることを認められない君たちの事だよ。
1801: マンション検討中さん 
[2018-11-04 21:02:03]
西新でも郊外なんですか。
人それぞれなんでしょうけど、博多まで地下鉄で14分、直線距離で5.6kmでも郊外なんですか…
東京駅と新宿駅くらいの距離ですよ…
九大学研都市とか、海の中道とかならまだわかりますけど…
1802: マンション検討中さん 
[2018-11-04 21:08:21]
スレ遡ってみたらわかるけど、東京でいえば港区至上主義みたいなバカなお上りさんみたいなのが粘着してるんですよ。
1803: 匿名さん 
[2018-11-04 21:31:09]
>>1801 マンション検討中さん

郊外じゃん。
1804: 匿名さん 
[2018-11-04 21:33:14]
>>1801 マンション検討中さん

東京と比較するから郊外なだけ。福岡のような地方都市では都心だよ。
1805: 名無しさん 
[2018-11-04 21:34:04]
君にとって郊外なら、それはそれでいいんじゃないか?数字で一切反論できないみっともなさは残るが。
1806: 匿名さん 
[2018-11-04 21:36:33]
>>1804 匿名さん

確かに田舎の中では中心部だよ。コスパは悪いけど。
1807: 匿名さん 
[2018-11-04 21:40:55]
>>1805 名無しさん

そうだよね。福岡は地方の中では都会だよね。
1808: マンション検討中さん 
[2018-11-04 21:44:29]
>>1805 名無しさん

郊外じゃない数字って何でしょうか?
1809: マンション検討中さん 
[2018-11-04 22:21:11]
昨日で第1期1次の対象と価格は確定したようなので、あとは実際に登録手続きでどれだけ埋まるかになってきましたね。
ここでの意見は、西新なのに高すぎ、鳴り物入りの割に施設が悪い、コスパが悪いなどネガティブな意見がよく見られましたので、それが多勢なのだとすれば、それを通り越してここがいい、と選ぶ人が実際に申し込むのでしょうから、かえってここが好きな度合いがより高い人が集まるのではないかと思って、かえって楽しみになってきました。
買うつもりが最初からない人が、物件をくさすためだけにたくさん書き込みされているのであれば、抽選会の日が怖いですね。行ってみたいような、みたくないような…
1810: 匿名さん 
[2018-11-05 09:15:26]
厳しい感じやね。
1811: 匿名さん 
[2018-11-05 09:45:05]
>>1801 マンション検討中さん

郊外ですよ。
1812: マンション検討中さん 
[2018-11-05 09:59:32]
あれが郊外なら大濠も郊外だよ。笑
1813: 匿名さん 
[2018-11-05 12:54:10]
福岡そのものが郊外みたいなもんだ。東京から見れば。
1814: マンション検討中さん 
[2018-11-05 12:55:34]
そらそうだ。
1815: 通りがかりさん 
[2018-11-05 13:35:10]
西新周辺は副都心です。

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