東京建物株式会社 九州支店の福岡・九州・沖縄の新築分譲マンション掲示板「Brillia Tower(ブリリアタワー)西新」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-09-21 10:30:12
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西新エルモールプラリバ跡地に誕生する、駅直結の40階建タワーマンションです。

九州初の地下鉄駅直結の免震タワー、竹中工務店施工とのことで注目しています。
情報交換をお願いいたします。

公式URL:http://www.bt-n.jp/top.html

所在地:福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番)
交通:福岡市営地下鉄「西新」駅徒歩1分(駅直結)
用途:店舗・共同住宅・駐車場
敷地面積:約4,200㎡
延床面積:約50,789㎡

構造/規模:RC造・SRC造・一部S造地上40階地下2階建
総戸数:306戸※事業協力者住戸20戸含む(予定)
駐車台数:221台(予定)

売主:東京建物株式会社
設計・監理:株式会社竹中工務店九州一級建築士事務所
施工:株式会社竹中工務店九州支店
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

[スレ作成日時]2018-03-13 09:01:15

現在の物件
Brillia(ブリリア) Tower 西新
Brillia(ブリリア)
 
所在地:福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番)
交通:福岡市地下鉄空港線 「西新」駅 徒歩1分
総戸数: 306戸

Brillia Tower(ブリリアタワー)西新

1501: 匿名さん 
[2018-10-14 23:04:07]
戸建の実家も車が二台あるけど親は自分が要介護になって施設入所しても
自分が死ぬまで売却する気は無いし運転があやしくなったらタクシーで移動すると言っています。こういう価値観もマンション派と戸建派と好みが分かれても人それぞれですね。

私はペーパーなので>>1500さんが仰るような目的地まで自動運転のシステムが完成すれば
バス路線も住みやすくなっていいなと思います。

何が正解かはコレと言えるものが無く、不動産の持ち主が満足できるライフスタイルを過ごせることかもしれません。
1502: 通りがかりさん 
[2018-10-15 00:02:05]
40階建で、306世帯で、エレベーターが各階停車が、三基、すべて、ロビー階の7階までしかいかないので、地上や地下鉄に乗るには、エントランス出て、横のエレベーターに乗り換えないといけないらしい。

朝、みんな急いでるのに、二回乗り換えないといけないのは、大変そう。

各階ゴミステーションがあるのは良いが、
ペット同伴も各階ゴミ回収作業も同じ非常用エレベーターを使うので、以前タワマンに住んでいた時は、非常エレベーターがゴミのにおいと、ペットの粗相の臭いが強かった。

一階に直通のエレベーターや、各階停車ではなく、快速停車のエレベーターがあれば
良かった。

地下鉄直結の利便性は魅力だが、
毎朝地下鉄に乗るまでに何分かかるだろうか?忘れ物したら、また七階で乗り換えて、、と考えると、結構大変そうな気もする。
1503: マンション掲示板さん 
[2018-10-15 07:49:11]
たしかに、忘れ物を取りに帰るのは大変すぎる
1504: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-15 09:51:15]
何階に住んでて混む時間帯かどうかもあるけどマンションの部屋から出て何分後に駅地下なのか時間が読めない。駅から1分がセールスポイントの一つなのになんだか違う。
1505: 名無しさん 
[2018-10-15 12:11:16]
タワマンあるあるが、やはりエレベーター混雑問題。
全階停車3基では、エレベーター点検中、引っ越し作業中も不便。宅配業者も苦労。
満員で、何台も乗れない階や朝から満員エレベーターで押し合いも出てくるらしい。
地震が少ないとは言え、万が一のときは、本当に大変←先般の北海道地震のタワマン居住者の話。
この物件に魅力は感じるが冷静にならざるをえない。
1506: 匿名さん 
[2018-10-15 12:44:39]
確か80戸に1台エレベータ設置が義務付けられていたと思いますが、何故3台なのでしょうか?
福岡タワーズでもきちんと4台あるのに1棟の戸数が大きいBrilliaでは4台は必要のはずなのですが。。。
一番上から下まで1分設定ですが、4台が3台である事実だけで混雑しそうですね。。。
1507: マンション検討中さん 
[2018-10-15 14:26:05]
図面集をお持ちの方はあまりおられないようですが、非常用エレベーター(これはB2〜最上階まで一本。途中の駐車場フロアは通過)でっかいのが1台ありますので、引越しはこれを使うことになるでしょうね。
1508: 周辺住民さん 
[2018-10-15 16:42:53]
ごみごみした福岡市中心部に、高い金出して(高額なローン組んで)住みたい理由がわからん? 余裕で金持っている人がセカンドハウスとして買うなら別だけど・・・・。
1509: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-15 17:18:42]
価値観の差だね。自分としては福岡市郊外に大きくもない一軒家立てる方がよほど気が知れないけども。

買った人が満足してればそれでいいんじゃないんですかね。
1510: 匿名さん 
[2018-10-15 18:50:18]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1511: マンション掲示板さん 
[2018-10-15 19:27:07]
うちのマンションのエレベーターは、
150戸で2基+非常用1基


300戸で3基+非常用1基ではダメ
1512: 匿名さん 
[2018-10-15 19:37:04]
なんというか、くさすような書き方する人って結局相談会にもいってないような人なんですね。
1510さんのように。展示場にいって相手されてれば知ってるはずですよ。その程度の事。笑

なんていうか、お金の心配の仕方が低すぎてこのマンションはやめた方が良いと思いますよ?

生活レベルが違いすぎてなじめないと思いますし、同じマンション内に住んで欲しくないなぁと思います。

この程度でタワマンの為の人生になるって。笑

なかなか、厳しい人生をおくられてるんですね。

1513: 匿名さん 
[2018-10-15 19:58:55]
上に同意。買えない人は他に移動してください。同じ内容の批判ばかり。しつこいですな。
1514: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-15 20:18:01]
駅から1分なのに現実は駅構内に入るまで何分掛かるんだろうね。低層の部屋を選んでも駅地下へ1分で行けると思えないから駅近のメリットないんじゃないかと思う。
このマンションは地下鉄の駅が目の前なのに何分で駅地下に入れるか把握できないから地味にストレス溜まりそう。
1515: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-15 20:24:13]
1514
この人もずれたことばかり。そんなの他のマンションでも変わらないでしょうに。

部屋から1分なんてどこにも書いてないでしょ?自分の読解力のなさで勝手に文句言うのは恥ずかしいですよ。

近いしかメリット感じられないのは貧相。
1516: 匿名さん 
[2018-10-15 20:44:07]
>>1514 口コミ知りたいさん
だからそんなこと気にする庶民は買えないんだって。
1517: 匿名さん 
[2018-10-15 20:50:35]
1億円以上の部屋が何部屋くらいあるんですか?
1518: マンション検討中さん 
[2018-10-15 21:08:35]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
1519: 匿名さん 
[2018-10-15 21:34:40]
西新は福岡の副都心!
1520: 名無しさん 
[2018-10-15 22:29:06]
>>1517 匿名さん
全体の約3割ぐらいが1億越えてます。

1521: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-15 22:59:48]
1515さん
マンションの購入検討するとき購入後のイメージを全くしないの?外出先に予約してる場合,予約時間のどれくらい前に出ればいいのか考えるでしょ。

このマンションの一室を購入予定の人はそんなことを全く考えないとは思えない。
誰だって仕事以外に外出予定ぐらいあるでしょうに。
1522: マンション検討中さん 
[2018-10-15 23:31:34]
直結はいいですね、しかし眺望は当てになりません
私が賃貸に出したタワーマンションは道を挟んだ前に
同じ高さのタワマン立ってしまって約50度位、前方の
視界が台無しに

1523: 匿名さん 
[2018-10-16 00:06:22]
駅直結を売りにしながら、エレベーター問題?で、時間がかかるとか、時間が読めないとか騒いでいる人いるけど、仮に玄関から改札まで10分(オーバーか?)かかったとしても、待ち時間があるだけで、10分歩き続けるわけではなく、雨風にさらされず、空調も効いた中を移動できることを、よく想像してみてくださいよ。
1524: eマンションさん 
[2018-10-16 07:21:14]
すごく必死だけど、営業?
1525: 名無しさん 
[2018-10-16 07:34:11]
毎朝、バス通学の子供が学校に行く時に、大人に混ざって満員エレベーターに乗り、各階停車で、7階まで下りて、外のエレベーターに乗り換えて、1階まで行くことをイメージしたら、負担が大きいと判断して、やめることにしました。
駅直結で、雨にも濡れずに、天神、博多駅、福岡空港にもダイレクトアクセス、隣にはおしゃれな真新しい商業施設、共用施設もセンスがよくて充実、大変魅力の多いこのマンションは、福岡市では唯一無二なので、購入を前向きに検討していたのですが。。
1526: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 07:40:53]
必死に営業って言ってるけど、難癖つけて買えない自分を正当化しようとしてるのがなんともおかしくて遊んでるだけだよ。笑

エレベーターでそんなに苦労するはずないじゃない。笑

まー買えない。あ、あくまで買わないんでしたっけ?苦笑 なら、ご近所になることもなく安心なんですけどね。笑
1527: マンション検討中さん 
[2018-10-16 07:48:10]
時間が読めないのは正直痛いですよ、無駄に早めに出ないと行けなくなる訳だから
1528: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 09:17:57]
高層部屋の検討者は都内なら人口密集地だし諦めついても地方のタワマンは違うと思う。エレベーターが4機使えても各階停止は上の階ほど部屋に入れる時間が掛かるってことでしょ。エレベーターの一つを高速エレベーターにしてから高級感を売り出して欲しい。
1529: 匿名さん 
[2018-10-16 09:33:40]
もう叩くところがエレベーターしかなくなったみたいね。
まあそれを理由に値段的に手が届かないことを正当化するのもいいのでは?
1530: 匿名さん 
[2018-10-16 10:43:39]
西日本で最高級のマンションなのでしょうけど、購入予定者の書き込みが痛々しいですね。

唯一無二のタワーマンションは、周辺住民を上から見下した富裕層のマンションてところでしょうか?

板がかなり殺伐として、検討に当たりやや批判的な投稿があると、貧乏人は黙れのようなレスが多数返ってきます。

購入されるであろう方々に、マンション周辺の公衆共用部分を維持管理してもらって、周辺住民は思う存分利用しましょう。公衆エレベーターもどんどん使いましょうよ。富裕層の方々は、喜んで皆さんに奉仕してくれますよ、きっと。
1534: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 12:09:23]
エレベーターのことで叩くとか買う金がないとか貧困な発想だこと。
高層の部屋を購入する人はマンションに求める利便性の一つに高速エレベーターが必ず入るよ。
1535: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 12:19:04]
高層の部屋の購入者は皆セカンドハウスだから気にならないんだね。
本宅にする高層部屋の購入者は入居後に高速エレベーター設置を主張するよ。地方のマンションで低層階の人をひたすら待たなきゃ外に出られないから。
1539: マンション検討中さん 
[2018-10-16 14:41:31]
専用キーによる最初のセキュリティーチェックが7Fのエレベーターホールにある
なのにコンセルジュカウンターはセキュリティーチェックの外側にある
コンセルジュの居ない時間帯のホールのセキュリティーが手薄では?
夜間怖くないですか?ガードマンが常駐するのかな?
1541: 匿名さん 
[2018-10-16 16:09:27]
>>1520 名無しさん

1億円を超える部屋が90戸くらいあるんですか!
1544: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 19:35:23]
本当にモデルルーム行って脈ありと思われてる人は、営業から電話がかかってきて大きな変更点を聞いてるはずだけど。

ここに書き込みがないってことは本当にきちんとモデルルーム行って話も聞いてない。客だとみなされてない人ばかりなんだね。

電話かかってきたのでうちはどの部屋にするか悩み中。

1545: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-16 19:36:48]
気になるのはエレベーターの数じゃないの。セキュリティなの。なんで共用部と自分のフロア以外で乗り降り自由な設計な訳?エレベーター変えるべき。システムだけですむんだから。
1546: 匿名さん 
[2018-10-16 20:30:23]
本当にエレベーターが、7階から居住階へ3基しか無かったら、階を振り分けたり出来ないんじゃないでしょうか。システムをいじれないのでは。300÷3で100とはいくら何でも。
1547: マンション検討中さん 
[2018-10-16 20:54:26]
>>1541 匿名さん
正確には70戸くらい、36F〜のプレミアム住戸はもちろん、17F〜上の4LDK角部屋は全て億超です。
1548: 匿名さん 
[2018-10-16 20:59:42]
日常で外出先に予約する用事が無い人は関係ないんじゃない?
奥様が美容室、エステ、習い事するのに決まった時間がないなら家族の苦情も出ないだろうし。
子供も地下鉄で通学するとは限らないからお好きにどうぞしか思ってないよ。
予定を立てて行動するのが日常の人には向かないから忠告してただけ。
このマンションを本宅にしないなら、それなりに快適かもしれないから楽しんで下さいね。
1549: 通りがかりさん 
[2018-10-16 22:37:49]
億超えの部屋を買ったら駐車場優先してくれるなら買いましたが、抽選外れたら目もあてられないので止めました。最上層3階以外は全戸平等ってことに萎えました。
1550: 匿名さん 
[2018-10-17 00:10:40]
私を含め私の周りの富裕層は時間に追われている人はあまりいないな〜
移動の数分が..とか時間に追われているサラリーマンか
駆け出しかまだ軌道にのってない経営者なのかな
会社も軌道にのり安定していると1万円でも多く稼ぐ為1分1秒を惜しん働くなんてしなくなるんだよ
サラリーマンには分からないかな〜?
当然ここを余裕で買える経営者は分かるよね。
1551: マンション検討中さん 
[2018-10-17 01:16:03]
我が家も抽選いくつか出していて当たれば全て買いますが、エレベーターなんて気にしていませんでした。社長出勤という言葉ご存知?決まった便に乗る必要も出社時間に決まりもないから不便と感じていませんが、強いて言うなら子供が大変かしら?普段からゆとりを持って家を出しているしそこまで心配が必要とは思っていない。学校も近ければ尚の事ね。気があう方とお友達になれたらいいなと楽しみにしています。
1552: マンション検討中さん 
[2018-10-17 07:16:29]
それにしても、このマンションの住民になるような人オレには合わない。見栄の張り合いか?
1553: マンション検討中さん 
[2018-10-17 07:28:39]
バカらしくて、ここは止めることにしました。
1556: 匿名さん 
[2018-10-17 10:34:05]
見栄の張り合いなんかしないよ
一般サラリーマンとの価値観の違いを言ってるだけ
それに富裕層同士ではお互いに資産を持っているのが当たり前だから金持ち自慢なんか誰もしない
ベンツに乗ってようとバーキンをいくつ持ってようと
当たり前の事だから、ただの趣味の話としか捉えない
サラリーマンで共働きなのに無理してギリギリここを買うみたいな人は価値観合わなくて住んでて辛いかもしれないね。
1557: マンション検討中さん 
[2018-10-17 10:40:22]
そうだね。見栄の張り合いなんかしない。上階だから俺のが上なんて思ってたら恥をかくもの。
中下層の古いクラウン乗ってる人のほうが実ははるかに資産をもっていたなんて、タワマンあるあるだからね。

うかつに、見栄をはると何処で恥をかくかわからないもの。そもそも比べることが無価値。なんの生産性もない。
1560: マンション検討中さん 
[2018-10-17 11:28:48]
>>1551 マンション検討中さん
時間あってもエレベーター全然来なかったら嫌ですけどね。サクサク乗りたい。このマンションの話じゃなくて。
1563: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 12:06:38]
全然話がずれるけど稼ぐ人は時間効率を気にするのでまずそんな人がたくさん移動する時間に移動しません。エレベーターだけではなく渋滞等の関係もあります。その分早く動くか後に動くかです。人より行動する時間が1時間ずれるだけで時間効率は全く変わりますよ。

それにエレベーターがそんなに混むなんて妄想です。あなた住んだことあるんですか?

私はタワマンも普通のマンションも住みましたがどちらもそれほど混み具合は変わりませんでした。普通のマンションでも混む時間は混みます。

立ててもう10年近く立つタワマンよりエレベーターもだいぶ良くなってますから私が住んでいた時よりここは改善されてるでしょうね。

見たところ、きちっと説明会で聞いてもなければ住んだこともないような人がワイドショー間に受けたような意見を書き込んでいますが、何が目的なんでしょう?買わないのだからあなたには関係ないのでは?

1565: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 12:46:10]
ただ説明会に行った感じではここに書いてあるような富裕層だけではなくてサラリーマンの層もそれなりにいる感じでしたよ。

実際、そこまで高くないですしね。
1566: 匿名さん 
[2018-10-17 12:55:45]
そうサラリーマンと通勤等移動時間帯が違うから高級タワーマンションは思ったほど混まないのよ実際。
1567: マンション検討中さん 
[2018-10-17 13:06:30]
まぁ、なんにせよ注目されてるのはいいことです。
1568: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 14:13:21]
>>1563 口コミ知りたいさん

>>それにエレベーターがそんなに混むなんて妄想です。あなた住んだことあるんですか?

都内の某マンション、世帯数とエレベーター数が吊り合ってる上階に住んでて自分の部屋に入るまでひたすら待つのが面倒だったよ。それで毎月管理費に5万以上支払っても困らない友人は待ちの少ない低層を買い換えたね。多少マシな時間でもタワマンに乳幼児を連れた主婦や配達業者が普通に居るのは仕方ないだろう?マシな時間しか移動しなくても各階停車が面倒だったな。

地方に住んでて都内並みに並ぶ機会が少ない検討者を思い,良かれと思い忠告してるんだが。
今のエレベーターが昔より改善されてるのはみんな知ってるんじゃないか?
1569: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 14:20:12]
どのくらいを待つと言うかの感覚にもよると思いますが、私は秋葉と豊洲、月島のタワマンに住みましたが、全く気になりませんでしたね。

普通の10階建て位のマンションの方が夏は暑いし冬は寒いしの中でエレベーター待ちでストレスフルでした。時間はどちらもそれほど変わりませんでしたが。

いずれにせよそんなに待つのが嫌な人は同じマンションに住むとトラブルを起こしそうなのでぜひ遠慮していただきたいと思います。

1570: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 14:23:11]
連投失礼。
確かにおっしゃる通り、東京在住などが長い人と福岡在住の長い人の感覚の差かもしれませんね。

ただ不思議なのは福岡の方が電車にしろバスにしろ交通機関に乗るまでの待ち時間はとても長いです。

交通機関は我慢できるのに、飲食店やエレベーターなんかは我慢できないものなんでしょうかね?

いずれにせよあまりピリピリしてる人には同じマンションに来て欲しくないなぁとは本当に思います。
1571: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 15:30:23]
>>1570 口コミ知りたいさん

都内と違い貧弱な交通網の地方でどうして都内同様に
毎回,帰宅時に大規模マンションの各階停車を経験しなくてはいけないのかね。
ここは特に毎回,エレベーターを乗り換えなきゃ外に出られないだろう?

都内在住時もエレベーターを乗り換えるマンションは購入していないし
仮に税金対策で購入したとしても住む気はないから安心して欲しい。
1572: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 17:03:46]
交通網が貧弱だろうがどうだろうが待つ時間と言うものはどこに住んでいようと絶対ですよ。私が言っているのはあれだけ公共交通機関で待つことに慣れている福岡の人がエレベーターのたかだか数分の街次回にギャーギャー言ってるのがなんとまぁと思っただけです。

購入されないとのことで安心しました。

あまりけつの穴の小さい人に来てもらっては困ります。
1573: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 17:58:10]
常に交通機関を使わなきゃ移動もままならない人達と混同してるようだね。
子供の頃は交通機関を使っても移動は車で飲みは代行かタクシーだよ。
これも福岡住民にとってあるあるのこと。

だいたい福岡は店に行列ができてもたかだかしれてるじゃないか。
もし,ここを購入しても住む気が無いんだから小さいことで目くじら立てるのは止めてほしいな。
1575: マンション掲示板さん 
[2018-10-17 19:39:24]
この物件を100%気に入っている方は読まないで下さい。




なんだか、こちらは、誰かが現実的なことを言うと
強い口調で批判されますね。
でも、いざ住んでから、現実への不満や困惑を言うと、そんなこと、買う前に分かってただろう!ちゃんと考えなかったのか?と言われるんですよ。


立派な分厚い資料集も広告宣伝費も、物件価格から出ているんですよ。
自称?富裕層さんが、そんなセコイこと言うやつは、買うなと、侮辱的におっしゃるでしょうが、、

エレベーターも1基増やせば、管理費、修繕維持費が住民の負担になり、六年後に四倍になる予定の月々の修繕積み立て金が、更に高くなるから、三台に抑えたのか?とすら思えます。それでもまだ、イッパンテキナタワマンと同じく乗り換え無しなら良いけれど、三台➡️二台に乗り換えです。


非常エレベーターは、各階のゴミを回収するため、午前中は、その作業に使われるはずです。
でも40階から地下まで直通で乗り換えが不要なら、かなり人気が出そうですね。

午後1時からしか、コンシェルジュがいないのも、
人件費を節約して、管理費を少しでも抑える意図かなと思いました。

東京建物さんは、都内でも大規模マンションの実績があるし、タワマンの入居者の声も沢山聞かれて、設計されているでしょうから、こんな心配が、杞憂であることを
願ってます。しかしながら、もしも、現実に起こりうるなら、購入された方々が毎日を快適に暮らせるように、
今からでも、良い方法を検討なさってください。
多分、販売関係者の方々もここを見て、書き込みされているようなので。

いろんな意見交換のための場と思い、書きましたが、
不快感を持たれた方、大変申し訳ありません。
もう閲覧も書き込みもしません。
ケツノアナが小さいかは、分かりませんが
去ります!!

1576: eマンションさん 
[2018-10-17 19:55:43]
買いたい人は、競争率を下げるためにケチつければいいのに、必死にケチを否定するなんて
1577: 通りがかり 
[2018-10-17 20:05:24]
販売業者は売るのが仕事。現実的なレスで購入者が減るのは困るんだよ。
1578: 匿名さん 
[2018-10-17 20:17:11]
高層買える人はエレベーターもう1台2台コンシェルジュ24時間のほうが都合良かったのでは。東京建物が下手。
1591: マンション検討中さん 
[2018-10-17 22:03:05]
やわらTVコマーシャル流し始めたようだけど
要望書提出が少ないのかな?
事前登録は6,000件近く有ったはずなのに、、、
11月3日が楽しみだね
1593: マンション検討中さん 
[2018-10-17 22:19:46]
約300戸のうち80戸弱が億ションなんて九州では空前絶後のタワマン!
おいそれとは売り切れんのじゃないの?
デベさんもチカラ入るよね
1594: 匿名さん 
[2018-10-17 22:22:02]
この流れ、まぁ営業さんは頭痛いわなw
倍率下がるといいね\(^o^)/
1595: 通りがかりさん 
[2018-10-17 22:41:09]
ここを必死に推してる人と一緒の建物に住みたくないから今回は辞退することにしました。
1596: マンション検討中さん 
[2018-10-17 23:11:01]
やっぱりこのマンションって、自己資金だけで買えるような方が多いんでしょうか…なんかすごい人ばかりなのかな…
長年住んでて西新のよさはよくわかっているつもりなので、そこにこれができて、終のすみかはここしかないわ!と舞い上がってたんですが、必死にローン組むサラリーマンなのでなんだかびびってきました…私と同じような方もおられますよね…?
1597: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 23:33:14]
たくさんいますよー。相談会行かれたでしょ?普通のサラリーマンみたいな方たくさんいましたよ。私の時は。
1598: マンション掲示板さん 
[2018-10-17 23:33:59]
>>1596 マンション検討中さん
すごく近所に住みたくない人も一部いる、ってことね。過剰反応しなくても良いと思います。
1599: 通りがかりさん 
[2018-10-17 23:34:59]
普通のサラリーマンは無理ですよ。維持できないと思います。
出口戦略も厳しそう
1600: マンコミュファンさん 
[2018-10-17 23:38:03]
1590みたいな自称零細企業創業者なんちゃって富裕層はいるかも。めんどくさいね^^;

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