シミズホームで建てた方いますか？

[戸建て検討中さん]

神戸市西区のシミズホームさんで建てた方いますか？
ゼロキューブ等の商品が主体みたいです。
ゼロキューブを建てたかったので、ホームライフさん、ヤマダホームさんでも見積り依頼をしております。
他にはローコスト住宅メーカーの、アキュラホームさん、タマホームさんでもお願いしてます。

シミズホームさんはまだ会社を設立されて日が浅いのもあってか、年間上棟数は少ないらしいです。
そのためか、上記の会社よりもかなりレスポンスが良く、こちらの要望にも素早く対応してくれる印象があります。
規格住宅であるゼロキューブですが、自由設計にも対応してくれるみたいです。
印象としてはかなり良いのですが、情報が少なく設立して日が浅いので不安があります。
建てた方や、皆様の御意見いただけるたありがたいです。

[42: ガレージさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[43: zerocuber]

＞ガレージさん
Dですね、数少ないタイミングでした。

既に所有権自体は移っているので住むのには問題ないとは思いますが、中の家具類は破産管財人の判断が無いと処分できないんじゃないかしら。
でもOH期間を過ぎたら処分して本鍵を渡すように請求できると思います。
ロールカーテンなどは無理かもしれませんが、もう少し頑張りましょうね。


＞住宅完成保証制度
契約時にこの話が出たように思っていたので、加入していると思い込んでいたのですが、シミズホームは未加入だったのですね。

住まいるダイヤルに関連事例を見つけたのでURL貼っておきます。

http://www.chord.or.jp/case/detail_6891.html

無料相談窓口もあるようです。

[44: ガンメタ]

みなさんお疲れさまです。

私の家はEの状態です。
昨年の夏に引き渡し完了して住んでいます。
定期点検は一度もありませんでした。
現場監督とはシミズホームと関係ないトラブル処理の間に入ってもらって何回も会っていました。

私も正直清水は最初からあまり期待に値しないと感じていました。
そのかわりと言ってはなんですが、店長とスタッフさんがすごく良い人達でワガママもたくさん聞いて貰い大変お世話になり、良い家が出来たと思っています。

もしも店長さんまでこの事実を知っていたのであれば本当にショックですね。
そうでない事を祈っています。

[45: クロ]

>>41 匿名さん
支払い予定日に振り込みましたが念を押すように説明があったので夫婦共々違和感を感じただけですので当方の勘違いなので投稿は削除させてもらいました。
今、どうしても疑心暗鬼に陥っていますので疑いたい気持ちも分かりますがまだ何も分からない状態ですので解雇された店長さんはその責務もない中、奔走されているようですので冷静になりましょう。
今、私の優先度は絶望している今を前までの生活を取り戻すことと夢だった家が建てれるように前向きな気持ちになることにしました。
今後事実関係がはっきりしてくるとおもいますが弁護士の方からの書類が届かないだけにどうしようもありませんね。

[46: HH]

>>45 クロさん
そう思いたくなるお気持ちお察しします。
家もスタッフも好印象で、本当に建てて良かったと思っておりました。

私には店長から連絡がありました。
個人的な意見ですが、店長もグルなら連絡してくる事はないのでは？
と思ってます。

誰かが事業を引き継いでくれる事を願います。

[47: 。]

現在の状況です。
若い方が数名おられますが、店長さんはおられないようです。

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[48: zerocuber]

>>46 HHさん

個人的には、店長さんをはじめとするスタッフの誰かがグルとは到底思えません。被害者と考えています。

ただ、この辺りは被害の大きさによって感じ方に温度差があるものだと思いますので、ABCDに該当される方々のお気持ちを考えるとシミズホームを擁護することはできません。

店長さんは大変だと思いますが、可能な限り被害額の大きい方々のお力になってほしいです。

[49: zerocuber]

>>47 。さん
これって、はりまベースですか？
真ん中のBMWは見覚えのあるんだけど。社用車？

[50: 。]

>>49 zerocuber さん
そうです、加東市の店舗です！
社用車のようですね。

[51: 匿名さん]

外交工事、基礎工事を請け負っている下請け業者です。
私どもも大変な被害を受けております。
これは犯罪だと思っています。コロナのせいにして実は株、投資の失敗で会社のお金を持ち逃げしているそうです。
声をあげてメディアの力を借りてでも正当な裁きを与えるべきだと思っています。
施主様の協力を煽りたいと思います。

[52: zerocuber]

大変お気の毒です。確かに下請け業者さんも被害者ですね。
ABCDEFの被害グループ分けに【G：代金未回収の業者】を加えるべきですね。おそらく他にもたくさんいらっしゃるでしょう。

私も当初コロナの影響だとばっかり思ってましたが、ベツダイさんとお話したさいに投資失敗の話を聞いてまさかという思いでした。やはりそうなんですね。残念です。

ただ、破産者は破産以前に得たお金は一定以上持てないはずで、持ち逃げに当たるかどうか？　専門家である破産管財人が全て調べ上げるので資産を隠し持てるものとは思えません。
おそらく投資などに会社のお金を流用して穴をあけたのだと思います。

わざと計画的にお金を集めて倒産させたのであれば犯罪になるかもしれませんが、立証は難しいのではないでしょうか？

上記グループ分けもそれを知りたくて皆さんにご協力いただいているところです。
実損が出ている方のお怒りはごもっともですが、まずは冷静に事態を評価し、法的に損害を軽減する方法を模索するべきかと思います。

[53: ガンメタ]

株に失敗でもしたんかなと思っていましたがやはりそうだったんですね。

会社のお金を流用するのであれば経理の人は何も把握してなかったんですかね?

[54: 評判気になるさん]

顧客や業者からの集金を現金のまま何処かの場所に隠し持つことは可能ではありませんか？
警察の事情聴取や家宅捜査などが入らなければ「無い」で済みませんか？
彼に事情聴取があっても何とでも言い逃れる方法はありませんか？
電話をかけてきたことは「被害者」を装った画策の一部とは考えられませんか？
要するに、
一般の顧客（消費者）は「善人」ですから、人を印象のみでじきにに信用してしまいがちです。
しかしながら、
「お金」「生活」「仕事」のかかった生身の業者さんたちは、そうは行きません。
ここは、これからは、今こそ、どの言葉が当てはまるかわかりませんが、
多くの下請け業者さんたちの意見や情報が大切になってくるような気がします。
業者さん方の間で、この会社がどのような「評判」「評価」であったか、
興味があるところですし、
これから家を建てるにあたって、ハウスメーカー選びの根本になるのではないでしょうか。

[55: zerocuber]

>>53 ガンメタさん

小さな会社ですから経理は社長が全部握ってるんじゃないでしょうか。
信用取引でもしていたら今回のコロナ相場で莫大な損が出た可能性があります。51 の下請け業者さんのおっしゃるコロナのせいに…というのは、そういう事だろうと思ってます。

何らかの貼り紙でも有るかなと思ってシミズホームに行ってみた所、ただシャッターが閉まってるだけでした。
初めて見たけど本当に小さな事務所ですね。

[56: ガレージさん (D)]

> zerocuber さん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
本鍵は既に貰っていたので 家具の処分等々請求します。

先日完了検査等代理人の設計士さんに電話をしたのですが、その方もお金が支払われてないので被害を受けていると仰ってました。
思ってたより被害を受けた方が多いですね…。残念でなりません。

[57: zerocuber]

>>54 評判気になるさん

ご意見ありがとうございます。
確かにそうかも知れませんが、ここでシミズホームの世間での正当な評価が決まってもあまり意味がないと思います。

まずは被害に遭われた方々の不安と怒りを共有し、より良い方向へ気持ちが向かい　45 のクロさんのように前向きに考えられるようにサポートしてあげることが肝要かと思うのです。

[58: HH]

>>54 評判気になるさん

私はご意見に賛同致します。
業者様の「評判」「評価」や意見を聞く事により、怒りや憤りを感じる可能性もありますが、今後の対処材料にはなると思います。
仮に怒りでこの板が荒れたとしても、怒りの捌け口になって良いのではないのでしょうか？
そこから修正出来なければ、違う板を作れば良いと思います。

まずは皆様一旦思いや考えを吐き出す事も良いように思います。

[59: zerocuber]

>>58 HHさん
なるほど、了解です。
第三者の意見に思えたので当事者の気持ちを優先してほしいとの意味でした。不満を吐き出すガス抜きという意味では良いことかも知れません。

何度も書いているように、私は擁護する気はないもののどうしてもシミズホームが悪い会社と思えない者です。社長は無責任かも知れませんが少なくともスタッフを責める気にはなれません。

もしかすると高額被害に遭われた方々の気に触るかも知れませんので、これを最後に私見を書くことは控えましょう。

[60: 評判気になるさん]

そもそも、私は、家を建てるに当たり
「神戸市西区のシミズホームさんで建てた方いますか？」の文言で始まる掲示板と出会って、
皆様の様々なご意見や怒りを目の当たりにしている者です。
「シミズホームさんで建てた方いますか？」という文言の掲示板でしたので、
当然ですが、シミズホームの評価や評判が気になる「評判気になるさん」と捉えてください。
家を建てるに当たり、工務店(ハウスメーカー)やブランド等を選択するのですが、
何が参考になるかを教えていただく貴重な場と考えています。
知識も乏しく、弱い立場の消費者が、少しでも多くの情報を手に入れたいと思う気持ちは
切実であり、当然であると思います。
ハウスメーカーのどんな所に気をつけなければならないのか、とか、
どんな保証や法律があって、消費者としてどう対応することができるのか、等々、
高い買い物をするわけですから、消費者としての知識を得るとともに、
前向きに考えるための材料が必要だと痛感しているのです。
失敗のない（失敗がより少ない）家造りのためにとても大切な掲示板だと感じています。
ですから、様々な業者様からの貴重なご意見にも期待しています。

[61: HH]

>>59 zerocuber さん

私もシミズホームに対して思う気持ちは同じです。
シミズホームというより、清水社長以外の人間です。

おっしゃるように高額被害の方々はそう思えないはずでしょうし、怒りも感じられると方も多いと思います。
それもこの板で吐き出し、皆で解決策を模索するのも良いのではと思います。

肯定、否定意見出るとは思いますが
提案力、まとめる力がお有りのように思いますので、ご意見頂戴したいと思います。

[62: HH]

私の場合ですが
自分のフィーリングよりも、こちらの要望に答えられるかで決めました。

自身で設計士を雇い第三者に施工管理を任せ、引渡し後問題があれば私の設計士が全て責任を持ってくれます。
私自身も建設業をしているので、気になる事は全て質問し調べ是正していただきました。
建築構造もいくつか変更していただきました。

また中間金も多く払い過ぎないように、いつのタイミングで何回、いくら払うかも決めさせていただくのを了承して最終契約しました。
今回の場合だと、このようにしていれば被害は抑えられると思うので、参考にしてみて下さい。

他工務店で
「私を信用して下さい」
と、言われましたが
「何も知らないのに信用出来ない
信用しろと言うなら、私を信用して中間金は出来高で支払らわせて」
と、言ったら黙ってましたよ。

出来高払いは難しいでしょうが
中間金は支払い回数を多くし
1回に支払う金額を少なくすることをオススメします。

[64: 被害者の一人]

何度も見たＢＭＷ。
黒のワンボクス。
腹立たしいです。

車を売ってでも私の被害に当ててくれたなら。。。。
無理とわかっていても
騙された方が悪いと一方的にしか判定できない法律の壁。

本日届いた渋谷法律事務所の書面では
破産したというお知らせのみです。
連絡も封書で。。。云々です。

神戸の会社が何で東京の弁護士ですか？
連絡をとりにくくしているだけです。
弁護士を選ぶ自由を悪用しているとしか感じません。

世論に訴えるしかないのでは、辛いだけです。

[65: zerocuber]

>>60 評判気になるさん
なるほどこれから家づくりをされる方なのですね、分類ではFに該当されるのだと思います。

おっしゃることはよく分かります。この掲示板での意見交換に社会的な意義もある事と思いますが…

私の例で言えば契約金が200万、中間金各700万が3回支払っています。私が今の家に住まえるのは偶々タイミングが良かったからに過ぎません。なのでこちらに来られた被害者の方々に同情を禁じ得ないのです。
もし私も同様の被害にあったとしたら、気の短い私が大人しく見ているはすがありません。警察沙汰になるようなことをしでかしかねない。また、人を疑うことを知らない家内など、病んでしまいそうです。

なけなしのお金が消えてしまうかも知れない事態に、今現実に置かれている方々いらっしゃるので、どうか

>失敗のない

お言葉を選んでいただきたい。

[66: zerocuber]

>>62 HHさん
一般的には契約金10%+中間金30%×3回が普通みたいです。当方もそうでしたし、悪徳業者を素人が見抜くのは困難です。

今後のためにお勧めできるのは住宅完成保証制度が利用できる業者を選ぶ、これに尽きると思います。

[67: zerocuber]

>>64 被害者の一人さん
保有資産の社用車であれば資産として売却され多少なりとも債権者に分配されるはずです。

>破産したというお知らせのみ
お辛いですね。
東京の弁護士なのはやはりそういうことかも。被害者が結束し弁護士を雇って対抗するしかないのかもしれませんね。

[68: 投稿者]

>>64 被害者の一人さん

東京の弁護士はおかしいですよね！
間違いなく向こうの都合が良いようにしているでしょう！

店長に連絡して
被害者の皆様と結束して、弁護士を雇われてはどうでしょうか？

[69: zerocuber]

>>64 被害者の一人さん
店長さんに確認すると社用車はリースでした。
期待だけさせ申し訳ありません。

[70: ビルダー]

住宅保証制度なんてお守り程度で、皆さんが思っているような保証制度ではありませんよ。
会社の審査もゆるいですし、無いよりはマシな程度です。

そもそも出来高制でない住宅業界がおかしいんですよ。
わずかですが完全出来高支払いの所もありますが

このようなケースを防ぐには
HHさんの対策が良いです。
というかその対策しか出来ません。
おかしな業界です。

被害者の皆様のお気持ちを考えると
本当に腹が立ちます！

[71: kiki]

>>30 zerocuberさん
被害者です。
Eに該当します。
当方も支店長からの電話でしらされました。
それも昨日です。

[72: zerocuber]

kikiさんには支店長側から電話があったのですか？
支店長はじめ従業員は全員解雇されてるようですので、そんな義務はないとは思うのですが、kikiさんが体験したとおり顧客のために色々動いてくれているようですよ。

Eとのこと。いつお建てになったのでしょう？　
アフターサービス以外に何らかの被害をお受けになっていますか？

今後が不安ですよね。

[73: kiki]

>>72 zerocuberさん のブログ、拝見しております。

電話連絡は支店長側からです。
アフターサービス以外の被害はありません。
３年経過しております。
ですので３年点検も済み、不具合も直してもらいましたが、次はまた２年後ですねと清水さんと会話したのが最後です。子供たちも顔を覚えておりますし写真も残っていますし、、複雑です。また不具合が生じた際は支店長さんに相談出来るとは思いますが私達もまだ勉強不足ですし不安しかありません。最も多大な被害を受けられてる方々を想うと胸が痛いです。怒りや悲しみはもちろんありますが、ここに書くことは避けます。
皆さんと情報交換等出来る場として利用させていただきます。

[74: zerocuber]

kikiさん

とりあえず金銭的な被害が無かったのであれば何よりでした。
アフターについてはもう仕方がないだろうと思っています。ただ、私はDIYが趣味の者ですので構いませんが、苦手な方は色々お困りになるかもしれません。

上でも書きましたが、ライフレーベルブランドの規格住宅であればベツダイさんで住宅維持に必要なサービスを受けられるように代理店などを紹介していただけるようです。有償にはなるのでしょうけどね。


アフターサービスの件で確認したいことがあります。
自分の家の保証書関係を見直してみたんですが、アフターサービスの保証書らしき物が見当たりません。

皆さん、アフターサービスがいつどのように行われるかの書類を受け取ってらっしゃいますか？

[75: kiki]

アフターサービスの保証書類は受け取っておりません。その時期が来たら連絡をもらい、都合を調整するのみでした。

[76: HH]

私も受け取っておりません。
今思えば半年までは、ちゃんと連絡がきておりましたが、1年目から連絡が来なくなり、約束しても連絡来なかったりでした。
会社も順調そうだったので、お忙しいと思って2年目にまとめてみてもらう約束をした所の倒産連絡でした。
連絡来なくなった頃から危なかったのかもしれませんね。

[77: zerocuber]

皆さん保証書は無いのですね。

ちなみにベツダイさんのアフターサービスのページです。
https://betsudaihome.jp/after/

シミズ社長にこれを見せた覚えがあり、代理店なのでこれに準じてやりますというような話で安心していたんですが、今思えば保証書もない状態ではただの口約束ですよね。

私も輸入工具の代理店をしていた経験があり、最終的な保障は母体のフランチャイザーがとるので保証については全代理店が均質になるような仕組みでした。なのでその点は不安に思ったことが無かったのです。
住宅業界では違うみたいで、ベツダイの方と電話でお話したおりにはアフターは代理店単位で行うとの事でした。


３月に来た半年点検は30分ほどでそそくさと帰られました。忙しいので仕方ないとは思ってたんですが、あまり真剣に見てくれないのでちょっとがっかりしたものです。

引き渡しの際に木が完全に乾燥するまではクロスなどのヒビなどがあるけど、２年点検のさいにキッチリ直しますとの事でした。
それもご破算。

既に引き渡しが終わった施主でも実質的な損害はやはりあるのでしょうが、弁護士からは何も言ってきませんね。金銭的債権者だけなんでしょうかね。
アフターサービスというのは権利ではないのかな？

Eグループで何か連絡あった方おられます？

[78: HH]

私の方には何も連絡ありません。

同じく
壁紙は2年目に不具合箇所を修繕していただく予定でした。

[79: コン]

はじめまして。先々月に1年点検を終えたばかりです。Eに該当します。
一年点検の際に次は2年点検でしっかり直しますと社長の言葉に安心していたのでショックです。
破産申告の連絡は支店長から1週間ほど前にありました。
その際にアフターサービスはどうなるのか確認しましたが、アフターサービスの継続は難しいです。と返答がありました。
保証書等確認しましたが、アフター保証サービスが記載されている書類はありませんでした。
新築工事建築スケジュールの備考欄に「定期点検を建物引き渡し後6ヶ月・1年・3年・5年・10年にて実施しておりますが、お気になる点等がありましたらいつでもご対応させていただきます。」と記載があるだけでした。
水漏れ等の事故の場合はJIOに連絡をしてくださいと言われました。こちらの方は保証書があります。

[80: zerocuber]

HHさん
やはり引き渡し済みの顧客は連絡なしなんですね。


コンさん、はじめまして。
私も建築スケジュールの備考欄にあるのみでした。まったく同じです。
JIOは瑕疵担保責任保険ですね。これはさすがに皆さん入っていると思います。お金払ってるしね。

[81: papi]

Eです。
残念でなりません。

[82: zerocuber]

>>81 papiさん
スタッフが良かっただけに非常に残念です。
倒産の知らせはいつ頃どこから連絡ありましたか？

[83: papi]

>>82 zerocuber さん
店長さん？Uさんから電話がありました。
21日に電話がきてたのですが、かけ直すのを忘れてしまい、実際に電話で聞いたのは昨日の午前中です。
内容も皆さんと同じ内容でした。
社長いなくてもスタッフだけでどうにかできないものなのですか？

[84: zerocuber]

>スタッフだけで
会社を継続するということでしょうか？
仕事を回すのに必要なお金を社長が投資で使い込んでいるわけですから無理じゃないですかね。

誰かが資金をだしてスタッフが再集結し別会社を作ることは考えられなくないですが、じゃ誰が資金を出すのかが問題。また、仮に会社が出来たとしてもシミズホームとは無関係ですから不良な債務（アフター含む）を引き継ぐことは考えにくいでしょう。

施主がお金を出し合って株主となり、施主救済を目的とした(株)Uホームを作ってスタッフを雇うなら考えられるかもしれませんが、利益が無ければ補償などできません。
多分数千万はあるだろう債務を抱えてどのように利益を出すのかが問題。

[85: takaに住んでいる者]

はじめまして。2年前建築されましたのでEに該当します。
1年点検の時、リビングの壁紙がヒビ割れの様に破れていたので写真撮り記録ししっかり直しますと社長の言葉に安心していました。直らないまま破産..。
何回か点検する項目が社長する仕事なのと私は疑問ありました。
本来はMさんがするのではないでしょうかと思いはしました。　なぜだろうね。

本音言いますと元々社長は経営するような性格は見えませんでした。それよりUさんがあれもこれも責任もって調べたりして頂き、よい家が出来ました。　同じエリアにあるホームライフさんより上と感じました。　
受け渡しの少し前(オープンハウス中)、地方裁判所より差し押さえの通知が来るほど問題はありました。社長と建築業者とのお金で揉めていたそうです。　社長はうちの弁護士とのやり取りするからとお詫びと今すぐオーブンハウスを中断して今すぐ受け渡しするようにと要請しやっと引き渡し終えました。　そのあと１年1年半と問題はなかったのと加東店も出来たところで大きくなって安心しました。　広告もあまり入らないエリアまで3回くらい入っていました。これは大丈夫だなと思い、急にUさんから...電話。　やはり駄目だったなとアフターサービスはどうなるの...などショックしました。　せめて社長から皆さんへお詫び通知とアフターサービスについても説明はするべきだと思います。　解雇されたUさんが皆に通知するほどして頂きました。　　アフターサービスで色々と相談が出来る会社までしてほしかった。ほんとに残念です。　

[86: zerocuber]

はじめまして。
私も倒産直後にU氏とお話したのみですので現状はよくわかってませんが、社長とは全く連絡が取れない状態のようでした。顧客への説明などは求めるべくもない様子です。
原因は何であれ倒産は致し方ないです。にしろ、責任感のある方であれば何らかの説明責任は果たすものと思います。結局そういう方だったのだと思います。

私はそれが残念でなりません。


アフターが無いのはもう仕方ありませんが、
＞色々と相談が出来る会社
ホントそうですね。今もやりたいことがあるんですが、誰に相談したら良いのか分からんで困ってます。結局リフォーム業者に相談する羽目になるのかね。嫌だな。

[87: zerocuber]

外壁の一部に車庫の造作に必要な補強を入れてもらってますが、その正確な位置を示す図面を貰ってません。
この図面についてベツダイさんに聞いてみました。一部編集してご報告。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

倒産したシミズホームにてゼロキューブを建てて一年になる（zerocuber）といいます。失礼ながらお名前は失念していまいましたが倒産に関して担当さんと電話でお話をさせていただいてます。

当時担当だった支店長とも電話したところ既に籍が無いので会社に入ることができず図面の持ち出しもできないとの事でした。


これで現在困っていることがあります。

当方の家には車庫をつけておらず、このたび造作にて車庫を作ろうとしているのですが、もともとそれに備えて外壁の一部に補強を入れてもらってます。必要な時に聞いてくださいとの事だったので、この正確な位置を示した図面を貰ってません。
この図面などは元々は私のものだと思いますので、請求すべき先を教えてください。


以前建てた顧客にも何らかの連絡があるものと思っていましたが、弁護士を始めまったく何の連絡もありません。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ



これに対してベツダイさんより以下の返信あり。


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LIFE LABEL事務局　株式会社ベツダイ


早速ですが、先日お問合せいただきましたシミズホームに関する図面の件でご連絡させていただきます。

シミズホームの支店長にも確認していった所、シミズホーム（代表 シミズ）さん側についてる弁護士は、現在の債権者へは確認で書面が送られてるようですが、引渡しが完了しているお施主様へは、債権の関係上か伝達がないようです。

これからの流れとしては、破産管財人が選定されていくようになるようですが、概ね7月中以降になるようだと、聞いております。
この管財人が、シミズホームの各種財産を整理していく方になりますので、図面データ等もこの管財人に対して求めるしかないかと考えます。


ご不明な点等ございましたら、ご連絡いただければと思います。


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一応色々調べてくれたようです。
でもいまだにシミズホームについては何の記載もホームページに無いようす。

確かに代理店と顧客との契約ではあるので無関係であるのは確かでしょうが、企画住宅を全国展開している本部として代理店破綻に関しては何らかのアナウンスがあっても良いと思うのですがね。


ベツダイさんとしてはビジネスにマイナスな情報に触れたくないのは分かりますが、代理店が突然破綻してライフレーベルブランドが棄損されているのは事実です。今後ゼロキューブなどを検討する方の判断基準に関わる情報がこのままでは周知されません。


工務店倒産の被害者を減らすためにも、こういうリスクがあることを知らないまま契約に至る例があって欲しくないのです。どうしたら良いか私には分かりませんが、顧客からの何らかの問い合わせが増えればベツダイも考えてくれるかもしれません。

少なくとも無視はされないようですので、皆さんも疑問点あれば聞いてみてはいかがでしょうか。

[88: 被害者の一人]

以前投稿させていただいたことのある、
契約金のみとられるという憂き目にあった者です。
東京の弁護士事務所から来た文書には、弁護士先生は（多忙につき）留守が多いため、
質疑等あれば「郵送かFAXの書面にて・・・」云々、書いてありました。
私、６月２日付で書面を封でを送付しましたが、何の返答もなく、
６月２５日には、
２度目となる封書には切手を貼った返信用封筒を同封して同様の書面を送付しました。
・・・何の返答もありませんね。
どうやら、そういうことなのかな。って感じてます。
我が家の建設計画は一旦頓挫しましたが、
別の会社を自分で探して、予算減額の中、進めています。
そんな中で、結局、この会社については、いろんな評判が聞けました。

https://www.tokyo-keizai.com/archives/category/kinki/hyogo/page/2
何の助けにもなりませんが、兵庫県の倒産情報のリンクです。
破産申請申立中となっていますので、
それでも、そのうち債権者集会の案内が来るでしょうから、
出席はしようと思っています。

[89: HH]

>>88 被害者の一人さん
なんと腹立たしい対応でしょうか！
私は何度が弁護士のお世話になる事があり、裁判も経験しましたがそのような対応をする弁護士はおりませんでした。
ご存知かもしれませんが、弁護士は正義の味方ではありません。
あくまで清水社長の味方であり、自社の利益を考え、感情論は受けつけません。
ですが、最低限のモラルは持っております。
連絡をしても返さないなど言語道断でしょう。
清水社長も分かってそこの弁護士事務所に依頼したのでしょう。
本当に腹立たしいです。

[90: 匿名さん]

我が家の場合ですが、封書で云々は完全無視し、（被害者なのになんで気遣わないいけないの？）って感じでしつこいほど電話しました。折り返しをお願いしても折り返しがないことはしょっちゅうでしたが、いる時はすぐに繋いでもらえ何度も弁護士さんと話することは出来ました。なので、直接電話されてみるのもいいかもしれませんよ。

[91: 被害者の一人]

私は現状をありのままにお伝えしたところですが、お怒りを助長したのなら申し訳ありません。
私自身、今や怒りや腹立たしさを通り越し、あきれかえる有様なのです。
有給休暇を使って複数の弁護士事務所を訪れて相談し、
相談のときには、弁護士の先生に封書にしたためる文書の内について、
逆に告訴されるような内容になっていないかどうかを確認いただいた上、
「出すべきものは出しましょう」ということで送付したのですが。。。お笑いですね。
ちなみに、私が相談した弁護士先生は異口同音に、
「本件の場合、相当な内容の電話があるでしょうね。蛙の面に。。。ではないのですが、弁護士として、電話対応は馴れなければならないこと。気持ちが折れては弁護士が務まらない。相手方が『文書で』と申し出ているのだから、文書で送付するのがよいかと思います。」との要旨でした。

「シミズ側の弁護士が、免責を打ってくるのに時間がかかりすぎ」と言いう人もいます。
なかなか免責を打てないと言うことは、、、、、どんな事情があるのでしょうか。
これでは債権者集会の案内とやらが来るものかどうか。。。実は不安です。
仮に債権者集会が開かれても、大した額が帰ってくるわけでも無いでしょうが、
それでもそれは、一庶民にとって、かけがえのない資金なのです。

少なくとも、同居している年老いた親には心配をかけずに、我家を建てて見せようとは思っています。

[92: マンション比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[93: 被害者の一人]

　自己破産における免責不許可事由として、破産法 第２５２条 第１項の⑤に、「破産手続開始の申立てがあった日の１年前の日から破産手続開始の決定があった日までの間に，破産手続開始の原因となる事実があることを知りながら，当該事実がないと信じさせるため，詐術を用いて信用取引により財産を取得したこと。」とあります。また、その④には「浪費又は賭と博その他の射幸行為をしたことによって著しく財産を減少させ，又は過大な債務を負担したこと。」とあり、「射幸行為」とは「株取引・ＦＸ取引・先物取引・仮想通貨取引など」のことです。これらに該当する場合、原則として免責が許可されません。「社長が投資に失敗した」などが当てはまりそうです。
　また、このような場合、該当する債権が非免責債権となることがあり、非免責債権がある場合，免責が許可されても，非免責債権の支払義務を免れることはできません。しかし，非免責債権以外の債権の支払義務は免れることができます。
　非免責債権の種類については、破産法 第２５３条 第１項に書かれており、その②には「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」とあります。法律用語で言う「悪意」とは「ある事実について知っていること」です。つながりから考えると、「ある事実」とは「破産手続開始の原因となる事実」つまり「会社として資金調達に奔走している状態」と考えられます。
　それでも免責を打つケースとしては、裁判所が諸般の事情を考慮して，免責を与えることが相当であると判断した場合の「裁量免責」しかないのですが、その場合でも非免責債権が残っておれば返済しなければなりません。
　法律って難しいですが、自分事になって勉強できました。

[94: 被害者の一人]

弁護士事務所の名誉のためにも、報告しておきます。
本日（７月１９日）、７月１７日付の「通知書」が届きました。
また、当方が封書で送付した質問についての回答もありました。
然もありなん。。。と言う回答内容です。
経営実態の一部が見えてきて、被害者の一人として怒りを反芻しています。
本来、契約金は契約者のために使われるものであるはずなのに、
いわゆる「どんぶり勘定」では済まされないでしょう。
人を見抜けなかった私に責任があるとして、片付けられるんでしょうか。

シミズ側の弁護士の回答に、
「本件は詐欺を疑われてもやむを得ない事案であると思われます」
「客観的には上記の通り疑われる案件となると考えております」
「そのため、破産申立てがなされれば、当然上記経緯等について、調査が行われることになると思っております」
とも、ありました。

「　To be continued　」って、映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」の終わりに出てくる画面しか浮かびませんが、家づくりも「さらにつづく」で頑張ります。

[95: zerocuber]

経過報告をありがとうございます。大変参考になります。
内容はともあれ弁護士からの回答があったのは良かったです。

被害者の一人さんの場合は破産前日に振込んだ契約金を取り込まれたという事案だったと思います。先方の弁護士すら経緯の調査が必要であると認めているわけですから免責打たれて無くなってしまう債務とは違うのでしょう。希望が持てるのかもしれませんね。


91の内容から前向きに進みだされているようすがうかがえます。
その前向きなお気持ちに敬意を表します。

[96: 通りがかりさん]

皆様色々被害を受けられてる
そうで何もお力になれなくて申し訳ありませんが、元社長施主さんにお支払いしたお金を返す気や仕事した業者さんに払う気あったんですかね。
施主さんもそうですが、業者さん施主さんと違い会社だからかなり泣いてる気がしますが。

[97: 通りがかりさん]

その後どうなったのでしょうか？

[98: 名無し]

最近営業担当だった方から電話ありました。
謝罪がしたい、ということで。

[99: 匿名さん]

「謝罪」とは自らの非を認め、相手に許しを請う行為のことのはずなんですがねぇ。。。。
謝罪する理由は本心からのものと、戦略的なものに分けられるのではないでしょうか。
今回の場合は後者かと。。。。。
正直、ご自分の新たな身の振り方、つまりは新会社の宣伝を大いに兼ねている気配が感じられました。
騙された身としては、穿った見方になることをご容赦いただきたいところです。
しかし、このご時世、したたかでなければ生きられませんからね。

[100: zerocuber]

ガレージ作成のため壁面補強の位置がどうしても必要になり、既に法的な責任者が決まっているだろうと思って元店長U氏に弁護士の連絡先を聞こうと連絡をとりました。
なんと破産管財人も決まってないとの事で驚き。４ヵ月以上経つのに倒産時から何も進んでないようすで、一体どうなっているのでしょうかね。
既に引き渡しを受けた者はカヤの外なので何にも分かりません。

元店長の近況を聞くと独立準備中との事。
忙しいだろうにすぐ調べてくれた所では、現場監理者のM氏が判るとの事で後日資料を頂けました。M氏も独立予定なのだそう。

やっぱり社長次第の中小企業サラリーマンは懲りた様子。


ともかく、１円にもならないはずだけど元スタッフは迅速に動いてくれて私は助かりました。もっと早くにお願いすれば良かった。

ご参考に。

[101: 。]

相手弁護士に確認したところ、株主が事業を引き継ぐとか言ってるそうですよ。その結果？が9月の連休で決まるとか言ってたのでそろそろ連絡が来るかも…？

[102: 被害者の一人]

10月も終わりになろうとしていますが、弁護士事務所からは「なしの礫」です。
「9月中には何らかの回答」は程遠く、10月になって何度も電話連絡を試み、
やっといただけた電話での回答からは、
・事業継承する予定の人物があること
・継承する会社は「シミズホーム」の負債も継承するということ
程度しか伝わりません。
それも電話回答のみで、現時点では正式に書面は届いておりません。
私の支払った契約金は、発足する会社の負債として（つまり債権として）
存在することだけは確かなようですが、はたして返ってくるものやらどうやら。。。
破産ではないのですから免責はありません。
誠意をもって全額返済していただき、すべて新たに事業を継承していただきたい。
今後の事業展開において、
「信用に足る会社のイメージづくり」は大切かと思いますから。

[104: 被害者の一人]

皆様、あけましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いいたします。

昨年末、未だ外構工事中ではありますが、ついに我が家は完成いたしました。
引越しも終えて、新居での生活が始まりました。
が、この段になって、あらためて、あのときの契約金が痛いですね。
例えるなら「カリモクで新調しようとしていた家具調度は、お値段以上◯◯リにしましょ」
いえいえ、◯◯リ様が悪いと言っているのではありません。
最後の最後になって、全てにおいて節約せねばならないということを例えたということで、ご容赦ください。
事実、◯◯リ様には何かとお世話になり、大変ありがたく生活しております。

引越しの前週、東京の弁護士様に私の債権について、以下のことを質問しました。
・事業を継続するべく引き受けた人物には、支払う予定があるのか。
・いつ、誰に対して、どのような手続きで請求すればよいのか。
・そんなに多くはない（10名程度との事）という債務者に対して、弁護士様から建設的な連絡がないのはなぜか。

なんら明確な返答はありません。返金までの道のりは遠い。
「返ってくるなんて思ってるのか？」とおっしゃられる、その声もよく聞こえています。
それでも、できるだけの努力はしてみよう、諦めることはいつでもできるのです。（諦めませんが）
新居の天井を眺めながら、考えを巡らせています。

[105: zerocuber]

マイホーム完成との事、おめでとうございます。

新築のための資金の一部を失う事態となっても前向きに進んでこられた結果だと思います。節約を強いられたのは残念ですが、家が完成して本当に良かったですね。

まずは新生活を楽しんでください。
欲しいものじゃなくてもニト〇に感謝の気持ちさえあればきっと幸せは訪れます。

そして諦めることなくアプローチを続けてください。
これからも長き道になるかもしれませんが、ぜひ頑張っていただきたいです。

[108: zerocuber]

ブログには書いているのですが、我が家に軽度の雨漏りが発生してます。

https://ameblo.jp/zerocuber/entry-12657747567.html?frm=theme



こんな時のために入っていた瑕疵保険が使えるハズなので(株)日本住宅保証検査機構に連絡を取ると「ちょっと調べたところではシミズホームが倒産しているかどうかが判らない状態なのでしばらく時間がほしい」との事でした。


２週間ほど待った昨日返事があり「やはりシミズホームは倒産しておらず別人が事業を継続するようです。この人物と連絡が取れて今回の雨漏りも対応するということですので電話番号を伝えました。今後は直接交渉してください」との事でした。

そんな訳で、とりあえず新しいシミズホーム社長さんからの電話待ち状態となりました。


瑕疵保険があってもシミズホームが存続している以上は施主から直接請求できない仕組みだそうです。



また進捗あればご報告します。

[109: zerocuber]

ブログ更新してます。

いくら待ってもシミズホームからの連絡がありませんので、保険会社JIOの勧めに従って雨漏り修理を要求する内容証明郵便を15日に作成して送付しました。

会社の登記簿謄本に載っている住所は埼玉県飯能市で社長も東京の人物。とても神戸の会社の事業を継続して責務を果たせるとは思えません。

[110: zerocuber]

シミズホームに送った内容証明の受け取りが返ってくる前に保険会社JIOから電話があり、シミズホーム新社長に再確認したところ、どうやら雨漏り修理の意志が無いとのことで、私から保険会社に直接請求できることになりました。

これで何とか我が家の修理が出来そうです。

しかし、建築途中など住宅の引き渡しを受ける前に被害に遭った方々には新生シミズホームの事業継続の意志を占うことになると思われるので、あまり良いお知らせではないかもしれません。


おそらく私が先例となるでしょうから、今後はシミズホームが建てた住宅の瑕疵については同様に施主からの直接請求になると思われます。

ご参考に。

[111: 戸建て検討中さん]

埼玉の新社長さん
ネットでは同じ名前の社長みたいなんですが…
どういう話か全く分かりません。

[112: 戸建て検討中さん]

被害者の方が兵庫県にいっぱいいらっしゃるのに、埼玉県でゼロキューブ販売するのがネットにでてます。私はこれから戸建て検討してたのですが、ゼロキューブの方はこんなやり方の方と契約されるのかと疑問を持ちました。

[113: zerocuber]

>>112 戸建て検討中さん

初めまして。
飯能市辺りでゼロキューブ系統を検討中という事ですね。
シミズホームとしてゼロキューブなどを販売してる？私の内容証明郵便は未達で帰ってきましたが、営業しているとの事でしょうか？

ライフレーベルのHPから検索した代理店にはシミズホームは見当たりません。可能であればアドレス貼って頂けますか？

[114: 被害者の一人]

https://houjin.jp/c/8250001001683
上記ＨＰでは、登記情報は変わっているものの社長はＫ氏では無く、以前の社長であるＳ氏となっていますね。
もう、全くどうなっているのやら。。。。。呆れます。
事業を慎ましくとも誠実に稼働させているのならまだしも、法人として「コロナ」の「何とやら」の扶助だけはあるとしたら。。。。。何だかなーって感じます。
要するに、したたかに生きる力は、私には無かったと言うことで。

[115: zerocuber]

>>114 被害者の一人さん
アドレスありがとうございます。
どうもこれは以前からある会社情報のうち住所などだけが更新されたような感じですね。現状のシミズホームが営業している内容とはちょっと違うのかもしれませんね。ともあれお手数をおかけしました。


ブログにも書いたことがあるのですが、私は現在のライフレーベルの代理店方式には問題があると考えてます。担当エリア制であるのは仕方ないにせよ施主が工務店を選べない(私自身がそうでした)ので、良い代理店に当たるかどうかは運次第です。仮に悪い代理店に当たってしまってシミズホームのようになったとしてもライフレーベルは何の面倒も見てくれません。
責任を代理店に丸投げで事業展開の上では非常に利点が多いやり方ですが施主には酷です。

もし今の私がゼロキューブを欲しいと思ったなら、自分で信頼できる工務店を探してゼロキューブっぽい家を注文して建てると思います。

[116: 被害者の一人]

被害者に遭われた方、あれからシミズホームを引き継いだ方にご連絡された方などおられますでしょうか？

[117: 被害者の一人]

被害に遭われた方、あれからシミズホームを引き継いだ方にご連絡された方などおられますでしょうか？

[118: 通りがかりさん]

結局うやむやで済むんですかね。
被害に合った方言っても無駄かも知れませんが、共有はお願いします。

[119: 名無しさん]

あれから音沙汰なしですね。何か情報あれば共有お願いします。

[120: 本当の被害者の一人]

山口県阿武町の4630万円はあらかた戻ってきたようですね。そういえば、逃げ続けているシミズホームのS氏も山口県の出身でした。「山口県」というワードが、忘れようと努めてきた2年前を思い出させます。S氏は、被害者に謝罪し弁済しようとしないばかりか自己破産もしない。新たなシミズホームの継承者であるK氏も返金に応じる気配無し。S氏の担当である渋谷区の弁護士に至っては、音信不通を決め込む次第。当時、シミズホームの支店長であったU氏は同じ場所で異名の同業を営んでおられます。どうやら住宅業界の闇は、オンラインカジノより深いようです。

[121: マンション比較中さん]

>>120 本当の被害者の一人さん

直接的な大きな被害に遭っていない立場なため全く情報が入らずカヤの外なのですが、清水元社長は自己破産もしてないのですか？初めて知りました。
継承者の久保田社長も返金に応じず、私が体験したような瑕疵保障にも応じない。つまり名ばかりの事業継承で責任の所在をあいまいにしてウヤムヤにしようとしているように感じます。

私は清水元社長が「会社の金を使い込んで破産したのでお金が返せません。事業は継承者の久保田氏が引き継ぐので後は弁護士と相談してね」と言ってる事案だと思っていたのですが、これでは詐欺での告発逃れのようにも思えてきました。

被害者の方でどなたか刑事告訴した人はいないんでしょうか？
あるいは被害者側で弁護士立て交渉している人はいないですか？これなら音信不通はありえないと思えるのですが…

[122: マンション比較中さん]

>>121 マンション比較中さん
上はzerocuberの投稿です。久しぶりなので間違えました。失礼。

[123: 本当の被害者の一人]

弁済させようにも、シミズホームからしか取れない。久保田氏個人名義の通帳からは1円も取れないのですよ。法は、騙す側が有利になるようにうまくできています。知っているからこそ会社を休眠させているのでしょう。清水氏も同様、渋谷法律事務所の弁護士とともに、カエルの面に何とやらでしょう。弁護士を立てても、無いところからは取れないということですし、取るための努力をすれば被害者側に弁護士料が発生し、結局、時間がかかる割には幾らにもならないってことです。
敵は、全て知った上でやってますから悪質です。
仕事人にしか解決できないんですかね。

[124: 匿名さん]

広島で
さくらトレジャーという会社に
属して
サッシ工事や内装工事をしています。

[125: zerocuber]

>匿名さん
情報ありがとうございます。
これでしょうかね？

http://sakura-treasure.co.jp/?page_id=208

[126: 本当の被害者の一人]

自ら労働して、少しずつでも被害者への弁済をしていくつもりなら、民事での詐欺罪の時効が確定となる事件後3年たって突然姿を現し、自己破産するため自ら裁判所に泣きつくとはどういうことでしょう。罪も負債も同時に免れたい一心としか見て取れません。清水が一介の会社員として勤務することは生きる上で必要でしょうが、人として、顧客に迷惑をかけたのなら、誠意を持って対応し、人生かけて弁済する姿も見せていただきたいものです。逃げて隠れて、挙げ句には安直な自己破産では経営者としてあまりにも無責任。いや、元経営者でしたかね。

[127: 口コミ知りたいさん]

>>115 zerocuberさん
ゼロキューブの
フランチャイズ方式は加盟店料、毎月のロイヤリティを支払えば加盟店登録できる。審査があるか不明。加盟店が倒産しようが本部は関係ないと思う。他のフランチャイズ方式は、加盟店が倒産したら本部が責任もって建設する方式もある。
完成保証保険に入れない加盟店は赤字決算だから気をつけた方いい。建設中に倒産したら最悪だ。