住むなら物件価格4000万以下賃貸マンション?それとも戸建て購入?(戸建ては土地代込み且つ賃貸マンションに支払う費用踏まえて4000万超可)

[購入経験者さん]

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※「マンション購入」の話題は厳禁とします。
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私が立てました元スレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

に於いて、6万近くのレス(2018年3月10日時点)の議論に及ぶも、マンション購入の目的・メリットが見い出せずにマンション購入は意味なしとの結論に達し、戸建て派の圧倒的勝利により戸建て一択の結果となりました。

本スレでは、元スレで話題の上がった「物件価格4000万以下の賃貸マンション」と「戸建て購入」とではどちらが良いかを議論したいと思います。

元スレもは6万近くのレスが付く活発なスレとなりましたが、本スレでも活発な議論ができればと思います。
戸建てについては「賃貸マンションに支払う費用」を踏まえて、その差額を物件価格に上乗せした4000万超の物件を検討の対象とすることが出来ます。

なお、「賃貸マンションに支払う費用」には車を所有する場合はその駐車場代を含めますが、車自体にかかる費用(車の購入費用や車検代、燃料費など)は含めないものとします。
また「賃貸マンションでは車を所有しないが、戸建て購入では車を所有する。」と言った住まい以外に関する条件の相違は含めないものとします。

冒頭にも記載しましたが、本スレでは「マンション購入」の話題は厳禁とします。
「マンション購入」の話題については元スレでお願いい致します。
ただし、繰り返しになりますが、6万近くの議論に及ぶも、マンション購入の目的・メリットが見い出せずにマンション購入の意味なしとの結論に達しているのが現状ですので、その点ご留意下さい。

[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん
> 会社の住宅手当て出るなら賃貸でしょ

それはアリですね。
そして戸建て購入のための資金を貯める。
会社が社員に社宅を与える場合も、税金対策から賃貸が良いですね。

[182: 匿名さん]

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

[183: 匿名さん]

マンションで決まりだね。

[184: 匿名さん]

同じ場所にずーっと住みたくないので賃貸がいい。

[185: 匿名さん]

地震で持ち家がぶっ壊れたら賃貸で。

[186: 匿名さん]

購入するなら賃貸しやすいマンションが良いですね。

[187: 匿名さん]

ライフスタイルに合わせて自由にエリアを選択したいので賃貸です。

[188: 匿名さん]

これから不動産は下がっていくのが明らかなので、ローンを組んでまで所有すべきではない。
一等地の土地やマンションを買える余剰のキャッシュがあれば、分散目的で買ってもよいが。

人口減少社会においては基本的に賃貸で行くのが正解。

[189: 匿名さん]

一箇所に定住する安定志向はこれからの時代通用しないですね。この情勢でローンを組んでまで戸建を買うような先見性の欠けた人材など、必要とされません。

[190: 匿名さん]

煽ってレス延ばしてニヤニヤしてるスレ主だけ嫌い。

[191: 匿名さん]

ですよね〜w

[192: 匿名さん]

マンションがいい

ってたま〜に言っとけばスレ主がガンガンコピペ流してくるから、放置しとけばいい。

[193: 匿名さん]

終了だね。

[194: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさんが正解

[195: 匿名さん]

賃貸はダメだね。
気に入った場所見つけて引っ越そうとしても、大家の都合貸してくれないこともあるし、
自分の都合にあわせてテレビを壁に直付けしたり、
気分でフローリング交換したりも賃貸だと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の土地とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
土地は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。

結果、おのずと、このスレでの結論は戸建て購入となる。

[196: 匿名さん]

少し賃貸マンション派の意見が弱いですね。

頑張って賃貸マンションのメリットをガンガン考えて投稿して下さいね。

[197: 匿名さん]

> あと、都心の希少立地の土地とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい

まず、この価格帯で建物込みなら、希少性の高い土地は無理です
なので、資産性が高い希少立地という前提なら成り立っていません

そして、住むならの議論なので、資産なら別途用意したほうが良い、そもそも住んでいる土地を資産と考えている時点で資産計画ダメだと思うよ

別に賃貸ですんで土地もって駐車場として貸しとけばよいだけ

[198: 匿名さん]

これから不動産は下がっていくのが明らかなので、ローンを組んでまで購入すべきではない。
一等地の土地やマンションを買える余剰のキャッシュがあれば、分散目的で買ってもよいが。

人口減少社会においては基本的に賃貸で行くのが正解。

[199: 匿名さん]

ライフスタイルに合わせて自由にエリアを選択したいので賃貸です。

[200: 匿名さん]

同じ場所にずーっと住みたくないので賃貸がいい。

[201: 匿名さん]

以上

終了だねw

[202: 匿名さん]

既出の内容が再掲されていますが、少し賃貸マンション派の意見が弱いですね。

頑張って賃貸マンションのメリットをガンガン考えて投稿して下さいね。

[203: 匿名さん]

スレ主さんからの熱い応援メッセージですw

57278：匿名さん[2018-03-13 12:03:07]
＞今は、賃貸マンション派とマンション購入派のつぶしあいの方が面白いからね。

[204: 匿名さん]

スレ主本人が真面目な検討者さんを小馬鹿にする発言wすばらしいと思います。

[205: 匿名さん]

このスレで賃貸マンションを肯定することは元スレでマンション購入を否定することになる。

元スレで賃貸を否定することはこのスレで賃貸マンションを否定することになる。

黙っていると戸建て一択。

マンション派はこのジレンマにどのように立ち向かうのか！
乞う！ご期待！！！

[206: 匿名さん]

賃貸のマンションに対して戸建はメリットを出せるかが重要
本スレでは平均以下のマンションにも勝てなかったからね

[207: 匿名さん]

誤:賃貸のマンションに対して戸建はメリットを出せるかが重要。本スレでは平均以下のマンションにも勝てなかったからね。

正:賃貸のマンションが戸建に対してメリットを出せるかが重要。元スレではマンション購入の意味・目的メリットが見いだせなかったからね。

[208: 匿名さん]

＞元スレではマンション購入の意味・目的メリットが見いだせなかったからね。

頑張ってね

[209: 匿名さん]

総額で戸建てが買えちゃうくらいの高い家賃のマンションを賃貸する意味なし。
安アパートで十分。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

[210: 匿名さん]

仕上げに入ります。

[211: 匿名さん]

賃貸なら都内の高級レジデンス

購入なら都内のマンション

[212: 匿名さん]

１日100件ペースで順調に行ってますね。
がんばれ〜

[213: 匿名さん]

普通に考えて、毎月の家賃を払えず自立できない人が、実家の一軒家に寄生するのでしょ？パラサイトってやつですね。分譲マンションはローン審査や、そもそも頭金作らないと買えませんし。

なのでスレ主さんは賃貸マンションも借りれないので実家にパラサイトして、その惨めさから逃避するために、実家=戸建てが最高と連呼しているだけに見えますけど？そういうスレなんですよねここは多分。

[214: 匿名さん]

今のところ、

購入するなら戸建て。
賃貸なら安アパート。

中途半端なマンションは賃貸も購入も意味なしですね。

[215: 匿名さん]

賃貸なら都内の高級レジデンスがいい。

[216: 匿名さん]

今のところ、パラサイト向けのスレ主さんには、

住めるのは実家の戸建て。
賃貸なら安アパートが精一杯。

マンションは安い物件でも賃貸も購入も不可能。

それが実態です。以上です。

[217: 匿名さん]

購入なら戸建て。
マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

賃貸なら安マンション。
マンションを借りる意味・目的・メリットなし。

これがこのスレの結論ですね。

ありがとうございました。

以上です。

[218: 匿名さん]

結論出たね

じゃあ終了で。

[219: 匿名さん]

>>218 匿名さん

異議なしです。

購入なら戸建て。
マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

賃貸なら安アパート。
マンションを借りる意味・目的・メリットなし。

これがこのスレの結論ですね。

ありがとうございました。

以上です。

[220: 匿名さん]

はい終了。

[221: 匿名さん]

安アパートに住んでいる戸建に夢を見る人の結論はでましたね
じゃあそれに関する意見はもう不要です

[222: 通りがかりさん]

はい終了。

[223: 匿名さん]

安アパートを無理して背伸びした表現が
分譲賃貸マンション

[224: 匿名さん]

自虐ですかw

[225: 匿名さん]

しつこいな、早く終わろうぜ。

[226: 匿名さん]

>>225 匿名さん
> しつこいな、早く終わろうぜ。

そうですね。
では、纏めます。

賃貸はダメだね。
気に入った場所見つけて引っ越そうとしても、大家の都合貸してくれないこともあるし、
自分の都合にあわせてテレビを壁に直付けしたり、
気分でフローリング交換したりも賃貸だと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の土地とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
土地は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。

賃貸にするならマンションではなく、安アパートの方がよっぽど経済的。

結果、おのずと、このスレでの結論は戸建て購入となる。

以上です。

おつかれさまでした。

[227: 匿名さん]

はい終了。

[228: 匿名さん]

賃貸だと高すぎますよ。
買った方が安くつきます。

[229: 匿名さん]

やはり、住むなら戸建て購入して住むでしょう。
戸建て買えない(＝住宅ローン組めない)人が賃貸マンション。

でも、どうせ賃貸で住むなら安マンションにして、浮いたお金を住まい以外に投じる方が良い。
住まいは目的ではなく手段だからね。

[230: 匿名さん]

お金がある人は都内の賃貸マンションもしくは分譲マンションですね。

で、予算がない人が郊外に戸建を買う。あと郊外のマンションや賃貸アパートもあるけど、郊外戸建と変わらないから予算や好みに合わせて好きにすればよい。

[231: 匿名さん]

もういいですね
粘着戸建さんは、何度指摘しても同じ記載しかしないので、全く議論にならない

ちなみに、226の記載には意味がないけど、終了で

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん
> 終了で

そうですね。
では、纏めます。

賃貸はダメだね。
気に入った場所見つけて引っ越そうとしても、大家の都合貸してくれないこともあるし、
自分の都合にあわせてテレビを壁に直付けしたり、
気分でフローリング交換したりも賃貸だと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の土地とかなら価値が高いから資産として持っておくのがいい。
土地は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。

賃貸にするならマンションではなく、安アパートの方がよっぽど経済的。

結果、おのずと、このスレでの結論は戸建て購入となる。

以上です。

おつかれさまでした。

[233: 匿名さん]

はい終了。

[234: 匿名さん]

賃貸だと、長生きしたら大変だよ〜

[235: 匿名さん]

借金して戸建て買うと
死んだ時家族に財産を残せるので
制度を知ると気が楽になるよ

[236: 匿名さん]

権利関係は、とても重要ですね
持ち分100%の所有権に限ります

[237: 匿名さん]

無知だとツライね。

[238: 匿名さん]

100歳時代。
長く住むならお金がかかる。
購入するなら戸建て。
お金を抑えるために賃貸するなら安アパート。

マンションを購入・賃貸する意味・目的・メリットなし。

[239: 匿名さん]

マンションを購入・賃貸する意味・目的・メリットあり。

[240: 匿名さん]

> 238

住み心地とか度外視ですね
まぁ安アパートに住んで、戸建に夢みている感じの人の結論はそうなるのでしょうね

[241: マンコミュファンさん]

>>240 匿名さん

その程度の金しかないとかわいそう。
で、戸建を諦めて、マンションで妥協。

[242: 匿名さん]

只今、自分が万が一の事態に備え、遺言信託の手続き中です。
　
住むなら分譲マンションでしょう。
将来の売却を考えたら、圧倒的に有利で流通性が高いマンションです。
　
弁護士・信託銀行と専門業者と事前交渉中で、全国各地から戸籍等の証明書も取り寄せた。
弁護士からは、50代半ばの方からの相談は初めてだと言われたが、
リスク対策は早いほうがいいからね。
こればっかりは、後の祭り・後手に廻るなんて事は許されない。

日程的に、6月末頃の手続き完了をターゲットとしています。
遺言を作る為の準備作業・情報収集・業者との打合せが、今の生きがい。不思議な感覚です。

手続きが終わったら、今以上に相続する資産を増やすべく株投資に工夫と情報収集に集中します。
遊びや趣味も楽しまないとだね。その為に移住したのだから。明日は、海に行こう。

[243: 匿名さん]

>>242 匿名さん

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※「マンション購入」の話題は厳禁とします。
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[244: 匿名さん]

購入するならマンションだね。

[245: 匿名さん]

住むなら戸建て購入。
購入すれば資産、賃貸は流動費。全く意味合いが違う。

[246: 匿名さん]

>>245 匿名さん
> 住むなら戸建て購入。

まったくもってその通りです。

サービス指向の方は賃借がいちばん。
所有志向の方は購入がいちばん。

ところがしかし、戸建ての購入には、本家レス

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

でマンション民が「なんと」10万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性があります。
もちろんどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

そう、故にこのスレの結論は『住むなら戸建て購入』となります。

[247: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
住むなら戸建て購入。

とすると、

この世の中のマンションは存在自体が無意味

ですな。

[248: 匿名さん]

存在自体が無意味なマンション・・・ご愁傷さまです・・・。

[249: 匿名さん]

マンションを賃借するときって管理費・修繕積立金を含めて払っているんだろうけど、共有部であるバルコニーや共有物である玄関ドアや窓枠サッシとそこにはまっている窓ガラスって自分で掃除しないといけないんだよね。
共有部の管理・維持・メンテのために管理費払っていると言うのに。

どんな罰ゲームですか?ｗｗｗ

[250: 匿名さん]

とすると、

この世の中のマンションは存在自体が無意味

ですな。

[251: 匿名さん]

そうてもない。
実家、土地、資産ない人間が多いから、
需要はそこそこ。
後悔するのは知らん。

[252: 匿名さん]

賃借で住むなら、安アパートが合理でき。

これを否定することは戸建て購入を購入することになるけど、マンション賃借を肯定することにはならない。

そう、

この世の中のマンションは存在自体が無意味

ですな。

[253: 匿名さん]

いずれにしても、「マンション購入」の話題は厳禁でお願い致します。

[254: 匿名さん]

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちとなります。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。

所有願望が無いのであれば賃貸も選択肢の一つとして十分にアリですね。

今の日本では、賃貸借契約の更新を正当な理由なしで大家に拒否されることもありませんからね。
オーナーチェンジ物件と言うのがあるものそれが理由です。
売りたくても店子を追い出すことができない。だから格安で売り出すしかないのです。

専有部のお掃除は自分でしなければならないですけどね。

[255: 匿名さん]

少なくとも分譲マンションの存在意義は疑問。
賃貸マンションには相応の意義があるかもしれない。

[256: 匿名さん]

>>255 匿名さん
> 賃貸マンションには相応の意義があるかもしれない。

「住む」というより「長期滞在用安ホテル」と考えると良いかも知れませんね。

見えない「do not disturbプレート」が常に玄関ドアにかかっているイメージ。

[257: 匿名さん]

サービス指向で長期滞在と言えばホテル。
でもそんな金が無いから「安ホテル」の賃貸マンションで妥協。

そんなところ。

[258: 匿名さん]

「マンション」はイメージ戦略から生まれたことば。

集合住宅はどこまで行っても、何をやっても集合住宅。

妥協の産物であることには変わりない。

[259: 匿名さん]

>>255 匿名さん
> 少なくとも分譲マンションの存在意義は疑問。

希望する立地に戸建て買えるなら誰だって買う。
買えない時に選択肢を誤ってマンション買う人が居るのは悲しい現実です。

購入するなら戸建て。
マンションなら賃借。

さて住むならどちら?と言うスレ。

[260: 匿名さん]

金払って長期滞在するならホテルが一番。

と、すると、

この世の中のマンションは存在自体が無意味

ですな。

[261: 匿名さん]

マンションは、「空中を高く売る」と言うマンデベにとっての打ち出の小槌だからね。
マンデベにとって良いものが、そこに住む人にとって良いものとは限らない。

[262: 匿名さん]

希望する立地・広さの戸建てが買えるのであれば、買っておけば、まずは問題ないんじゃないかな。

[263: 匿名さん]

希望する立地・広さの戸建てが買えるのにも関わらず、敢えてマンションを賃借して住むメリットは何か?

が論点となりそうですね。

[264: 匿名さん]

マンションは、希望する立地・広さの戸建てが存在しない場合に、それを諦め妥協して賃借する妥協の産物。

[265: 匿名さん]

あぁ、戸建てのローンの審査に落ちた人はマンション賃借と言うケースはありそうですね。

[266: 匿名さん]

いずれにしても妥協の末での、マンション賃借。

[267: 匿名さん]

とりあえず、今日のところは戸建て一択。
マンション惨敗。

[268: 匿名さん]

まあ、今の若者はたいていマンションに住んでいます。同僚の住宅を思い出せば気付くと思います。30代はマンション賃借。40代は半々。50代以上は戸建て購入。年配者と若者ではライフスタイルが違うんだよね。年を重ねるごとに変わるライフスタイルにより、住まいも変えていることが良く分かります。

戸建てかえないうちはマンション賃借。
戸建て買えるようになったら戸建てを買う。

と言ったところでしょうか。

[269: 匿名さん]

戸建て買えるなら、戸建て購入。
買えないうちは、賃借マンションで妥協。

[270: 匿名さん]

過疎っていますね。
やはりマンション存在の意味は貧困向け住宅ですね。

[271: 通りがかりさん]

戸建の奮起に期待しましょう。

[272: 匿名さん]

いよいよ、このスレの出番ですね！

このスレは、マンションさんのボーナスステージと言っても過言じゃないでしょう。

[273: 匿名さん]

マンションさんの奮起に期待しましょう。

[274: 匿名さん]

購入するならスレは、戸建ての圧勝。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら購入する意味・目的・メリットがないため、賃貸でおk。

ので、住むならどちらが良いかの議論を再開しようではないか。

[275: 匿名さん]

賃貸マンションは、希望する立地・広さの戸建てをなんらかの理由で取得できない人がそれを諦め妥協して住む妥協の産物。

[276: 匿名さん]

ここは決してマンション買えなかった人の寄合場では有りません

[277: 匿名さん]

ここはアパートさんのスレ