30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。
新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。
みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?
問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?
良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。
契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。
また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。
[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44
(検討)新築マンションの耐震性(課題)
581:
匿名
[2010-02-11 07:41:56]
高層の窓が外れた事例なんかないんじゃない?
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582:
匿名さん
[2010-02-11 08:06:38]
そりゃ人間が蹴飛ばしたくらいじゃ外れないだろ。笑
でも割れて簡単に直した実例があるそうだよ>>264参照。 |
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583:
匿名さん
[2010-02-11 08:15:05]
高層ビルのガラスでも例えば、温度変化等でクラックが入って交換することはあるよ。
別に珍しくも無いからニュースにもならない。 窓じゃないけど、丸の内みたいに怪我人でも出れば表沙汰になるけどね。 |
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584:
匿名さん
[2010-02-11 08:17:34]
ま。>>264さんの詳細説明を待ちましょう。
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586:
匿名さん
[2010-02-11 08:46:03]
ネガじゃなくて真相が知りたいだけじゃないの?
デタラメ多すぎは高層??? |
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587:
匿名さん
[2010-02-11 09:16:45]
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588:
マンション住民さん
[2010-02-11 10:36:47]
湾岸の制震50F辺りに住んでる。
中越地震のときは湾岸耐震賃貸の35Fだったが、50Fに上がって中越沖地震を経験すると、やっぱり長周期の揺れの違いはハンパない。 肩幅くらいで周期5秒ほどの揺れが5分近く続く。船酔いみたいになるので座っていられず、立ち上がってバランスをとって凌いだ。この程度では家具は倒れたり移動することはないが、東海・東南海のM8が来たら、メートル単位で10分の揺れは覚悟が必要なので、家具固定などの対策をしてる。 いちばん怖いのはPTSD。メートル単位だと手足を広げて腹ばいにならないと身体もあちこち転がされるだろうし、真夜中の暗闇でそんな目に遭ったら精神的ダメージは深刻だと思う。女性子供ならなおさら。 東京ならそれでも下界は震度5強程度で、殆ど被害もないだろうから、「なんなんだろう」って思うことも必至だな。 高層マンションの耐震性でいちばん大事なのは、こころの耐震性ってことだ。 |
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589:
匿名さん
[2010-02-11 10:54:52]
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590:
匿名さん
[2010-02-11 11:02:24]
高層の補修はゴンドラ使って直してたよ。
ただゴンドラの乗る部分を新たに搬入して作業してたがね。 |
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591:
匿名さん
[2010-02-11 12:02:29]
どんなデタラメ書くか、午前中いっぱい様子見してたけど、酷いもんだね!
まるで長周期地震を世界中が心配してるのも高層難民なんていう流行語がでるのも捏造というほどの勢いでデタラメ並べる。 |
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592:
匿名さん
[2010-02-11 12:26:23]
>>590
ゴンドラの搬入はどうやって??? |
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593:
匿名さん
[2010-02-11 12:35:03]
>午前中いっぱい様子見
うわ~気持ち悪ぃ(笑 このスレだけが生き甲斐みたいだね。 デタラメってのは高層ビルのガラスは交換もできないとか、数億かかる(笑 とかいう妄想話でしょ? |
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594:
匿名さん
[2010-02-11 12:36:23]
はじめから豊洲君ってわかってはいるんだけどさ。もういいよ君は、さようなら。
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595:
匿名さん
[2010-02-11 12:42:22]
トヨスは茶化したり悪態ついたりしかしないから嫌われちゃうね。
ここトヨス話題のスレッドじゃないしトヨスの悪口なんか書く人いないのに。 参加しなくていいですよ。 |
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596:
匿名さん
[2010-02-11 13:14:32]
大成、鹿島、清水のサイトを見てきた。
長周期地震に関しては各社シリアスに取り組んでる。 ここの高層擁護派からすれば、ゼネコンの取り組みも老婆心かね? |
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598:
匿名さん
[2010-02-11 13:42:39]
ちょっとでも壊れたら資産価値無し
どうみても地震のときは危険 出不精になる 真逆。 |
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599:
匿名さん
[2010-02-11 17:34:31]
スリル求めるために住まいがあるわけじゃなし。
安全なところに家族を住まわせると考えるのが普通でしょう。 自分の通勤時間優先なんて身勝手な亭主じゃ困る。 |
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600:
匿名さん
[2010-02-11 17:53:00]
そうだね安全なところに家族を住まわせるとなれば
>>509-511さん指摘の様に保険料率を見れば、どのような物件に住めば 家族の生命を守れるか、一目瞭然だと思うが。 行政の災害対策プランでも湾岸地域は震災時の救援拠点にも指定されている 対して、地区内残留地区もないような中低層の住宅地 どっちのリスクが高いか考えなくても わかるよね。 自分の家を心配した方がいいんじゃないの? 大事な家族が柱に挟まれて、火が迫ってる状況で考えても手遅れですよ(笑) |
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601:
匿名さん
[2010-02-11 17:57:23]
職場と家が近ければ何かあったときにすぐ帰宅できるし、通勤時間が短ければそれだけ家族と過ごす時間を多く持てます。昼に被災した時に、帰宅難民になるより良いと思います。
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602:
匿名さん
[2010-02-11 18:06:14]
まったくだ。会社から一晩かけてやっと家に辿りつたら
そこには炭化した我が家と愛する家族が・・・ なんてシャレになんない。 |
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603:
匿名さん
[2010-02-11 18:31:36]
すぐに職場離れられる一般社員は羨ましいですね。
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604:
匿名さん
[2010-02-11 18:37:09]
仕事が多くて帰りが遅い人なら、さらに通勤時間を短くしないといけませんね。
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605:
匿名さん
[2010-02-11 19:03:13]
家族は安全なところに。
もっと厚かましく考えるなら、近所の支援が受けやすいところに。 これが普通です。 |
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606:
匿名さん
[2010-02-11 19:18:43]
うちはワイフも会社員だからな。
しかもBCP要員だし。 子どもとばあちゃんだけ残ることもあるから高層マンションの選択肢はないね。 |
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607:
匿名さん
[2010-02-12 08:22:31]
仮設住宅ってとんでもない遠隔地になることあるんですね。
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608:
匿名さん
[2010-02-12 11:06:10]
城東湾岸あたりは空き地たくさんありますが、使えなかったら内陸移動もあるでしょうね。近所というのは難しいかもしれません。
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609:
匿名さん
[2010-02-12 11:18:15]
高層階に住んでる高齢者とかどうするつもりなんだろうな。
初めから住めなくなったら放棄するつもりなのか。 |
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610:
匿名さん
[2010-02-12 16:36:34]
高齢者はローン持ってないですからね。
とっとと避難できます。 |
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611:
匿名さん
[2010-02-12 17:31:33]
>>609
確かに老齢化社会だけど、みんながみんな609と同じ境遇ではないから・・・他人のことはほっとけ。 |
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612:
匿名さん
[2010-02-12 21:02:41]
>>611
助け求めるなよw |
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613:
匿名さん
[2010-02-12 21:13:25]
No.514 by 匿名さん 2010-02-12 12:59
>>513 >危険性あるよって話してる だからどうせいって言うんじゃ。タワマンを買っちまった人は、そこで踏ん張るしかないじゃろ。 他人の疝気を気に病むおせっかいな連中が多いんじゃね。 それとも、タワマンが売れたら困るんか? |
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614:
匿名さん
[2010-02-12 21:25:40]
ま、ホンネだろね
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615:
匿名さん
[2010-02-12 23:31:55]
そのあと気づいて、芝居してフォローしてた。
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616:
匿名さん
[2010-02-12 23:44:13]
高層擁護派が住宅密集地は火災になると言うが、それはあるだろう。
それは高層になにが起きても救援が来ないという意味でもある。 さらに高層の上昇気流が火災旋風を呼び寄せたりすることもある。 火と煙は高いものが好きなのだ。 そして大火災の煙でできた雲に燻されてまんべんなくスモークドマンションになる。 よくてスケルトンから改装しないと住めなくなるだろう。 |
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617:
匿名さん
[2010-02-12 23:50:31]
東京大空襲のときは数キロ離れた火災が集まって100メートル以上の高さの竜巻状態になって走り回ったそうだよ。
プールがお湯になったらしい。いろいろ文献あるから調べてみて。 |
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618:
匿名さん
[2010-02-13 08:24:21]
高層マンションこそ賃貸で住むところですよ。
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619:
匿名さん
[2010-02-13 08:50:51]
ということは、なおさら、周りに薪や練炭を積んでいるのと同じ状態の中低層密集地域、
木造建築密集地域は真っ先に火災旋風に包まれて火の海になってしまうんでしょうね。 道路や建物間隔の広くとられた湾岸地域などは隣の建物との間隔が100m~200m 以上離れているうえに、そのお隣さんも燃えにくいコンクリートのビルであるケースが 多いですからね。 中低層密集地域、木造建築密集地域とは条件が違い過ぎますね。仮にタワーマンション に延焼するような事態になったとすれば周りの中低層、木造はすっかり炭になっちゃってる でしょうね。 なんせ火災旋風なんか起きなくても20m離れていても延焼の可能性があるんですから 自分の家だけ耐震構造で補強しても意味ないですね。家族の命は運まかせですね(笑) |
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620:
匿名さん
[2010-02-13 08:56:34]
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622:
匿名さん
[2010-02-13 09:13:02]
どこで論破?
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623:
匿名さん
[2010-02-13 09:20:32]
>>264の後始末してから論破とかカッコいいこと言ってくれよニート君。
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624:
匿名さん
[2010-02-13 09:23:03]
豊洲はだだっ広いから延焼ももらい火もしません、「ゼッタイ」安全ですっていう主張じゃないの?
それで論破論破と。 |
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626:
匿名さん
[2010-02-13 09:31:28]
湾岸は空き部屋がたくさんある。
幸いにも下層階は煙害も少ないだろうから避難生活にも使えそうだが。 ただし避難所もマンションもライフラインは止まるから工夫は必要だろう。 |
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627:
匿名さん
[2010-02-13 09:33:55]
数万円の部品交換に数千万の工賃なんてザラなんですが
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628:
匿名さん
[2010-02-13 09:34:57]
豊洲の子供は無視で。
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629:
匿名さん
[2010-02-13 09:42:45]
>>625
自作自演はウメタテ劇団のオハコでしょうに。笑 |
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630:
匿名さん
[2010-02-13 09:48:52]
あれほど甚大な被害のあった兵庫南部地震でも電力供給は数日以内に市内9割で復旧
5日以内には市内全域で復旧した。 タワーマンションでも、この数日さえ凌げば、点検完了したエレベーターも復旧するから 多少の不自由はあるだろうが避難所なんかに行かなくても自宅で生活できる。 一方で、家が潰れたり燃えたりすれば復興住宅ができるまで何ヶ月も避難所暮らしだね。 それに、命落とした人は避難さえもできないわけで。 地震は明日にも起きるかもしれないから、真剣に考えた方がいいよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |