東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:31:23
 
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 関連スレ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。


[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44

 
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(検討)新築マンションの耐震性(課題)

472: 匿名さん 
[2010-02-08 15:09:43]
湾岸が危険という意味だと思うが・・・
473: 匿名さん 
[2010-02-08 15:19:58]
火災保険の金額みたら、木造地域の方が保険料が五倍くらい高い。

保険会社ほど、リスクに正直なとこはないよ。
地震の時の火事はリスク高過ぎて、保険自体ないけどね。
474: 匿名さん 
[2010-02-08 15:20:53]
高層って全担保の保険ないですよね?
475: 匿名さん 
[2010-02-08 15:24:47]
土地付き一戸建てはすべて所有者の責任だから仕方ないのでは?
全壊しても土地あるから一存ですぐに建て直せる。

マンションは?
476: 匿名さん 
[2010-02-08 19:10:51]
>>474
地震保険?
低層だと全担保の保険あるの?

>>475
>全壊しても土地あるから一存ですぐに建て直せる。
一存で決められるし、独りで費用捻出しないといけないね。
ところで、高層建築物より耐震性能もってる戸建ってあるの?
477: 匿名さん 
[2010-02-08 21:33:43]
タワマンだと建て替え費用捻出できるんですか?
478: 匿名さん 
[2010-02-08 21:51:27]
建替となる確率×建替時の費用で考えれば、戸建の方がリスクは高いだろう。

倒壊しなけりゃ補強でなんとかなるんじゃない?ヒューザーマンションも補強でなんとかした訳だし。

市川のタワーも建築後に強度足りなくて、柱取り替えたりしてるから、技術的には出来る。
479: 匿名さん 
[2010-02-08 21:56:34]
戸建てはせいぜい数千万でしかも一意で決定。
マンションは小規模でも建て替えるまで10年以上も裁判するのが当たり前のようになってますが。
数百世帯もあって空きや分も発生すると考えた場合、おっしゃるほど簡単に進みますか?
480: 匿名さん 
[2010-02-08 22:06:52]
ヒューザーで40階建てとかありましたっけ?
481: 匿名さん 
[2010-02-08 22:09:26]
倒壊リスクが高い戸建では家族が亡くなるリスクも高いです。稼ぎ頭が亡くなった日には建てかえどころの話じゃなくなるのです。
483: 匿名さん 
[2010-02-08 22:14:35]
>>479
言ってること間違ってはいないと思うよ。
低中層のマンションなら、居住者に余裕がなくても、災害時には特例などで建ぺい率とか容積率が緩和され、より大型マンションに変わる可能性はある。

って、そこで大型=タワーマンションに変わるのも苦笑ものですが・・・

しかし、その災害時までの未知ながらも膨大な時間をタワーマンションならではの恩恵を楽しめることもお忘れなく。
お金を使わずに災害に備えて一生を終えるのもよし、それまでの時間を有意義&楽しく過ごすのもよしですな。
484: 匿名さん 
[2010-02-08 22:17:41]
耐震性と安全対策について意見交換のために立てられたスレッドはずなのですが。
どうもタワーマンション派の方は違う意味に捉えていらっしゃるようですね。

たまたま高層ではこういうことが想定できますと書かれれば、戸建てはこうだろうと・・・。
ここマンションの掲示板ですよ。
485: 匿名さん 
[2010-02-08 22:19:39]
>>484
アンチタワーマンション派の484さんから
耐震性と安全対策について意見
をどうぞ。
487: 匿名さん 
[2010-02-08 22:24:30]
高層難民にならないような工夫を考えましょうよ。
488: 匿名さん 
[2010-02-08 22:47:18]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B...

死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した

>全壊しても土地あるから一存ですぐに建て直せる。
ま 命あっての選択です。
489: 匿名さん 
[2010-02-08 22:54:27]
マンションの話をしようとしないのはなぜ?
490: 匿名さん 
[2010-02-08 22:56:38]
マンションは備蓄をしっかりやって、倒れそうな家具は置かない、固定する。それ以外特にないでしょ。
491: 匿名さん 
[2010-02-08 22:58:23]
ソファやベッドはどうやって固定したらよいですか?
492: 匿名さん 
[2010-02-08 23:00:11]
固定したほかの家具に固定したら良いのではないかと思います。
493: 匿名さん 
[2010-02-08 23:00:54]
耐震1基準の最新マンションでも倒壊するのでは
阪神を超える大地震の場合は
494: 匿名さん 
[2010-02-08 23:08:27]
>>492
意味がわかりません。まさか紐でつなぐとかですか?
495: 匿名さん 
[2010-02-08 23:11:03]
見えない箇所に鉄板やボルトを使って固定すれば良いかと思います。
496: 匿名さん 
[2010-02-08 23:11:55]
>>494
いろんな固定用具があるので、ご自分の部屋と家具にあわせて、ご自分で探すべきでしょう。
そして、固定が必須でなく、地震の時に動きにくいとか、人が挟まれないように、ベッドが動いても空間が残るようにすればいいだけです。
「紐でつなぐ」などと言ってるようでは、真剣に考えてるとは思えませんが。

>>493
で?
497: 匿名さん 
[2010-02-08 23:15:25]
>>496
あなたのおっしゃる「空間」にとっさのときに入り込む訓練をしろということですね?
498: 496 
[2010-02-08 23:17:39]
>>497
いろんな想定をし、生活利便性を損なわない工夫が肝心です。
安全な空間にとっさの時に入り込む訓練は、まじめに必要です。
倒れる家具や上から落ちてくる場所なども避けるべきでしょう。
そういうのを防災訓練といいます。
499: 匿名さん 
[2010-02-08 23:21:15]
子供にそんな訓練ができますか?現実的とは思えません。
500: 匿名さん 
[2010-02-08 23:24:10]
幼稚園や小学生でも防災訓練は実施しますし会社でも実施しますが、あなたやご家族は経験ないのでしょうか。
501: 匿名さん 
[2010-02-08 23:26:38]
幼稚な回答しか返ってこないので質問を変えましょうか。
502: 匿名さん 
[2010-02-08 23:37:15]
とっさの震度7の横揺れの中を冷静に思い通りに歩ける人がいるなら、ぜひ秘訣を教えてほしいです。
503: 匿名さん 
[2010-02-09 00:10:22]
>>502
貴女は本当に防災や子供を守る努力ができない人ですね。
504: 匿名さん 
[2010-02-09 00:20:15]
都心マンションの半分 10000棟が旧耐震基準のマンション
で震度6程度でも倒壊する実験結果が出てるんだけど
新築物件は別として、賃貸でも中古購入でも50%の高確率で倒壊の危険性がつきまとう
ってことだ。

それに、仮に地震に建物自体が持ちこたえたとしても、中低層のマンションは木造住宅に
囲まれているケースが多い。木造住宅地域、隣家との間隔20メートルでも延焼のリスクがある。
中低層の密集地域で一旦火災が発生したらどうなるか

行政の災害対策プランでも湾岸地域は震災時の救援拠点にも指定されている
対して、地区内残留地区もないような中低層の住宅地 どっちのリスクが高いか考えなくても
わかるよね。

自分の家を心配した方がいいんじゃないの?
大事な家族が柱に挟まれて、火が迫ってる状況で考えても手遅れですよ(笑)
505: 匿名さん 
[2010-02-09 00:25:06]
マンションの耐震性や安全性について意見交換するスレです。
506: 匿名さん 
[2010-02-09 00:40:59]
>>504
実際、神戸の地震でもコンクリートの低層建物にも延焼して、一棟まるごと燃えてるのに
消防車の1台も来てなくて、住民は呆然としてた場面が放送されてた。
正直あれはキツかった。
507: 匿名さん 
[2010-02-09 00:48:22]
そうですね、その心配はあります。
避難経路は確認しておきましょう。
それと、地震以外にも高層マンションの低層階で火災起きると怖いから気をつけましょう。
避難できないかもしれません。

508: 匿名さん 
[2010-02-09 00:57:10]
はしご車の届かない高さには住まないってのはどうかな?
509: 匿名さん 
[2010-02-09 07:11:58]
スプリングクラーあるからボヤくらいなら滅多なことはないけどね。

うち30坪のタワーマンションだけど35年分の火災保険10万円台だった。前の家は建て坪50くらいの戸建だったが、保険料150万くらい掛かって驚いた。
510: 匿名さん 
[2010-02-09 07:37:21]
そのとおりですね。最近のタワーマンションは、複数の非難階段や防火区画壁を装備していますし
ヘリ用スペースもある。
保険料率の差はリスクの差を物語っているんだけど、納得できない素人さんがいるようですね。
511: 匿名 
[2010-02-09 08:15:00]
ボヤ位ならスプリンクラーで消えると言うより
スプリンクラーがあるからボヤ位ですむ。
何と言ってもコレがタワマンの強み。
基礎は支持層に必ず設置してるから地震にも強いし、火事にも強い。
現時点で居住地では、タワマンが最強の防災施設なのは間違いない。
一度タワマンに住んだらもう(住み心地含め)戸建ては考えられない。
513: 匿名さん 
[2010-02-09 10:58:03]
停電するような災害でスプリンクラー動くのかな?
カタログデータを鵜呑みで後悔するのは嫌だな。
514: 匿名さん 
[2010-02-09 11:03:42]
スプリンクラーは電気で動いてる訳ではないからね。鵜呑みに出来なくても、ないよりあった方がいいし、実際稼動して火災を防いでる実績もある。
516: 匿名さん 
[2010-02-09 11:21:27]
大規模タワーなら、非常用発電装置も完備しているしね。
このあたりも中小規模物件と比較して大きなアドバンテージ。
517: 匿名さん 
[2010-02-09 11:46:41]
1時間やっと動く程度。
スプリンクラーのポンプと非常用エレベーターは同時に動かせますか?
民間マンションでそんな設備あるか疑問。
518: 匿名さん 
[2010-02-09 12:05:30]
>>517
タワーマンションの全居住区で一斉にスプリンクラー放水したら、電力以前に水圧不足になるでしょうね。

非常用発電装置の基準は調べてないけど、
ある程度のスプリンクラー作動+非常用EV+防火設備(館内防火配水や非常換気設備)などは想定してるでしょう。

民間マンションで?? って、タワーマンションのほとんどが民間マンションです。
519: 匿名さん 
[2010-02-09 12:09:01]
非常用エレベーターが故障するのは容易に想像できますね。
ヒルズは震度4で壊れた。
520: 匿名さん 
[2010-02-09 12:33:21]
仮に50階建て1000世帯3000人だと想定して。
1時間エレベーターが1機動くだけで避難できるだろうか?
エレベーター故障なら3000人が一斉に非常階段へ。
健常者ばかりじゃないはず。

パニック時に誰が統制とるの?
by 管理担当
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