東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:31:23
 
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 関連スレ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。


[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44

 
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(検討)新築マンションの耐震性(課題)

251: 匿名さん 
[2010-01-28 20:11:14]
ヘタに生き残って二重に負債抱えるよりいいかもよ。 訴訟費用と裁判にかかる年月は別途負担。
252: 匿名さん 
[2010-01-28 20:45:01]
まず家族ともに生き残ることが第一でしょ、普通。それで建物も大した損害なければ万々歳で、損害あればしょうがないってとこじゃない。

神戸やハイチで全く被害受けなかったなんて稀な訳で、被害の程度、被害を受ける確率が重要。

戸建とタワーだと期待ロス率は戸建の方が大きいと思う。
タワーは10%の確率で全壊として、戸建は30%が半壊、15%が全壊とかの被害じゃない?
253: 匿名さん 
[2010-01-28 21:05:26]
タワーは上階のダイレクトのガラス一枚割れただけで誰も住まなくなりますよ。
直せないもの。
254: 匿名さん 
[2010-01-28 21:09:40]
>>252
そうなんだよね。

>ヘタに生き残って二重に負債抱えるよりいいかもよ。 訴訟費用と裁判にかかる年月は別途負担。
こういう人たちは自分や家族の命よりもお金の方が大事なようだけど。

旧基準のマンションは実験でも証明されていたけど震度6程度の地震でも、倒壊する。
首都圏だけでも、これら旧基準の中小規模マンションは10000棟もある。
戸建も最新の耐震設計でなければ重い瓦屋根が仇となってあっという間に倒壊
仮に自分の家が耐震建築であっても低層の住宅地だと、火災に巻き込まれてブロック
ごと焼失なんてことも。

心配する対象を間違えてるよね。

255: 匿名さん 
[2010-01-28 21:15:54]
数十万円のガラス交換に数億円の工賃もあり得る。
ま、ガラスが割れなくても、何かしらポロッと剥げ落ちただけで、蜘蛛の子散らしたようにいなくなる。
256: 匿名さん 
[2010-01-28 21:19:39]
>253
窓拭きに使うゴンドラで吊り上げて、中から溶接すれば直せるだろ。

仮に一枚ガラスは無理なら、分割したガラスに代えてもいいだろうし、どうにでもなる。
257: 匿名さん 
[2010-01-28 21:22:44]
>何かしらポロッと剥げ落ちただけで
こんなこと言ってるから笑われるんだよ
258: 匿名さん 
[2010-01-28 21:23:00]
ゴンドラで吊り上げ?

手で支える?

そんな小さなガラスですか?
259: 匿名さん 
[2010-01-28 21:27:29]
貨物EVで運べないほど大きいの?
260: 匿名さん 
[2010-01-28 21:27:35]
危険を探さない、見ようとしない。

ただひたすら都合のよい楽観論と悪態を繰り返すだけ。

261: 匿名さん 
[2010-01-28 21:30:00]
大林組の本社、ソニー本社も全面ガラス張りだが、ガラスが外れたら本社移転しないといけなくなるか。一枚数億ですか?

大林組の株でも買って、株主総会で本社が被災の際、莫大な被害が予想されるが会社として何か対策は取っているのか、とでも質問したら?きっと親切に回答してくれるよ。
262: 匿名さん 
[2010-01-28 21:31:54]
>>259
高層階にある様々なもの。
エレベーターで運べる大きさか確認しておくのもよいかもしれません。
エレベーターの部品も含めて。
263: 匿名さん 
[2010-01-28 21:37:48]
責任所在が曖昧な区分所有の集合住宅と兆単位のストック持ってる一企業ではまるで違う。全て違う。

264: 匿名さん 
[2010-01-28 21:43:23]
>>255
タワーマンションにも住めないような層は、やっぱり知識も貧困なんだね。
うちの職場は超高層ビルだけど、ちょっとした事故でダイレクトウインドにヒビが入った。
普通にゴンドラで作業して窓交換工事してたよ。
いくらなんでも窓ぐらい交換できるように設計してあるよ。
君の脳内では窓1枚割れたら、超高層ビル1棟取り壊しなのかもしれんが(笑)
日本の建築技術なんだと思ってるの?
265: 匿名さん 
[2010-01-28 21:43:47]
すべての原価をいれても数千万程度のマンションの窓を交換するだけで、数億かかると見積もる人とは議論しても仕方がないと思うが。
266: 匿名さん 
[2010-01-28 21:45:36]
>>255
どこですかそれ? 秘密?(笑)
267: 匿名さん 
[2010-01-28 21:49:00]
ゴンドラって着地できると思ってるのかも・・・。
やってはいけない作業もあるのはご存じない?
268: 匿名さん 
[2010-01-28 21:50:42]
貨物エレベーターで屋上に運んで、屋上からゴンドラで運んだのでしょうか。
タワーマンションでも可能ですか?
269: 匿名さん 
[2010-01-28 21:55:58]
新キャラ登場だな。ポロッと禿げ落ちくん。 

香ばしい奴だ。
270: 匿名さん 
[2010-01-28 21:57:03]
いつの日か彼の目から鱗がポロッと剥げ落ちますように。
271: 匿名さん 
[2010-01-28 21:58:00]
ビルの外装重量物工事で養生無しでできる工事ってありますかね?
272: 匿名さん 
[2010-01-28 21:58:55]
まぁ、はげ落ちる前提で話てるが、耐震対策してるから簡単には落ちないんだけどね。
273: 匿名さん 
[2010-01-28 22:00:57]
航空灯交換でも、場合によっちゃ千万単位だよ。
274: 匿名さん 
[2010-01-28 22:03:05]
楽観論で危険な思いするのは愚か者。
できる限り慎重にして安全に暮らすのが賢者。
275: 匿名さん 
[2010-01-28 22:08:19]
>>255さんの答え待ち!
276: 匿名さん 
[2010-01-28 22:10:19]
訂正。

>>264さんの答え待ち!
278: 匿名さん 
[2010-01-28 22:18:48]
タワーマンションは現存するわけだし、それそのものを悪く言っても安全にはならない。
自分のマンションは無事だが、すぐ隣の高層は壊れて、対岸の火事では済まない。地域全体の脅威になる。
危険要因をみつけて対応策こうじるのが最善。
280: 匿名さん 
[2010-01-28 22:22:43]
>>278
そのためのスレッドなのですが、理解できない人が混じっているようです。
281: 匿名さん 
[2010-01-28 22:24:36]
タワマン叩きに必死な人がいるせいで、タワマン限定っぽいスレになってるけどね
282: 匿名さん 
[2010-01-28 22:26:20]
低層より高層のほうが危険性高い点が多いし周辺への影響も大きいので仕方ないでしょうね。
283: 匿名さん 
[2010-01-28 22:28:17]
タワマンが倒れるとか思ってる人まだいたのか
284: 匿名さん 
[2010-01-28 22:29:50]
倒れるって誰か書いてる?
285: 匿名さん 
[2010-01-28 22:32:41]
>>264はどこ行っちゃったのでしょう?
286: 匿名さん 
[2010-01-28 22:37:45]
早く答えろよ。ポロッと禿げ落ちくん!
287: 匿名さん 
[2010-01-28 22:41:36]
>>264
ゴンドラからチョチョイっとデカいガラス交換した工程を詳しくきかせてほしい。
288: 匿名さん 
[2010-01-28 23:16:21]
タワーマンションが倒壊の危険性もあると判断された場合。
近隣住民から解体撤去の訴訟が起こることも有り得ますね。

ただし、施主を訴えることもできないので、入居者を個別に訴訟起こす?
そんなとき、当該入居者は訴訟に応じるでしょうか?
住めもしないマンションの解体撤去費用を支払うなんて現実的に考えにくい。
289: 匿名さん 
[2010-01-28 23:22:55]
そもそも論だけど、
首都直下型の巨大地震でさえ予想最大震度は6強なのだから、
新築マンションの倒壊崩壊はあり得ないと思うよ。
居住不能になるマンションが出るかもしれないけどレアケースかと。
290: 匿名さん 
[2010-01-28 23:30:30]
>>288
その原因によって、訴訟の対象が違ってくるのでは?
仮に大地震にて、躯体に損傷を受け、(疑問だけど)倒壊などのダメージがあったら、付近の建物も同じように大きなダメージ受けていると考えられます。

万が一、付近の建物の居住には支障がなくて、タワーマンションだけが倒壊ほどのタメージ受けたら、設計ミスでしょうね?

自然火災のときは延焼しても損害賠償責任がないという記憶があるのですが、
大地震の場合はどうなんでしょうね?
ご近所さん同士、訴訟合戦が起こるのでしょうか...(解答無し
291: 匿名さん 
[2010-01-28 23:30:36]
そのとおり
旧基準のマンションは実験でも証明されていたけど震度6程度の地震でも、倒壊する。
首都圏だけでも、これら旧基準の中小規模マンションは10000棟もある。
戸建も最新の耐震設計でなければ重い瓦屋根が仇となってあっという間に倒壊
仮に自分の家が耐震建築であっても低層の住宅地だと、火災に巻き込まれてブロック
ごと焼失なんてことも。

一方、震度7を記録した阪神淡路大震災でも倒壊はもちろん居住不可になった超高層物件
など1棟もなかった。

実績でも確率でも遥かに安全な新築マンション

心配が必要なのは旧基準マンションとか低層住宅地の方でしょ。
292: 匿名さん 
[2010-01-28 23:34:01]
そんなことより>>264さんの回答が重要ですね。
293: 匿名さん 
[2010-01-28 23:44:19]
オレも>>264の回答は楽しみだが、絶対に出てこないだろう。

「倒壊危険性有り」と、どのような基準で判断されるか。
複数の支持柱が断裂するような場合ですかね?

ただ、柱一本でもそのような状態になれば、全体が資産価値ゼロになるし、継続して住む住民って現実にいるかどうか。
294: 匿名さん 
[2010-01-28 23:57:37]
高さ100メートルが横になれば、少なくとも半径100メートルは危険にさらされるわけですから。
今の建築物は弾力性を持たせた応力分散構造なので柱1本でも影響大です。
特に大規模なら超重量物なわけで、負荷モーメントは強烈です。
295: 匿名さん 
[2010-01-29 01:13:43]
30年内に80パーセント以上の確率で襲ってくる巨大地震。

じつは南海トラフと関東直下型と二つある。


296: 匿名さん 
[2010-01-29 07:39:24]
独身で自力脱出できる体力あるなら賃貸で。
家族で高層はやめておけ!
297: 匿名さん 
[2010-01-29 12:18:24]
タワマンは買わずに賃貸。
298: 匿名さん 
[2010-01-29 20:07:46]
阪神大震災で高層は大丈夫だったと言うが。

予想されている関東大地震は阪神のそれとは異質なのだが。

地盤もマンションの数も規模も桁違い。

耐震システムも長周期振動に共振する可能性が懸念されているし。

避難救助や被災地生活にも未解決問題山積み。

なぜ被害は小さいという予測が立つの?
299: 匿名さん 
[2010-01-29 21:11:26]
その理由はあんたより遙かに頭が良い国土交通省の官僚がそう思ってないからだよ。

何で阪神大震災後に建築基準法の改正してないか知ってるか?

貴様みたいな臆病者が勝手に不安がってればいいのさ(笑)
300: 匿名さん 
[2010-01-29 21:25:16]
タワマン脳の模範回答ですか?
by 管理担当
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