ヴェレーナ多摩永山ザ・シーズンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.daiwa-r.co.jp/sp/nagayama/
所在地:東京都多摩市永山三丁目18番1他(地番)
交通:京王相模原線「京王永山」駅徒歩13分
小田急多摩線「小田急永山」駅徒歩13分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.15平米~95.74平米
売主:大和地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-03-02 20:39:20
- 所在地:東京都多摩市永山三丁目18番1他(地番)
- 交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩13分
- 総戸数: 80戸
ヴェレーナ多摩永山ザ・シーズンズってどうですか?
No.1 |
by 匿名さん 2018-03-07 17:46:33
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間取りが広いのが魅力です。
マンションで複数人で暮らすなら間取りが広くないと息が詰まります。 バルコニーにバリエーションがあるのもいいですね。 個人的にはバルコニーはルーバルなどがあるタイプがいいと思っています。 バルコニーが広いとその分、いろいろと活用できるので。 |
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No.2 |
場所がイマイチ
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No.3 |
間取り見ました。今、公式ホームページにあるのはAタイプ、Grタイプ、Hタイプの3つです。
気になるのはAタイプの3LDKのもの。 2.2畳のビッグウォークインクローゼットがあるので、スキー板やダウンジャケットなどのオフシーズンものから、ストックなどのものまで全てここに入れておけばいいのかと考えています。 今、住んでいて思うのは、ストック場所が2ヶ所だったりすると、買い置きをどちらにしまったか忘れてしまうことがあります。(重曹とかクエン酸とか)1ヶ所ここ、と決めて収納できるといいです。 |
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No.4 |
中はいいけど外観がイヤだ
ヨーロッパ風がダサい |
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No.5 |
何故、ここに建てたのかと問い詰めたい
減損覚悟で叩き売った方が、結果的に痛みは少ないだろう |
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No.6 |
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No.7 |
建物のデザインが凝ってますね。
マンションバブルが続いてこういうところにお金を掛けるようになってきたんでしょうか。 色は薄グレーで統一されてるようなので主張は少ないですが 好き嫌いは分かれるかもしれません。 この辺に詳しくないのですが地元の評判は微妙な立地なのですかね。 地図を見たら近所に「団地建設中」となってるのが気になりました。 色々建て替わりが続いてる場所なのでしょうか。 |
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No.8 |
駅から遠い
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No.9 |
駅までの距離が若干ある分、マンション自体の仕様は高くしてバランスを取っているということなんでしょうか。
とにかく収納はものすごいと思いました。2.2畳分の巨大な収納は、ファミリーだったらすごく嬉しいと思います。 バルコニーの奥行きは、すごくあるところだと2.5メーターあるようですが、何も書かれていないプランの場合はどれくらいなんでしょう? |
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No.10 |
確かに場所がよくないですね。
相応に安ければいいですが、面積広めなのでどうですかね・・・ |
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No.11 |
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No.12 |
永山って事件があったよね?
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No.13 |
きれいな桜並木が続いているのはテンションが上がりそう。
駅までは少し歩くかなという距離なのは、メリットデメリットの分かれ目になりそうです。 ファミリー世帯が大多数になってくると思いますが気になる小学校中学校までの距離はそこまで遠くないというのは良い点でしょう。 立地も静かそうですし、夜間は過ごしやすそう |
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No.14 |
駅から遠いのは徒歩13分って事でわかるけど、立地的にも悪いんですか?
マンションで立地悪かったら希少な方にしか売れないですね。 |
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No.15 |
強いて言うなら近隣に公園があるぐらいかな。。
コンビニがあるけどスーパーが無い。バス、車、自転車必須。坂道が多い。 ニュータウン開発時代ならともかく、今からこの立地は辛いと思う。 |
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No.16 |
金額安くないと売れないだろう
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No.17 |
多摩ニュータウンは坂ばっかりのイメージ
ここは駅まで平坦ですか? |
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No.18 |
駅からは、緩やかな坂ですね。ちょっと走れば、10分かからないくらいかな。
徒歩5分以内に、大型の蔦谷(本屋、レンタル)、ショッピングセンター(コープ貝取店、しまむら、100均、マツモトキヨシ)があります。 車道を通らずに、広い貝取北公園に行けます(徒歩、2~3分)。 小高い土地で西側には高い建物がないので、1階でも見晴らしがいいし、人目も気にならないと思います。 駐車場もほとんどが平置きで、いいですね。確かに、車がないと不便ですね。 桜並木がすごい。花見に行かなくてもよい。 近隣(永山~多摩センター)には、売れ残ってるマンションが結構ありますね。 ここは、結構、売れそうな気がしますが・・・。(価格にもよりますが) 気になる点としては、敷地の真ん中に、高圧?送電性がありますね。 |
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No.19 |
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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No.20 |
ホームページでプラン内容を見ていると
窓が多くて、家中が明るくていいなと感じました。 換気もしやすいので、家の中の空気もクリア状態でキープできると思います。 駅まで13分と距離はありますが、これくらいなら許容範囲だなと思いました。 |
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No.21 |
ここ安くていいね。
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No.22 |
会社が一度倒産してるみたいだけど保証とか資産価値とか大丈夫なのかな?
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No.23 |
>>22 匿名さん
10年位前の話で、経営再建期間が5年位前に終わって、今は不動産会社の中では財務体質が良い部類の会社のようですね。大手ほどマンションを分譲していないですが、昨年は首都圏でマンションを分譲した戸数が6番目の会社だそうです。 多摩センターも完成したマンションがありますし、駅が永山駅なので、価格次第では販売が長期化しそうですね。 |
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No.24 |
昨今の消費者は目が肥えるからな。相当、苦戦するだろうね。
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No.25 |
多摩センターにもジオやレーベンといった駅遠の似たようなマンションがありますが、それらと比べるとどこが特長になりそうですかね。
2つとも苦戦してそうなので、ここも売れ行きは厳しそうかもですが・・・ |
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No.26 |
ここの売りはバルコニーじゃないでしょうか?
価格も特別安くはない ジオ多摩センター、レーベン多摩センターが完成しても完売できない苦戦状態なので、この物件も販売長期化する予感 3物件とも在庫処理の大幅値引きなら検討ありかもね |
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No.27 |
外観が、何となく温室みたいな感じで
素敵な感じはします。 バルコニー柵が クリアな素材だからかもしれないですね。 高層階は、外から中が見えたりはしないでしょうが、 低層階は配慮があったりするのでしょうか。 特に記載がなかったものですから気になりました。 |
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No.28 |
価格教えてくれたんですか?
販売開始予定5月中旬からって広告に載っていたので、遠くからせっかくモデルルーム行ったのに、教えてもらえずに帰りました。 でも80世帯もあるのに9戸しか販売しないんですね。 |
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No.29 |
あ、ホントだ。
ようやく販売開始かと思いきや 第1期で9戸だけ…。 まぁプレシス永山も4年くらい販売しているのに、まだまだ残ってますもんね。 |
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No.30 |
永山人気ないんですね、、、
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No.31 |
4月前半くらいから気になって広告チェックしてますが、まだ販売始まらないんですよね...
第1期の販売が9戸しかないのに相当苦戦してそう。 やっぱり多摩センターで新築が2物件あるのが痛いのかも。 プレシス永山の二の舞になるのかな... |
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No.32 |
永山は町が古いからね
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No.33 |
もう、すでに20部屋ほど申込みになってるようですよ。普通に広くて整ってるし、外部環境が良いのでファミリー層にウケがいいみたいです⭐
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No.34 |
そうみたいですね。ホームページでも既に20戸以上売りに出してましたね。うちは第一希望の部屋は既になく、第二希望の部屋でしたが申込みました。このエリアで色々見てピンとこなかったけど、ここは色んな意味でビビッて感じでした!来年が楽しみです!
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No.35 |
よさそうと思います。ただ、もう申し込みなんですね。乗り遅れました・・・。
>>うちは第一希望の部屋は既になく、第二希望の部屋でしたが申込みました。 そんな人気なんですね! Aの間取りだと、キッチンに窓がついていて明るそうなこと、ビッグウォークインクローゼットがついていて収納量が広いことがいいと思います。キッチンの冷蔵庫も、いずれ大型サイズを買いかえても大丈夫なように置き場が決まっていて・・・。 このあたりに決めた人は環境もいいと思ってのことなんでしょうか。地元じゃないので教えてもらえると嬉しいです! |
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No.36 |
私も地元じゃないですが、ここに決めました。
緑と自然があるので、子育てもしやすいかと思います。また、永山エリアは再生計画が進んでいてしばらくすると商業エリアに生まれ変わってくようです。入居予定者も子育て世代が多くなっていると聞いています。災害にも強いエリアですし、マンションの設備はいうまでもなく良いです。駅からもさほど遠くないし徒歩圏内にスーパーも2つあるし、不安要素はあまりない気がします。 |
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No.37 |
購入予定です。
永山在住です。 小中学校、児童館が近いことが決め手でした。 永山のおじいちゃんおばあちゃんは子供に優しいので、子育て家族には住みやすいと思います。 近くにある貝取北公園は、とても気持ちのよい公園(写真では伝えきれない)なので、検討されている方は行ってみるとよいと思います。 |
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No.38 |
見学したけど3500万円以上出してここを買う気にはならなかった
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No.39 |
人の価値観はそれぞれですね。私達はここを第一候補にしてます。値段も他の検討中のものと比べて高いとは思いません。敢えて言うなら駅まで少しあることですが、その分環境が良いところは気に入ってます。
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No.40 |
第1期1次の初売の登録受付の概要で2戸/80戸だけになってますよ。
第1期2次のまだ始まっていない先着順物件概要でも販売戸数6戸ですよ。 まだ7月1日まで登録受付ですよね。 本当に20戸も申込が入ってたら… |
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No.41 |
概要は嘘つかないですもんね!
まだ検討途中で良かった、よく考えます。 |
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No.42 |
私もマンション購入検討中です。抽選の部屋数が第1期1次で2戸ということなんじゃないですかね?抽選以外の部屋はやはり皆様がスレで書いている数くらいは埋まってきていると担当の方がおっしゃってました。
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No.43 |
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No.44 |
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No.45 |
やはり住み方はいろいろと考えておかないと、後で後悔しそうです。
このあたりの条件は、よく検討してみる必要があると思います。 いろいろと条件を確認しておくほうが、安心できると感じました。 このあたりのことはよく検討しておくのが無難ですね。 |
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No.46 |
近くの物件住まいですが、西向きの部屋でしたら 窓からの景色は申し分ないかと思います(広い芝生の公園ですので)、が、、公園だからか カラスが 結構ベランダに来ます。。
ベランダを売りにされてるようなので、よく見て検討された方が良いかもしれません。 |
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No.47 |
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No.48 |
>>47 匿名さん
カラスや そのほかの鳥も 長居はしなくて、ちょっととまる程度ではありますが、中には 鳥が苦手な方もいらっしゃるのかなぁと思い、投稿しました。おっしゃる通り 景色は素晴らしいので 西日が気にならないようでしたらおすすめです! |
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No.49 |
>>48 匿名さん
お返事ありがとうございます。 カラス以外の鳥もやってくるということはそれだけ緑豊かということですもんね。 貴重なご意見ありがとうございました! 完成までまだまだ時間があるので、色々妄想しながら楽しみたいと思います。 |
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No.50 |
鳥の囀りが聞こえるのですね!
癒されそうなマンションですね。 |
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No.51 |
最寄り駅から徒歩13分は、ちょっと遠いなという印象を受けました。
ただ、通勤や通学で毎日通っていると、この距離も慣れてくるのかもしれません。 その分、公園が近くて緑が残る街並みは住み心地としては良さそうです。 なにを優先にマイホームを選ぶべきか、じっくり考えてみることだなと思いました。 |
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No.52 |
駅までの最短の道ですと、半分以上が 緩やかな坂道で、全て道路沿いの歩道なのですが、道が開けてるので防犯上は良さそうなのと、マンション前は 桜並木が素晴らしいので、春は通勤通学が楽しみになりそうです。
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No.53 |
マンションの近くに 都営団地が新しく建つとの話を聞いたのですが、詳細をご存知の方 いらっしゃいますか?
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No.54 |
>>53 匿名さん
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/tama/saisei.html 【旧西永山中学校跡地】 所 在 地 多摩市永山3-12 付 属 施 設 集会所、駐輪場、駐車場、ゴミ集積所、防火水槽等 合 築 施 設 障害者福祉施設、高齢者福祉施設 スケジュール 平成28年度 本体工事着手予定 平成31年度 完成予定 移転予定 者 4-1-1、4-1-2、4-1-3、4-2-3、5-2-6 号棟 こんな情報がありました |
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No.55 |
住民がけっこう増えるということになるのかな。
学校や保育園の受け入れ態勢なども気になるところです。 こちらのマンションは皆さんのご意見を参考にすると魅力がいくつもあるなと思いました。 西日は気になるけれど冨士山ビューは素敵だと思います。 バルコニーがウリだけど鳥が来るのですね。 鳥の来る家は幸運だと言いますけど糞にはばい菌などいるそうですから注意も必要かと思います。 環境も良さそうに感じました。 |
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No.56 |
近くのマンションの方々は、小学校は近隣の2校から選択して通っているそうですよ。そのうち1校は 一学年1クラスだけの少人数の学校です。駅から遠く、大きなマンションもない為 高齢化がすすむ地区ですが、都営が出来ると そこに住むお子さんが増えるのかなと思っています。
もう1つの学校も特にマンモス校ではなかった気がします。どちらも、悪いうわさは無い 市内でも良い小学校ですよ。 |
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No.57 |
駅歩13分が極めて不利だと思うわ
価格を1/2ぐらいまで下げないと購入候補に入らないのでは? |
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No.58 |
>>56 匿名さん
多摩市は小学校を選択できていた時期もありましたが、今は選択できなようになっていると思います。人気校に集中を避けるためそうなったと聞いたことがあります。 この物件ですと永山小学校に通うことになると思います。永山小学校も1学年2クラスほどの学校で、雰囲気が明るく人気があるとも聞いたことがあるので、楽しみにしています。 |
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No.59 |
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No.60 |
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No.61 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.62 |
検討中です。
この物件は、立地や内観含めコスパいいとおもいますか?? |
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No.63 |
設備はディスポーザーがない、客用駐車場がないなど欲をいえばキリがないですが、立地、周辺施設や内観含め総合的には良いと判断し、金額に見合ったマンションと判断して購入に至りました。
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No.64 |
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No.65 |
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No.66 |
朝方に通りかかったら近くの建設事務所の騒音がひどい。重機を動かしてた。ちょっとイヤかも…
やはり早朝と深夜に周りを見ないとわからないよね。 |
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No.67 |
コーナーサッシは採光が望めますが、外から丸見えになってしまいますね。
常にカーテンを閉じておかないといけないのでは。 防犯的にどうなのでしょう。 コンサバトリースペースを作るよりもバルコニーを広くしたほうが良かったかも。 このメリットって何なのでしょう。 |
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No.68 |
たしかに、コーナーサッシは低層階については外から丸見えになってしまう可能性はありますが、
大体の世帯で、ブラインダー等を利用して室内が見えないように配慮するのではないでしょうか。 ガラス手摺は見た目は良いですが、自分は高いところが苦手なので少々怖い気がします その他強度などの安全面はどうなのでしょうか。ガラスなので何かあった時に、割れないか不安なのと 汚れ等目立ちそうなので掃除が大変そうなのは難点かな |
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No.69 |
この立地でディスポーザーが無いのは頂けない。マンションを買う一つのメリットが無くなってる。。
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No.70 | ||
No.71 |
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No.72 |
これは知らなかった。
情報ありがとうございます‼︎ 多摩ニュータウン液状化するんだ |
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No.73 |
この記事は不正確。
大栗川=聖蹟桜ヶ丘方面の川 落合周辺は縄文時代から人が住んでいた土地 金妻は多摩プラーザ よってこの物件には関係ない記事 鵜呑みにしないほうがいい |
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No.74 |
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No.75 |
意外と金額高いね
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No.76 |
迷うなあ、購入、、
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No.77 |
でも多摩市の事を書いてるけど?
大栗川とか…本当に大丈夫なの?? |
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No.78 |
仮に多摩で液状化起きたら、東京は大災害でどこも最悪な状況が起きて、みんな生きることで精一杯になってるでしょ。
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No.79 |
それ言ったらどこも買えないね(笑
でも、たまプラーザじゃなくて多摩市だったね。 |
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No.80 |
多摩市の全てが液状化するわけじゃないからな 笑
何十年と多摩市に住んでいて、何度も地震を経験しているけど多摩市で液状化した話なんて聞いたことがない 多摩市が液状化するような大地震が来たら、東京は勿論、日本経済が傾くね 大栗川を引き合いに出してる人がいるけど、川は何処にでもあるから 笑 川近辺の地盤が軟弱なのは誰もが知ってる |
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No.81 |
購入希望です!!
良い部屋残っているといいなあ 今週モデルルーム見に行きます!!! 絶対にここに住みたいです。 |
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No.82 |
もう遅いですよ普通に。
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No.83 |
間取りを拝見させてもらいましたが、キッチン部分の冷蔵庫が手前に設置できるようになっているのは良いなと思いました。奥にあると飲み物や調味料などを取りに行くのに億劫だったりしますから、手前にあるので子供も取り出しやすくていい。
収納に関しては、部屋にビッククローゼットがあり、収納力はこれで十分だと思います。 リビングはそれぞれワイドタイプ、長方形タイプとありますが、個人的にはワイドタイプが好きですね |
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No.84 |
半分くらいは売れたということなんですね。
でも、これからはどうでしょうかね。 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.townnews.co.jp/0306/amp/2018/09/2... |
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No.85 |
ここのモデルルームの演出はすごく好みです。緑の多い暮らしって憧れます。サンルームみたいな部屋がとてもいい。こんな部屋でのんびり読書したりお茶飲んだり、昼寝したりしたいです。このタイプはEタイプですね。となるとバルコニーが狭くなるのがどうかなといったところ。
プライベートデッキやプライベートガーデンのあるタイプにも心が惹かれます。 まだ残ってるんじゃないですか?良さそうな間取りも。でないと売れ残ってしまうだろうし。第3期1次となると、まだ後がありそうな気がします。 残ったら残ったで値引きが期待出来たりはしないかなあ。 |
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No.86 |
永山駅前で 毎日のようにうちわ配ってるくらいなので売れ残ってるのでは?
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No.87 |
営業に力を入れるところもあるし、ブランド力でそれほど売り急がないところもあります。
期の分かれ目には目標を達成できるよう気合を入れているのでしょう。CMやイベント、新聞掲載等営業手法は色々ありますがネットで買えるものでも訪問販売することもできないですからね。興味のない人には不要な情報ですが広く知ってもらうにはうちわ作戦も有かもしれません。 |
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No.88 |
プランの種類が多く、どのプランも割と広めですね。
マイホームに周辺環境って、家庭によって望むものに違いはあると思いますが 近くに公園があったり、学校が近いとかファミリー層が望む条件が揃っている感じです。 駅がもう少し近ければなどはあるかもしれませんが、生活環境が一番大事かなと思いました。 |
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No.89 |
今、3期めの販売中ですが、先着分の販売もあり
売り方の分け方がイマイチわからないのですが、 また希望の間取りは選べるくらい販売されているというのは確かです。 駅までの距離の近さとかではなく、住み心地の良さを優先に考える人向けかな。 |
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No.90 |
昨今は山手線内側なら駅歩7分、外側なら駅歩5分。これがマンション購入における基本中の基本。
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No.91 |
キッズルームやパーティールームなど共用設備まで考えられているので
子育てしているママにとっては嬉しいサービスが多そう。 駅まで少し距離があるかなとは感じますが、 こういうサービスで他物件との差が明確になるのって良いなと感じました。 |
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No.92 |
リビングの広いマイホームに憧れる方は多いと思います。
このリビングなら、窓も広くて明るい日差しで日中は過ごせるでしょうね。 モデルルームのように、コンサバトリースペースに観葉植物を置くと癒されそうです。 ファミリーで毎日楽しく過ごせそうな物件内容だと思いました。 |
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No.93 |
オープンエアデッキとプライベートガーデンのある間取りは、とても気持ちよさそうだなと思いました。
BBQとかしたいくらいですが、マンションなのでそこは自粛ですね(汗) 子供がいる人だと 夏場はプールを出してあげたりすれば 楽しいだろうなと思いました。 |
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No.95 |
[NO.94と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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No.96 |
見学行ったし、帰りに夜道も歩いてみたんだけど、公園の中通るのも通らないのもまあまあ怖かったな~、1人だとちょっと… 周辺にお住まいの方は別に平気なのかな
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No.97 |
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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No.98 |
多摩エリアで新築マンション検討中ですが
ここってあと何部屋あるの? |
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No.99 |
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No.100 |
資産性、老後を含めた利便性、流動性を考えた場合、駅歩が全てだよ。駅歩時間を確保出来ないなら買わない方がいい。豊洲も吉祥寺もダメだね。それこそ田舎者の考えだな。
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No.101 |
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No.102 |
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No.103 |
先週オプション会に行って来ました!
覚悟はある程度してたのですが、長谷工さんで全部頼むとすごい額になってしまうので、業者も探してみようと思います。 皆さんと意見交換できたら嬉しいです! |
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No.104 |
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No.105 |
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.106 |
私もオプション会行きました!
安心と実績の長谷工さんに依頼します。 |
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No.107 |
やっぱり駅近が良いのでやめました。
大和レジデンスも近隣の人に聞いたらあんまり良い評判じゃないし… |
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No.108 |
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No.110 |
[No.109と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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No.111 |
近隣住民です。
いつも気になっているのですが、100みたいなコメントってどういう人が何の意図で書いているのか不思議です。 自分も検討してたけどやっぱり考えてやめて、その理由に共感してほしいみたいなそんな感じなんですかね? |
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No.112 |
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No.113 |
>>112 匿名さん
私もそう思います。 |
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No.114 |
内覧会に行って来ました。やはりHPのイメージとは違いますが、概ね満足でした。が、1点残念だったのがLDと隣の洋室の引き戸の下のフローリングに段差があり、端の処理も中途半端に感じたんですが、仕様通りで全室こうだとのことでした、、、、
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No.115 |
私も今日内覧会に参加してきました。指摘事項は14箇所ありましたが、全体的に満足のいく仕上がりでした。実際に床暖房をつけてみたりして今後のマンション生活が更に楽しみになりました。114さんと同じようにLDと隣の洋室の間のフローリングには若干の違和感を感じましたが、生活に支障ないと私は判断しました。
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No.116 |
大和に問い合わせたところ、こちらの物件、完売したようです。
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No.117 |
大和地所のアプリでも完売のお知らせありましたよ。内覧会では12箇所の指摘事項がありましたが、ほぼ満足する内容でした。風通しが良かったので窓を開けておくだけで内覧会の日は部屋内は快適に過ごせました。
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No.118 |
入居開始前に完売するとは思ってませんでしたが、想定以上の好反応みたいですね。
近くの物件も購入時より中古販売価格上がってるみたいですし、ネガってた人達は見る目がなかったということで。 ご購入された方おめでとうございます。 |
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No.119 |
ネガってたひと?見る目あるから違うとか選んだんだけど…(笑
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No.120 |
この立地で完売は凄いわ。値引きは相当、頑張ったんだろうね。
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No.121 |
値引きってされたんですかね?もともと安く設定されていた抽選の2部屋以外は値引きされていないと思うんですが、、、立地や相場見ても適正価格だと思うし。
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No.122 |
永山から駅近でもないのにこの人気は予想外
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No.123 |
TSUTAYA、コープ、ミニストップ、ファミレス、公園や学校にも近いので生活圏としてみると立地は悪くはないんじゃないかと思いました。子育て世代に人気なんでしょうかね?
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No.124 |
子育て世代が多く、口うるさい住人もいる。高級感ある雰囲気が良かったのに、共有の中庭(?)には張り紙、ポストにはごみ箱。賃貸マンションじゃないんだから辞めてほしい。きっと住人の声を元にそうなったのだろうけど…。
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No.125 |
>124さん
全く同感です!!せめて、せめて!ウェイティングルームのテーブルの注意書きやめてほしいです…。どんどん高級感が失われ残念ですね。。 |