"非"喫煙者のマナー

[喫煙者です]

タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
さて、タバコを吸わない人は？
喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
迷惑そうな顔をしたり。
逆に言われるとどうですか？
これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？

[62: 匿名さん]

そして、喫煙者の論理は
「三歳児なのだから回りが我慢しろ」だもん。

[63: 匿名さん]

ここは”非”じゃないの？

[64: 匿名さん]

そういえばそうだね…。
非喫煙者のマナーって　喫煙場所でタバコ吸ってる人を睨んじゃいけません。
くらいしか考え付かないんだけど　他にある？

[65: 匿名さん]

その睨んでるってのも喫煙者の被害妄想が多いんだけどね
どっちかって言うと哀れみの目だと思う

[66: 匿名さん]

朝の新宿、埼京線ホーム。
喫煙場所でもないのにタバコを手で隠しながら、しゃがんで吸っている若者。
電車が到着すると、お決まりのポイ捨て。
座席に座ったかと思うと、今度は混雑する車内で足を大きく投げ出す始末。
帽子を斜めに被り、チェーンを腰のあたりにチャラチャラさせている。
こういうのに限って、「外見で人を判断するな」なんて言うのだから笑ってしまう。

[67: 匿名さん]

最近「そうか」とわかったのですが、電車内でヘッドフォンをつけて携帯に夢中の
人って、実は対人恐怖症気味なんですね。
コミュニケーションが怖いから、外界との一切の通信手段を遮断して、
それでどうにか電車に乗っている・・・。

人と目が合うのが怖くてサングラスをする人とおんなじですね。

[68: 匿名さん]

ウチのマンション、この前掲示板にこんな張り紙が貼られてた
「ベランダからタバコのポイ捨てをしないでください」
マジでそんなヤツがいるのか？と思った
とても信じられない
でも翌日には、その張り紙は破かれていた
こういう厚顔無恥な喫煙者が「非喫煙者のマナー」とか言うんだろうなと思った

[69: 匿名さん]

>68
うわ〜　喫煙者でも信じられん。　自分の足元に火事の元を投げ捨てるのか！
非常識というより　犯罪だろ。

[70: 匿名さん]

日比谷線の東銀座駅の地下鉄入口付近は、夜ともなると吸殻でいっぱい。
中央区では、歩きタバコが条例で禁止されているが、罰則規定がないため、全く実効性が無い。
喫煙者のマナーは、罰則規定が無ければ改善しないということのようだ。
入口の直ぐ横は歌舞伎座で、多くの外国人観光客が訪れるというのに、何とも嘆かわしい。

[71: 匿名さん]

自転車の喫煙者は、ポイ捨てを当たり前と思っているようだ。
これが毎朝の通勤なもんだから、駐輪場は吸殻だらけ。
しかも駐輪場でのポイ捨てはまだいい方で、火のついたまま途中で投げ捨てる者までいる。
喫煙者であるスレ主よ。のんびり「非喫煙者のマナー」なんて言っている場合じゃないだろう。

[72: 匿名さん]

今さっきまで食べていたラーメンどんぶりの中に吸殻入れる上司がいた。
非常識極まりない！店に対しても失礼！

[73: 匿名さん]

”非”喫煙者のマナースレなんですけれども... 喫煙者マナーは他で議論していただけません？

[74: 匿名さん]

>>68
おれは小便したことあるぞ

[75: 匿名さん]

＞73
喫煙者の目に余るマナーの悪さなら、いくらでも話題があるけど、
“非”喫煙者のマナーって言っても、ほとんど話題がないんじゃない。

[76: 68]

>>74
小便ならおれもあるぞ

[77: 匿名さん]

そういえばこの間の雨、ずいぶん黄色かったわ。

[78: 匿名さん]

＞73
そもそも「非喫煙者のマナー」などどいうスレを立てること自体、
喫煙者のマナーの悪さと意識の低さが露呈している。
ポイ捨てする喫煙者は、注意されると逆上するか、無表情で聞こえないふりをするしね。

[79: 匿名さん]

ポイ捨てする喫煙者に、周囲の喫煙者は注意するのかな。
あまり聞いたことがないよね。
やっぱり喫煙者は、全てマナーが悪いと思われても仕方ないかもね。

[80: 匿名さん]

私もかつては○ボロを一日に２箱近く吸っていましたが、（妊娠を機にやめた）
自宅では換気扇の下で吸う、喫煙席でも周りに子供がいたら吸わない、
レストランでは近くに食事中の人がいたら吸わない、歩きタバコ・ポイ
捨てはしない、常に灰皿を携帯、カラオケＢＯＸではタバコの嫌いな人
がいる時は吸わない…など自分なりにマナーはあったつもりです。
なんで非喫煙車がマナーを問われなきゃいけないのか理解に苦しみます。

[81: 80]

＞自分なりにマナー
→自分なりにルール

[82: 匿名さん]

＞スレ主へ
80さんのようなすばらしい人の爪の垢を煎じて飲めよ。

[83: 匿名さん]

>>82
どこを読むと「すばらしい人」になるんだ？
何も対策していないよりましといった程度だろ。
>>80
＞自宅では換気扇の下で吸う
換気扇の下で吸ったって、臭う時がある。
＞喫煙席でも周りに子供がいたら吸わない、
＞レストランでは近くに食事中の人がいたら吸わない
何ｍまでを近くと言っているのか？ 見える範囲を近くと表現したら
タバコを吸う場所はなくなるよ。
＞○ボロを一日に２箱近く吸っていましたが
要するに↑この時点で「すばらしい人」の訳がない。

[84: 80]

↑そういうの屁理屈といいますよ
何も気にしないよりはマシではないですか。

[85: 匿名さん]

>>84,80
83に屁理屈だとか言う前によーく80を読み返してみると良いです
妊娠して止めたそうでしが、それまで自分が吐き出した煙を妊娠している方に
吸わせたことはあったんじゃないですか
感じ方には人それぞれ差があります
自分の感覚では、それが過敏すぎる表現だと感じても、喫煙行為が他人に
不快感を与えている以上は受け入れて尊重するのが「マナー」だと思います

まぁ80は「すばらしい喫煙者」といったところでしょうか

[86: 匿名さん]

たまたま私が続けて番号付きの投稿をしたからターゲットにしてきたのでしょうが、
82さんのレスは素直に嬉しいですけど、私は自分の事をすばらしいなんて思っていませんよ。
>それまで自分が吐き出した煙を妊娠している方に
>吸わせたことはあったんじゃないですか
ご指摘のように自分の知らないところでそういうことになってたかもしれません。

どう考えてもこのスレ自体、お門違いじゃありませんか。
賛同した喫煙者はいましたか。

[87: ↑訂正]

＞お門違いじゃありませんか。
→おかしくないですか

てゆーかなんで私がターゲットにならにゃいけんの！？

[88: 85]

>>87
ごめんごめん
別に80をターゲットにしたかった訳じゃないんですけど
84の「屁理屈ゆうな」と「何もしないよりはマシだ」って所に
反射してしまっただけです
気を悪くしたのなら申し訳ない
ただ84も83に対してひどい言い方だとは思いますけど

このスレがおかしいのは、スレ主が他のスレで叩かれて
当てつけで建てただけなので、そんな物だと思います

[89: 匿名さん]

>>88
いえいえ。
私は>>80で、かつて喫煙者だったけど、今は“非”喫煙者の立場から
>なんで非喫煙車がマナーを問われなきゃいけないのか理解に苦しみます。
と言ったつもりです。もしかして読み間違えられちゃったのかな…。

[90: 匿名さん]

スレ主ではありません。が、
改めて問います。「マナー」ってなんでしょう？

「人を気遣う気持ち。」と表現すれば、正解なのでしょうか？
では、タバコを吸いたいと思う人がいて、思った場所で吸わせないと
言うのは「マナー違反」ではないのですか？

[91: 匿名さん]

タバコを吸いたい人に吸わせない強制力なんてすごいものを持った人がいるのですか？

[92: 匿名さん]

>90
「マナー」とは仕方，行儀，作法のことです。

[93: 90]

>>91
>タバコを吸いたい人に吸わせない強制力なんてすごいものを持った人がいるのですか？
では、この掲示板でよく出てくる「ベランダ喫煙」はいかがでしょうか？
「規約違反」でないにも関わらず、「迷惑だ！」の声でそこで吸えなく
なっている人がいる事実があります。

[94: 匿名さん]

>93
マナーが悪いので迷惑と言われたという事実があることの
何が問題なのでしょうか？

[95: 匿名さん]

>>90
何か根本的にとんでもない勘違いをしているのではないかと。

吸いたいところで吸うというのは単なる「わがまま」であり、
周囲に迷惑が生じるのであれば、「わがまま」を控えるのがマナー。
その「わがまま」を控えるよう求めるのがマナー違反？？

[96: 90]

>>95
>その「わがまま」を控えるよう求めるのがマナー違反？？
うん、そう。
「そこで吸いたい人を控えさせる」のはわがままではないの？

[97: 匿名さん]

90=93は「釣り」なんじゃない？
盛り上げようとしてるんだよ，きっと。

[98: 匿名さん]

雑談版で刺々しくいきまいてる人かな…

[99: 90]

>>97
>盛り上げようとしてるんだよ，きっと。
「殺せ有無」なんだからさ。場取るしようぜ！
>>98
>雑談版で刺々しくいきまいてる人かな…
その通りです。

[100: 100]

>>90
その理屈じゃパンチ弱いね
「そこで吸いたい人を控えてもらいたいと求めるのを控えさせる」のもわがままになっちゃうよ
もうちょっと頭使ってくれ

[101: 90]

>>100
その理屈だと「そこで吸いたい人を控えてもらいたいと求めるのを控えさせる
ことを控えさせる」こともわがままで・・・。どちらが‘わがまま’なんで
しょうか？ 結局どちらも‘わがまま’なんだから、元に戻ればいい？
ということで「規則（規約）に則っている限り、タバコはどこで吸ってもＯＫ」
ということになりますね^^。

[102: 匿名さん]

９０さんの言うことは一見もっとものように聞こえるが、実は無理がある。
というのも、だれも「喫煙」自体をやめてくれとは言っていないから。
「迷惑行為（ベランダ喫煙）をやめてくれ」と言っているのだ。

たとえて言えば、電車の中でヘッドフォンの音漏れを注意するのは「わがまま」なのだろうか？
他人の迷惑を顧みず、みずからの快楽だけを追求することを「わがまま」と言う。
それをやめてくれと言うことは「わがまま」ではない。

９０さんはそれを、バルコニー喫煙という他人に迷惑をかける行為を問題としている
人について、喫煙自体を云々しているかのように意図的に拡大解釈し、
迷惑喫煙行為とそれを注意する行為を相対化しようとしている。

だれも部屋の中での喫煙（＝迷惑をかけない行為）までを問題にはしていない。
バルコニー喫煙について、付言すれば、部屋の中では家族に迷惑がられる、あるいは
部屋が黄色くなる、におい付く、といった理由でバルコニーで吸う人が多いだろう。
しかし、家族には迷惑をかけられないが、他人にならかまわない、という考え自体
相当の「わがまま」だと思うが、いかがだろうか？

[103: 匿名さん]

吸っていい場所で吸わせないなんて普通に考えていけないだろ。

[104: 匿名さん]

JTのコピーをもう一度かみ締めなさい。字義そのままでなく、その精紳をね。
「禁煙席の隣の喫煙席は、時々禁煙席になります」

[105: 匿名さん]

吸って良い場所とは禁止されていない場所とも取れるが
禁止されていないから良いというのであればそれは間違いだと思うが

結局、誰かが迷惑になると思うような所で吸う事自体が間違い

もともと人間は吸わなくても生きていける。
いわば、贅沢品　それに制限がついて当たり前

文句言われるのが嫌なら吸わなけりゃいいんだよ
こんな簡単な事も分からないのか・・・・・

タバコも免許みたいにすれば良いんだよ
未成年は買えないし吸えない
吸わせた方も売った方も罪になる。

これでマナーマナーという人も減るだようよ
マナー守ってる喫煙者にとっても良いだろう

つまり、今はいとも簡単に買えて吸える法律が悪い
未成年の喫煙は禁固刑とかにすればいいんだよねー
罰金がべらぼうに高いとか・・・・・
やっぱり、自動販売機が悪いな

路上に自動販売機なんてあるの日本ぐらいだし

[106: 匿名さん]

>>101
『「規則（規約）に則っている限り、タバコはどこで吸ってもＯＫ」
ということになりますね^^。』
・・・法律、規則で縛られない限り、自分を律することもできないんですか。
手取り足取り、国家や共同体が面倒を見てあげなくてはいけないんでは、
税金も公務員も今よりもっと増やさなくてはいけませんね。

[107: 匿名さん]

>>102
お！でたな電車のヘッドフォン！歴史は繰り返す。。。

[108: 匿名さん]

周りからは臭いと嫌がられ，かといって中毒だから辞められず。
煙草吸うためには恥も外聞もかなぐり捨てて妙な屁理屈こねくりまわして。
ニコチンにコントロールされる人生。喫煙者ってミジメだな。

[109: 90]

>>105
>吸って良い場所とは禁止されていない場所とも取れるが
>禁止されていないから良いというのであればそれは間違いだと思うが
法で禁止されていない事はやってもいいことだと思っています。
>結局、誰かが迷惑になると思うような所で吸う事自体が間違い
喫煙して誰にも迷惑にならない場所はありません。喫煙室でも
開け閉めするときに周りににおいを撒き散らします。
>もともと人間は吸わなくても生きていける。
>いわば、贅沢品　それに制限がついて当たり前
制限はついています。ある地域では歩行喫煙禁止とか、また
外で喫煙そのものが禁止の地域もありましたっけ？ 駅構内では
喫煙場所／時間は限られています。
でもベランダ喫煙に関する制限は聞いたことがありません。
ベランダ喫煙禁止を訴えることは“非”喫煙者のマナー違反なの
ではないでしょうか？

[110: 匿名さん]

>>109
お聞きしますが、ベランダ喫煙する理由はなんですか？

[111: 95]

>>109
やっぱり途方もない勘違いをしているみたいだね。

>法で禁止されていない事はやってもいいことだと思っています。

並んでる列に横から割り込むのはやっていいこと？
道ばたでげろを吐くのやっていいこと？
どちらも法律で禁じられてはいなくとも、やっていいことじゃないでしょ。
そうしたわがままな行為を咎めるのがマナー違反に当たりますか？？