"非"喫煙者のマナー

[喫煙者です]

タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
さて、タバコを吸わない人は？
喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
迷惑そうな顔をしたり。
逆に言われるとどうですか？
これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？

[121: 90]

反論がたくさんですね^^。味方は一人もいないか。
>>114
「ハムラビ方式」とは「目には目を・・・」ってやつですか？ それでしたら
あなたの言っていることは間違っています。
>>115
>そもそも90は「マナー」が何なのかが分かっていない。
だから>>90で問うているんだけど。実際なんですか？
>>111
>並んでる列に横から割り込むのはやっていいこと？
>道ばたでげろを吐くのやっていいこと？
>>117
>道端に痰を吐く人と、それを注意する人
>電車内のヘッドフォンから音漏れさせている人と、それをやめさせる人
>このどちらも、「どっちもどっち」ということになる。
その施設のルールで禁止されていませんか？ 軽犯罪法かなんかに禁止事項は
ありませんか？ なければ、それを行なって問題ありません。感情が絡んで、
けんかになったら・・・、けんかは違法行為ですね。
結局、注意する人は「自分が」感情的に迷惑しているだけだよね。
「急いでいるんだね。」「気持ちが悪いんじゃ仕方がない。」「痰が絡んで
しまったんだね。」「気持ちよく音楽を聴いているな。」と思えば、注意なんか
しないのではないですか？

[122: 匿名さん]

『軽犯罪法かなんかに禁止事項はありませんか？
なければ、それを行なって問題ありません。』
・・・法的に問題がないというだけで、人間的には
問題がありますね。匿名掲示板ならではのご意見です。

それから、「注意」というのは個人的な感情から発するものでは
ありませんね。
その場その場にふさわしいマナーがあるということが、あなたの
今までのご経験上感じたことはありませんか？
痰がからんでしまった、気持ちよく音楽を聴いている・・・

自分がそれでスッキリするなら、他人には我慢を強いてもよいのですか？

わたしが注意する「根拠」は、その場にふさわしいマナーにあります。
一方、あなたが自分の快感のために他人に我慢を強いてよい「根拠」は何ですか？
法律に条文がないからですか？

[123: 100]

>>121
頭使えって言ってるのに・・・
ベランダで喫煙するのがマナー違反でないなら
それが迷惑だから止めてくれって言うのもマナー違反じゃないよ
同じ理屈なら逆に迷惑だから止めてくれっていうのがマナー違反なら
ベランダ喫煙もマナー違反だろう？

つまりマナー違反なら、最初にマナーを犯しているベランダ喫煙が問題あるし
マナー違反じゃないなら、文句言われてもお互い様だから黙っていなさい
まぁこんなくだらない理屈で言えばそういう事だ

[124: 115]

>そもそも90は「マナー」が何なのかが分かっていない。
だから>>90で問うているんだけど。実際なんですか？

辞書をひいてごらんなさい。

[125: 90]

>>122
>わたしが注意する「根拠」は、その場にふさわしいマナーにあります。
世の中には自分のことより周りの人のことを考え、その人たちのために行動する
聖人君子のような人もいらっしゃるのも分かっています。私が他人に注意するときは
自分が迷惑だと思ったときです。その時には周りの人も同様に考えているだろうと
自分を納得させ注意を行ないます。
>一方、あなたが自分の快感のために他人に我慢を強いてよい「根拠」は何ですか？
「あなたが」と言われても困ることもあります。電車の中で音楽聴かないし…。
音漏れさせている人は周りに対する迷惑度はたいしたことがないと思っているんじゃ
ないでしょうか。
>>123 100さん、
>つまりマナー違反なら、最初にマナーを犯しているベランダ喫煙が問題あるし
>マナー違反じゃないなら、文句言われてもお互い様だから黙っていなさい
>まぁこんなくだらない理屈で言えばそういう事だ
なるほど。だから「"非"喫煙者のマナー違反」スレがおかしいと言っているのですね。
やっと分かった。お互い様だから「迷惑だ」の意見には反論してはいけない。でも
そうすると止めなくてもいいですね？
>>124 115さん、
>辞書をひいてごらんなさい。
ひいてみました。「態度。礼儀。礼儀作法」と書かれています。
>>115 >だから「非喫煙者のマナー」とか言い出す。
との関わりが分かりません。頭悪くてごめんなさい。

[126: 匿名さん]

タバコの税金を１本１０００円くらいにしたら、
かなり改善するんじゃねぇーか？

[127: 匿名さん]

↑その内ヤミ煙草とか出まわって新たな犯罪の臭いが…

[128: 匿名さん]

賛成です。タバコを吸う下流の人が買えなくなる値段まで税金をＵＰすれば良いと思います。
もちろん販売本数も減りますから、ＪＴの取り分も多くして。
ヨーロッパの価格と比較しても、最初は１箱２０本１０００円から始めてほしいと思います。

大切に吸うようになると、全部の煙を自分で吸い込んで無駄にしない器具とか出てくるかもしれません。

[129: 115]

>ひいてみました。「態度。礼儀。礼儀作法」と書かれています。
>>>115 >だから「非喫煙者のマナー」とか言い出す。
>との関わりが分かりません。頭悪くてごめんなさい。

分らないから何？
始めから何かを分ろうとなんてしてないんだから分るわけないでしょうに。

[130: １２６]

＞その内ヤミ煙草とか出まわって新たな犯罪の臭いが…
おう！その手があったか！
ならば健康保険もとり上げてしまえ！！
自分の体を自分で壊しているんだからちょうどいいやろ？

[131: 匿名さん]

90は禅問答を楽しんでるようだが．．．

人と人の間では、さまざまな欲求や権利意識がぶつかる。
その軋轢に決着をつけるために法律がある。

でも社会にはあまりにも多くの軋轢があって法律で全てをカバーしきれない。
それで、いちいち法律で決めなくても、衝突を中和し円滑な生活を行う知恵が
マナーだと思う。誰が決めるものでも、必ずしも明文化されているものでもない。
時代や社会によっても当然変わってくる。
ただ、社会があればその社会にはマナーは確実にある。

喫煙マナーとは、「吸いたい」という欲求と「人の煙を吸わされたくない」という
欲求のどちらが社会的に認められているかという力関係だと思う。
喫煙率の高かった昔は「吸いたい」という欲求の方が認められていたが、
煙草の健康に対する悪影響の認知や、非喫煙者の比率が高くなってきた現代社会では
「吸わされたくない」という欲求の方が認められている。

よって、タバコを吸いたいと思う人がいたとしても、周囲の人に迷惑をかけさせない
ためには、好きな場所で吸わせないと言うのは「マナー違反」ではない。

[132: 匿名さん]

最初からこのスレ読んでみて、分かった事。
９０がBAKAってこと。
読み返して、自分のかいたことが支離滅裂であること、整合性がない事に気づかないのだろうか？
理論が正しい、間違ってるという以前の問題。

[133: 100]

>>125=90
止めなくても良いかどうかは自分で考えなさい
そういう判断は人に尋ねるもんじゃないでしょ
あくまで一般論として他人が迷惑に感じる行為は慎むのが社会人だと考えるが
世の中、そうでもないような輩は少なくないからね
ちなみに「"非"喫煙者のマナー違反スレがおかしい」とは言っていない
もうちょっと説得力のある、議論のやりがいがある事例を出して欲しいと言っただけ

[134: 匿名さん]

電車の中で大声で話をしている人はマナー違反だよね？
普通に話している人に煩いから話をするなと注意する人が居たら、注意した人のほうが我慢が足りないよね。
そうなると、喫煙者の禁煙車に対するマナー違反とは、タバコを吸うことによって周りの人間に与える害を
通常の喫煙時以上に与えた場合、たとえば複数本同時に火をつけるとか、わざと相手の方に煙を流すとかそういったときだけって事にならないかなぁ？

[135: 匿名さん]

>>128
それやると少年の強盗増えるの間違いなし

[136: 匿名さん]

定期的に珍妙な論理で馬耳東風な人が湧いて出るのは、このスレの仕様ですか？

[137: 匿名さん]

病的な喫煙者と病的な嫌煙者が入り乱れてるからだと思われ。

[138: 匿名さん]

横レス。
愛煙家の皆さん「喫煙」を「大騒ぎしている子供」と読み替えてみて。
子供禁止じゃないレストランで大騒ぎしている子供（勿論どうどうと騒いでいる）下の階のベランダで大騒ぎの子供。
自分が体調悪いのに隣で大騒ぎしている子供。

なんかさ・・わかるだろう、大人になろうよ。違うのは肺ガンの巻き添えにならない事くらい。

[139: 匿名さん]

>>134
オモシロイ！！
でも流石にそれは違うだろう。

[140: 匿名さん]

>>134
ウマイこと言ってるつもりなんだろうけど。。。

>電車の中で大声で話をしている人はマナー違反だよね？
それがマナー違反なのは分かるのね。
なのになんで「電車の中で大声で話をしている人＝喫煙者」ってことが分かんないのかねー。
喫煙者に向かって「あんたタバコ臭いよ」と文句を言ってるわけじゃないでしょ。