太陽光パネルと蓄電池

[評判気になるさん]

今現在家を建てるにあたって太陽光パネルと蓄電池の導入を検討していますが、どこのメーカーがいいのか迷っています。そこで導入している方の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[404: 匿名さん]

うちは残念ながら出力制限受けてたみたいで上限突破したよ
いつもなら10時過ぎから15時くらいは発電横ばいになるけど
ファン付けたら山なりなった。。。
これ、1日だけでも数キロ～10キロワット位変わってしまうから
今までの売電勿体無すぎる。。。。

[405: 匿名さん]

あらら
直射日光があたるとか外部からの熱で抑制でなくて
通常利用での抑制なら故障疑って発火事故とか起きる前に
点検を販売店に依頼したほうが良いと思った
抑制回数とか時間、履歴見たらどのくらいロスしたか
概算計算できると思う
ちなみにどちらのメーカーですか？

[406: 匿名さん]

確かに時期的にエアコンなしの室内だとしても、機器に影響与える程、暑くなるとは思えないし。
設計的に冷却が弱いなんて事があるとしたらトンデモなメーカーだね。

[407: 匿名さん]

カナディアンソーラーのパワコンですね。表面触ると体温よりちょっと上程度の暖かさです。
ファン付けてると殆ど室温と変わらない温度かな。

抑制回数とか時間、履歴ってどのメーカーでも見れるんでしょうか？
表示変えてみてもそういうのはなさそうです。。。

[408: 匿名さん]

カナディアンソーラー自信ではパワコン製造していなくて、
他のメーカーからOEM供給だと思います。
メンテナンスモードみたいなのがあると思うけど、OEM先の取説では非公開で
供給元のほうから同様な機種の施工資料などにのってるかも？

[409: 匿名さん]

オムロンがOEMとして作ってるみたいです。
取説ダウンロードしてみましたが、うちのパワコンではその項目は見れない様。
ちょっと観察してみましたが、パワコン出力の50％以下は発熱感じずむしろ冷たい。
出力55％超えてくるとちょっと暖かくなり、発電もそこから上昇せず一定発電。
ファンで冷却するとその一定ラインを超えて普通に発電する感じです。
新築の時からそれ程発電落ちてないから最初からなのかも。。。？

[410: 匿名さん]

普通のエコキュートを時間昼にずらすだけだと
見合う余剰が無いと買電になってしまうよね？
おひさまエコキュートなら太陽光だけで湯沸かしだから
買電まったく無く沸かせるってこと？

[411: 匿名さん]

>410
太陽光で賄えなければ買電するってのは同じだね。

おひさまは、メーカーによっては天気予報と連動して、昼に天候が悪く発電が見込めず、
買電になりそうな場合は深夜帯に沸き上げたり、小まめに時間設定が出来たり等の
便利機能があるらしい。

人力でも、前日夜に翌日の天気予報見て小まめに時間をずらせば同じような事は出来るが、
戻し忘れたり、何より面倒ってのはある。

前年とは天候も違うので単純比較はできないけど、5月請求の買電は前年比50Kw位は減っている。
多くはエコキュートを深夜→昼に時間ずらした分かな。

[412: 匿名さん]

期待したい動きは、前者みたく
雨の日でも余剰あるけど疎らな分で買電無く湯沸かしして欲しくて

後者みたいにがっつり高出力で沸かされると効率悪いと思うの
蓄電池のグリーンモードみたいに余剰分しか使わない設定ってできないのかな

[413: 匿名さん]

https://nj-enex.co.jp/column/588/
翌日の天気予報を利用して、これ位の余剰が出るであろうとの前提での
余剰優先沸上げ機能はあるみたいが、ざっと各メーカー見た所、
余剰のみ利用に限定ってのは無さそうだったよ。
（天気予報が外れた場合は買電との注意書あり）

メーカーとしては、余剰のみに限定した結果、夕方まで湧上げが終わらず、
風呂入れない、どうしてくれる？というクレームを恐れてやらない可能性はあるね。

ただ手動設定もあり、気合で臨機応変に変更すれば可能かも？

[414: 匿名さん]

各電力会社は過去最高益とか出てるのに今月から値上げだよ。
どうなってんの。


https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/754305

[415: 匿名さん]

電力会社も国有化すれば良いのにな。

[416: 匿名さん]

なんで？余計に高くなりそう

[417: 匿名さん]

とりあえず蓄電池で買電減らしてく感じかな。

[418: 匿名さん]

ＥＶ車からV2HならぬV2Lで宅内へ給電する方法もあるとか。
売電している場合は逆潮流問題があるので要注意だが。

ホンダ軽ＥＶバンが10月発売と発表されたが、給電機能を内蔵しているので
アダプター(3万円？)を取り付ければ給電できそう。

ウチの軽が9年目の車検なので日産サクラ(中古は安い)でも購入してV2Lとも考えていたが、
サクラは給電機能を内蔵していないので、社外品オプション利用する必要があるが、
ニチコンのだとが45万円とバカ高い。
とりあえず車検通してホンダを待つかな。

[419: 匿名さん]

京セラが最近、停電時のみ自立運転時に宅内へEV問わず屋外から屋内に1.5kWまで送れる
ハイブリッドパワコン発売してたと思う

宅内には分電盤つながってるから使える
太陽光や蓄電池とも併用最大6kWの能力だそうな

[420: 匿名さん]

EV車で蓄電池運用するなら近場の充電施設で補給⇒自宅消費も可能ですね。
会社の人はガソリン車⇒EV車に乗り換えて、毎月2万前後のガソリン代が円になったらしい。
出社前の早朝に道の駅で充電しながら公園で運動も出来て一石二鳥だそうな。
そういう習慣ある人には無料充電施設はお宝ですね。

[421: 匿名さん]

今一つ詳細がわからないが、「まちエネ」という新電力会社では、
深夜４時間限定だが無料でＥＶ充電ができるプランがあるらしい。

ホンダ軽EV（30Kw）なら、200Vで6Kw/h充電可能なので毎日20Kw以上充電可能になる。
電力余っていれば、夕方から宅内へV2L給電で電力消費を補完。
200Vは使えないがV2H不要になりそうな？
勿論、太陽光有りなら更に余裕が出るのは言うまでも無し。

[422: 匿名さん]

＞421

サイト見ても基本料単価がよくわからんね
みなし量での定額プランみたいだ
V2L充放電ロス大きいからどうなんだろね

[423: 匿名さん]

>422
まちエネ＋日産サクラでV2Lで自宅給電している人のyoutube動画があって、
サクラには給電機能が内蔵していないので、鉛バッテリーの方から
DCインバーター経由で蓄電池代わりに使っているみたい。
オール電化住宅ではなさそうのでウチとの比較は難しいが、
電気代ゼロなんて月もあったとか。

鉛バッテリーの寿命が短くなってしまいそうな気がしないでもないが、
常時走行用から充電するから、走ろうとした時にバッテリー上がりで走れず、
なんて事はあまり考えなくても良いかな。

[424: 匿名さん]

>>423
youtubeとかは意図的に費用無視したりしてお得感だしてるからね
話半分で見ないと

軽自動車の貧弱なインバータに鉛蓄電池とかDIYとか
あきらかにロスばかり充電した３割も使えてないのでは？
保証も無く長期間使えなくて採算取れない

[425: 匿名さん]

>>423: 匿名さん

鉛バッテリーサイクルは300-500回、バッテリー容量は凡そ300whだから、
150kwh使うとほぼ寿命ですね。
フルで使うと1か月程度でバッテリー交換かと・・・。

[426: 匿名さん]

こんな面白い設備出てるみたいだけど、これって無料充電施設から電力を搾取するための装置だね。

https://solarjournal.jp/product/50363/

[427: 匿名さん]

426

面白い
重量1.8トン
2トントラックに積んでって充電して持ってかえる？

てか運べるのか？

[428: 匿名さん]

重量1.8トンもあるなら確かに移動手段が限られるかも。
よく考えればうちに設置してある16kwh蓄電池も30㎏×4個＝120㎏あるわ。

[429: 匿名さん]

うちのはパワコン30kgとセパレートタイプで2ユニット

蓄電池ユニット64kg＋エコベース簡易基礎23kg×2本セットが
2ユニットだから全部で250kg

なかなかの重量級だった
一応金具で壁面固定で耐震クラスS

[430: 匿名さん]

安定して使用量削減されてきたけど、梅雨時期は日照時間が足りなくてまた電気使用量上がりそう。

[431: 匿名さん]

売電はどんな感じですかね？
月間84kWh買電3700円程を相殺してゼロは難しい？

うちはまだ卒業前だから売電優先
買電7300円－売電10300円でマイナス３千円だけど
来年からはマイナスは無理かな

なんとかゼロにはしたいところだけどね

[432: 匿名さん]

>>431: 匿名さん
うちは去年卒FITだったので、それまでは凡そ20万円/年の売電でしたね。
おそらく毎日晴れなら可能ではあると思いますが、うちはこの時期でも冷暖房や給湯等、
1日10-15kwhは使ってるので連日雨だとカバーしきれないです。

家建てた頃は蓄電池使うなんて想定してなかったので、
もう少しパネル増やしておけばとは今更ながら思いますね・・。

[433: 匿名さん]

売電どのくらい減るものなの？

[434: 匿名さん]

>>423
鉛バッテリーだとすぐダメになってしまうけど、リン酸鉄を使えば解決するんじゃないかな。
並列ターミナルみたいなのを作れば、繋ぎ変えの手間はあるけど、
車のリセットも掛からずにリン酸鉄に繋ぎ変えれそう。

[435: 匿名さん]

>425
>434
動画主のコメでは、12Vバッテリーから電源取り出して半年経過後に、
ディーラーで半年点検したが、テスターでは劣化無し(100%状態)だったそうだ。

12Vバッテリー経由としても本体のリチウムからパススルー給電しているので、
通常使用の劣化程度では？という説だった。

ＥＶには詳しくないが、仕組み上、その可能性はあるかもね。

[436: 匿名さん]

>>435
EV側の劣化ではなく
鉛蓄電池は耐久性低く無駄が大きい認識

簡易DIYトライブリッドのようなことをしても
EVへの充電V2Hするだけで４割ロスするところ
鉛蓄電池まで介在させたらさらに３割以上ロスしてしまう

つまり太陽光16円kWhを10kWh160円分充電してもロスあり4.2kWhしか使えず
売電するより13円マイナスの使えば使うほど赤字の
マイナスが膨らむシステムになっている

[437: 匿名さん]

>>436: 匿名さん
まちエネ＋日産サクラでV2Lの前提だから、無料電力想定ですよ。
これは無料充電施設と置き換えればだれでもチャレンジ可能ですね。

EV⇒バッテリーへの直接充電ならDCAC変換無いから、リン酸鉄だと変換ロスは非常に小さい。
充放電ではなく放電のみだから通常の半分のロスで効率良くできそう。
リーフ62kwhとかだと複数日分が賄えるから、面白そうだと思うよ。

[438: 匿名さん]

437
無料じゃなくてみなし使用量で請求あり

https://help.machi-ene.jp/faqs/648855b2cd212e0012c3579a/

＞40Aの場合、5月分のみなしご使用量は「33kWh」
4時間×１ヶ月×40A＝上限48kWhに対して約７割みなし

つまり充電放電ロス30%でみなし相当でメリットなくなる

＞EV⇒バッテリーへの直接充電ならDCAC変換無いから
まず充電時にロスしているのとこれも12V取り出した時点で既にロスある

つまり40A契約で
１ヶ月間で34kWh以上蓄電分から取り出せた差分のみがメリット
33kWh未満ならみなし以下なので損しているということ

上記以外に割高な基本料や昼間料金トータルで考えると
お得にはなってないのが現実

あれなのよね無料に騙される典型的なやつ

[439: 匿名さん]

なんだ、まちエネは無料じゃないんだね。
じゃあ無料充電施設一択しかないわ。
よく読まないと騙されるパターンやな。

[440: 匿名さん]

なるほど無料充電でもらってきて使うってことね

事前連絡不用な代わりに空き待ちあるかもしれないところと
事前予約制で確実に充電か
わざわざ1回数百円のために充電に出かける手間賃考えると面倒クサって思う

太陽光余剰とかなにもしないで放置でも日々自動的にお得になるからメリットある仕組み

なんだか食べ放題店でタッパーに詰めて持ち帰る中国人みたい

[441: 匿名さん]

充電の為というより、買い物とか運動施設に行くついでに充電するって感じでは。
地域によるのかもしれないけど、うちの近場の行くところは併設されてる所が増えてて、
EV車が少ないから、満車で並んでる所はあまり見ないかな。

EV充電所って大抵施設の近い所に優先で停車できるし、週に１，2回は買い物するよね？
その時の充電するのが手間と思える位にお金持ちなのなら羨ましい限りですな。

[442: 匿名さん]

＞441
そこは無料じゃないから損するよ
自宅太陽光より安くないので

[443: 匿名さん‐口コミ知りたい]

撤去のこと考えてる？
屋根の補修がバカにできない額になるはず。

[444: 匿名さん]

だれに言ってるの？

[445: eマンションさん]

太陽光

[446: 匿名さん]

オール電化で今年の5月から蓄電池運用初めてますが、基本料金込みで平均5000円台/月で良い調子です。
冬場は日照の関係で心配ですが、先輩方の結果はどうでしょうか。

[447: 匿名さん]

>>446: 匿名さん
うちもオール電化でちょうど1年経ちました。
冬場は積雪地域という事もありますが、何とか8千円/月には収まりました。
冬場は発電足りませんが、深夜料金で充電⇒日中に使う事で、
少しだけ安くできるところも良いですね。

[448: 匿名さん]

蓄電池で電気代0円って難しい？

[449: 匿名さん]

＞448: 匿名さん
0円は出来ると思うけど費用対効果が厳しいね。
曇りや雨が降る日もあるからそこもカバーするとなると、
ソーラーも蓄電池も大容量が必要になるから回収年数短くするには程々が大事かと。

いま卒FITする人達は1kw辺り50万円ソーラーだけで掛かってたけど、
今買うなら同じ価格で5kw位買えちゃうからかなり安くなったと思うよ。

[450: 匿名さん]

10年ほど前50万円kWで購入したの？
うちは当時34万円で補助金引いて実質20万円ぐらいだったよ
6年ぐらいで元とれて支払い額より売電入金のほうが多くて卒業

[451: 匿名さん]

＞450: 匿名さん
そういえば補助金ありましたね。
うちのHMは坪単価+4万でソーラー載せるだったので凡そ40万円/kwでした。
そこから国、県、市から補助金あったのですが、金額はすっかり記憶の彼方ですな。

[452: 建売住宅検討中さん]

屋根に重いものつけると耐震性能がガタ落ちだよ。
耐震性能が足りないと倒壊の原因になる。
来年の建築基準法改正で木造住宅に許容応力度構造計算が必須になる
今、耐震等級3の家でも新しい基準だと耐震等級1に満たない既存不適格建築物になるらしい。
太陽光パネルの重さも計算に入れるようになると
これが致命傷になるんじゃないの。
木造軸組工法で太陽光パネルつけてる家のほとんどが既存不適格建築物になるって話だよ

[453: 匿名さん]

失敗する人が出てくるね

[455: 匿名さん]

>>452: 建売住宅検討中さん
その話はだれが言ってるの？
屋根に人間数人乗ってる程度で耐震性能3⇒不適格って考えられんのだが。

[456: 名無しさん]

誰が言っているいうか国が基準を変えたからね
1.7倍程度壁量が増えたらしい
つまり1.5倍耐震で等級3言ってたのが等級1以下になった

[457: 匿名さん]

>>耐震等級3の家でも新しい基準だと耐震等級1に満たない既存不適格建築物
>>1.5倍耐震で等級3言ってたのが等級1以下になった
ぜんぜん言ってる事がわからんな。
以下と未満もわからん人だし。

[458: 匿名さん]

うちは瓦屋根基準で等級３の設計である躯体を軽量SGL
瓦が４トンぐらいするけど、太陽光パネルは１枚20kgしかないから
確認したら、もちろん余裕で等級３影響まったく無しでした。

[459: 匿名さん]

ブラックフライデーって事もあるだろうけど、ソーラー2kwと蓄電池7.6kwで40万円台で買えますね。
配線とチャージコントローラー付けても50万円切る位。
10年前の半額以下で蓄電池まで揃えれるのは良い時代になりました。
年間推定2800kwh発電出来るので数年でペイ可能。

[460: 匿名さん]

2kWオフグリッドは待機電力と充放電ロスが３～４割と大きく年５～６万円削減程度しかならない、
保証期間内で元取るのは無理、故障せず１０年使えてやっとだよ
440Wのパネル８枚で安いパワコン売電なら１５年保証で６０万円程度で年１２～１３万円削減、５年で元取れて効率が良い
蓄電池は卒後に限る

[461: 匿名さん]

蓄電池の充放電効率は、蓄電池の性能を評価するための重要な指標です。
充電効率は、電力を蓄電池に充電する際にどれだけのエネルギーが実際に蓄えられるかを示し、
放電効率は、蓄電池から取り出されたエネルギーの割合を示します。

充放電効率は、蓄電池の種類や材料、設計によって異なります。
例えば、リチウムイオンバッテリーは高い充放電効率を持ち、
一般的に90%以上の効率が得られることが多いです。

蓄電池の充放電効率を向上させるためには、新しい材料の開発や、
充放電プロセスの最適化が行われています。これにより、エネルギーの無駄を減らし、
効率的なエネルギー利用が可能になります。

[462: 匿名さん]

>>440Wのパネル８枚で安いパワコン売電なら１５年保証で６０万円程度で年１２～１３万円削減
3.5ｋｗで今の単価16円/kwだから12-13万円/年だと7500-8125kwhも発電なんて出来ない。
3.5ｋｗだと売電で5250kwh/年程度（8.4万円前後）程度。
自宅消費だと5250kwh×35円/kwh×90％＝16.5万円程度。
いまなら新規でも売電より自宅消費じゃないかな。

[463: 匿名さん]

太陽光のみで
1800kWh自家消費×35円＝6.3万円
3500kWh余剰売電×16円＝5.6万円
合計12万円ってとこだね

なので、16.5万円との差額＋4.5万円が蓄電池経済メリット
カナディアンソーラーの最新パネルが１枚450W×８枚で3.6kW

ちなみに片道95%×往復＝90％の効率がでるのは系統連系蓄電池
余剰売電なら片方向のみでロス４％程度しかロス無く効率が良い
（系統連系太陽光＋系統連系蓄電池の総合効率では86%）

[464: 匿名さん]

ちなみに
ポタ電やオフグリッド用のGTI だと実測値が
https://youtu.be/hSBeGUAOp3Q?t=1488s
https://youtu.be/pgOKfvfaaSY&t=923s
この辺りの動画で計測していて
4980W充電⇒3670W放電（効率73%）
待機電力80W×年間＝700kWh消費ロス
といった感じでロスが大きくて、蓄電経済効果は無い

[465: 匿名さん]

>>464: 匿名さん
4980W充電⇒3670W放電（効率73%）って、これはインバーターはずれなんじゃないかな・・・。
うちで使ってる充放電値取れるのグリッドタイインバーターしかないけど、
11月度の充電34.63kwhで放電が33.4kwhだから3.5％程のロス？
月の持ち越しがあるかもしれないけど、ほぼ充電した分が使えてる感じですよ。

[466: 匿名さん]

それはロス含まない計測値か

正しく測れてない公正必要
変換ロス片道99%で変換できる素子なんて無いからね

[467: 匿名さん]

メーカーと型番教えてくれたら効率わかるよ

[468: 匿名さん]

もし自分でソーラーと蓄電池買ったとしたらみんなどうやって運用してますか？
接続は簡単そうだけど家の中に配線通すのが悩む。

[469: 匿名さん]

〉468
私の場合は外壁に穴開けるとか嫌だったんで、換気扇のカバー横から配線通して家の中通しましたよ。
配線用に穴あけとかしなくても良いのでお勧めです。