太陽光パネルと蓄電池

[評判気になるさん]

今現在家を建てるにあたって太陽光パネルと蓄電池の導入を検討していますが、どこのメーカーがいいのか迷っています。そこで導入している方の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[361: 匿名さん]

>>360: 匿名さ
基準を揃えて比較するのは当然だけど、ココのスレに来る人は太陽光付けてて、
卒FIT後どうするかとかとか、オール電化プランとかだと思うから、
そもそも従量料金の人はほんの一握りだと思うよ。

マイナーな箇所に重点置くのはちょっとズレてると思うし、
太陽光直接自家消費だけで3000kwhも使うって言うのがそもそも違和感。
どうしても蓄電池の効果を過小評価したいのかなと思ってしまうね。

[362: 匿名さん]

実際の充電量と放電量の積算値累計って
わからないものですかね？
差分がカタログスペック比どうなのか気になります。

[363: 匿名さん]

上の方の人は設置型？で70%とか言っていたような。

蓄電池じゃないが、日産サクラ＋ニチコンＶ２Ｈによる充放電効率は57%とか記事があるね。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/1581501.html

20Kwの蓄電池よりサクラの20Kwの方が自動車機能もあるし、圧倒的お得、
蓄電池買うなら代わりにＥＶと考えていたが、残り43％は何処へ消えてしまうのか？

蓄電池＝乾電池、せいぜい自動車の鉛バッテリーみたいなもので使わなければ、
そうそう電力は減らないと勝手に思っていたが、
常時Ｖ２Ｈが200W自己消費、サクラも自己消費、保護機能、交流直流の変換ロスあり・・・

youtubeのポタ電テストで良く見るような、比較的大電流を使用するなら変換ロスは少ないが、
家庭で少量ずつ長時間使う場合は変換効率が悪くなるみたいので、70%は妥当な所なのだろうね。

[364: 匿名さん]

>>362
実際の充電量はHEMSなどでわかるけど、放電量が計測できないですね・・・。
コンセントずつに計測器つければ良いだろうけど、そこまでは厳しいです。

>>363
うちも蓄電池買うよりリーフの中古を設置してはどうかとか考えたことありますが、
リーフの充電Ｖ２Ｈを考えた時に充放電効率が悪すぎてやめました。
テスラは14kwhで200万円超えますが、充放電効率は90％台との実績報告出てるので、
テスラはそこ辺りをしっかり作り上げてきてるなとは思います・・・高過ぎて買う気起きませんが。

うちは自作で16kwh作成しましたが、充電器とインバーターは高効率の物を採用するべきですね。
グリッドタイインバーターに至っては自己消費1-3w程度しかなくて効率も95％以上とかあります。

[365: 匿名さん]

パワコンやインバータで変換毎にロスあるから
太陽光DC→(95%)AC
インバータAC→(95%)DC
蓄電池充電
（自己放電ロス）
蓄電池放電
インバータDC→(95%)AC
宅内自家消費

これだけで変換ロスだけで15%
自己放電ロスを含めて20%とみとけばおよそのシステム効率
なので年間2000kWh蓄電池利用の場合、400kWh程度がロス分となる

系統連携定置用は太陽光から直接充電なのでロスが１回だけの5%で10%程度のシステム効率
同様に200kWh程度がロス分となる

[366: 匿名さん]

HEMSから蓄電池の積算値取得したら
436533 Wh AC積算充電電力量計測値
374673 Wh AC積算放電電力量計測値
効率86%

売電優先モード利用での効率だからかな

[367: 匿名さん]

まさか太陽光⇒パワコンも出してくるとは徹底してるけど、電線の送電ロスが～とかの類ですね。
蓄電池充電の5.5kwhが太陽光売電の何割かわからないけど、売電優先で太陽光DC→(95%)AC多いと考えると、
おたくの充電器（出力は入ってないから）の効率かなり悪い設備なのでは？

[368: 匿名さん]

カタログ記載は変換１回分の効率
太陽光からボータブル電源だと変換３回ロスで効率悪い
商用電源からだと変換２回になる
太陽光からハイブリッドパワコンだと変換１回で済むので効率良くなるという仕組み

HEMSを導入して細かく数値把握すると
AC側計測の積算値で実際に宅内での消費量と放電量が一致していて
Bルートで取得した電力会社設置メータの計測値とも一致しているのがわかる

カタログ記載にあわせて変換１回分に平方すると約93%になる

末端と末端のシステム効率で
自家放電や定格より低い放電等も含む全体の効率から逆算だからこんなものかと

[369: 匿名さん]

パワコンも経年劣化で徐々に変換効率落ちて来るっていう話もあるからね。
仮に同じ機種でも、設置したばかりの新品とFIT終了後では効率が違う可能性はある。

カタログ何かは新品時、多少控えめに見ても数年後位の値か？
劣化係数0.27%何て指標もある位だから、時間と共に落ちているのは間違いない。

[370: 匿名さん]

パワコンの経年劣化で変換効率が落ちるというのは聞いたことないですね。
１５年～程度で故障、エラーや間欠運転みたいな壊れ方

経年劣化で性能が落ちるのはパネルやLIBモジュール
劣化係数0.27%とうのも従来のP型シリコンパネル

蓄電池はサイクル数が劣化しやすさの指標で長いほど蓄電ロスが少なく効率が高い
（充電しても取り出せる量が少なくなりやすい）

[371: 匿名さん]

ハイブリッドが良いのはわかるけれどお高いんでしょ
安くて効率良い機種教えて

[372: 匿名さん]

効率良いに越した事は無いけど、電力使用量、予算、補助金で決めるしかないんじゃない？

[373: 匿名さん]

価格に比例した効率みたいだね。

https://lvyuan.jp/collections/hybrid-inverter/products/lvyuan-mppt-spi...
LVYUAN ８kW単相三線式ハイブリッド インバーター（２MPPT）
高価格品：２４万円
最大効率：９２％

https://lvyuan.jp/collections/hybrid-inverter/products/lvyuan-5kw-hf48...
LVYUAN ５kW単相二線式ハイブリッド インバーター（１系統）
低価格品：８万６千円
最大効率：９０％
ＡＣ充電：９２％

https://lvyuan.jp/collections/pure-sine-wave-inverter/products/lvyuan-...
LVYUAN ４kW正弦波インバータ
販売価格：４万５千円
最大効率：８８％

[374: 匿名さん]

SRNE ハイブリッドインバーター 100V/200V 単相三線 10kW出力 PV425V
デュアルMPPTで効率99.9% ￥228,000 税込
こういうのを自分で使いこなせるようになりたいな。

[375: 匿名さん]

先ずは電気工事士の資格取得から！

[376: 匿名さん]

>>374

SRNEもLVYUANも中身はいっしょで
https://www.srnesolar.com/productdetail/Off-Grid-Inverters-ASF.html
効率：９２％
ですね。

[377: 匿名さん]

>>373
LVYUAN ４kW正弦波インバータ　販売価格：４万５千円　最大効率：８８％
これ、最大効率じゃなくて＞90％だよ。
90％を超える効率と記載されてる。

[378: 匿名さん]

記載ページによりまちまちですね。

商品説明
【高性能な変換効率】
LVYUANの正弦波インバーターは、85％近い変換効率を実現し・・・

製品仕様
効率：＞88%

正弦波インハ?ーター取扱説明書
ダウンロード
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0561/1254/5836/files/001.pdf?v=16818...

他、検索したらポタ電の変換効率まとめて紹介しているのと
https://nomad-base.jp/archives/15913

実測したblogありました。
http://dokodemodoorgo.blog.fc2.com/blog-entry-420.html

このあたりの数値、国内メーカーはJIS C 8961で温度上昇後の計測に対して
海外製はコールドスタートでの効率計測という点を割り引く必要あるそうです。
概ね８５％～８８％程度が実測値なのでしょうね。

https://www.jema-net.or.jp/Japanese/res/dispersed/data/h01.pdf

[379: 匿名さん]

蓄電池対応ハイブリッドパワコン検索したら
国内メーカー製で１５年保証で性能も良いし、これ良いんじゃない

【単相5.5kW】ダイヤゼブラ電機(旧田淵電機) パワコン EHF-S55MP3B
https://www.solar-off.com/shopdetail/000000000280/tabuchi/page1/order/

・MPPT：3回路
・変換効率：96%(最大96.5%)
・メーカー保証は15年
198,000 円(税込)

[380: 匿名さん]

卒FIT後1年経過しました。
卒FIT前売電量4500kwh/年
卒FIT後売電量1800kwh/年（自宅消費+2700kwh）

最初の半年は蓄電池無かったので今年度は全量自宅消費に回したい。
これからの時期に出る数値が楽しみですね。

[381: 匿名さん]

良いですねー
付けたばかりで19円で売れるのと蓄電池買って使うの
どっちがお得くーなの？

[382: 匿名さん]

今は売電19円なのですね。
もし新築で建てたとしても私だったら付けると思います。
各電力会社は消費者に価格転嫁してくるので、なるべく買電してやるものか！
っていう意識が芽生えてきてるので・・・。

[383: 匿名さん]

二年ぐらい前ですー
毎月振り込まれるからお得ーって実感ですねー
蓄電池興味あるけど振り込まれなくなるなら損って思ったり
５６８１円よりいくらお得になるのかー気になる所さん

[384: 匿名さん]

>>382
＞なるべく買電してやるものか！

とてもわかるわー
この季節発電いっぱい太陽光のみでも朝早くから夕方までゼロで
買うの減るけれど夜に数キロ買ってるー
これ
蓄電池でゼロにするのは難しい？待機電気分な感じ？

[385: 匿名さん]

オフグリッドでない限りゼロは無理か？
(DIYは脱法的？)

https://ecodenchi.com/faq/faq-31743/

Ｑ．蓄電池から放電中、蓄電池の残量が十分にあるのに0.1～0.2kWhの買電が発生しているのはなぜですか？

Ａ．電力会社との取り決めにより、蓄電池からの電力を商用系統に逆潮流（蓄電池からの電力を売電）することができないため、これを防止するために、放電中には常に少量の買電を発生させています。

[386: 匿名さん]

>>384
0kwhになってないのはIHには配線してないからかな。
ＩＨは2口で最大4800ｗなので負荷の割に専用でインバーターと配線持たないと耐えれないので・・・。

>>385
うちはDIYなので蓄電池から直接各機器へ接続してるから無いけど、
グリッドタイインバーターの方は若干逆潮流が数wh～出てますね。

[387: 匿名さん]

>>383
売電単価19円で300kWh余剰をまるまる

効率85%～88%のインバータでAC充電・放電AC変換2回だと
6300円分、売電差し引き600円お得になる計算

ハイブリッドパワコン直接充電効率92%ならAC変換1回だから
8100円分、売電差し引き2400円お得になる計算

[388: 匿名さん]

>>383: 匿名さん
まずは蓄電池よりも日中でエコキュート沸かす方が効率良いかな。
売電は減るけど買電はもっと減るはず。

[389: 匿名さん]

いろいろありがとー

よくわからないけど流石にゼロは難しいってことね
IH使えないってのも知らなかった
煮込み物のときと冬のお鍋にひっぱり出すぐらいだけど

蓄電池ハイブリッドがお得なのねーでもお高いんでしょ悩むわー

暖かいお昼に湯沸かしがお得？夜冷めちゃう気もするけど追い焚きすれば良いの？
お湯を捨てずに追い焚きなら水道代節約できそーだけど流石に
セコいよねー

[390: 匿名さん]

>>389

ガスで湯沸かし昼にしても意味ないですよ

太陽光発電の電気で沸かせるエコワンに交換すれば、昼間PVモードで太陽光からのみで湯沸かしできて
エコキュートより効率よく沸かせるそうです。

シングルハイブリッドだと床暖はガスでのみなところ
ダブルハイブリッドにすれば床暖も太陽光から発電分で使えるそうです。

[391: 匿名さん]

パワコンを冷却したら効率よくなるって記事あったから試しに、
PCファン付けて運用してみたら、太陽光パネル容量超えて101～103％で、
安定して発電量出てたんだけどパワコンの熱が発電阻害してるのかな？

[392: 匿名さん]

へー
外付けパワコンで日射あたるところ？

うちは室内用で、この季節辺りから夏頃は定格越えやすい季節
過去最大は定格の116%記録したことも
ここ数年では108%ぐらい

[393: 匿名さん]

パネルつけるやつはエアコン室外機の位置とかすっきりポールとか気にしちゃダメだぞ！
パネルがみっともないナンバーワンだ！

[394: 匿名さん]

≫外付けパワコンで日射あたるところ？
うちも室内パワコンなのでちょちょいと作業してみました。
なかなかいい発電してますが、100％超えてるなら発熱ある程度あるはずなので、
冷却したら120％オーバーとかするかもしれないですね。
パワコン容量は流石に超えないとは思いますが・・・。

[395: 匿名さん]

送風程度で効率が変動するようでは放熱設計が稚拙な製品

耐久性（故障率）やファンの消費電力考慮したら
設計温度範囲内で効率変動せず安定稼働するパワコンのほうが
優れている

温度変化で出力変動するのは太陽光パネルのほうで
パワコンでは変動しないもの

[396: 匿名さん]

よく分からない解説だけど、熱による出力制限は保護機能として盛り込まれてるよ。

[397: 匿名さん]

温度上昇抑制はこんな感じで、設計温度範囲を超えた場合に保護機能として
あからさまな抑制カット、エラーも記録されて表示できるやつ

温度が数度上昇したからといって、効率が数％抑制されるような機能ではないですよ

[398: 匿名さん]

>>397
通常なら正規分布の様なグラフで発電するけど、紫の線の様に熱の影響で出力が制限され、
ガッツリ落ちてるグラフにしか見えないよ。
冷却の効果でそういうのが改善されれば添付画像からみると、
50％以上も最大出力が上がる結果なんだよね。

[399: 名無しさん]

パワコンは高温多湿の場所に設置したら効率悪くなるうえに寿命縮まるからだめよ。
よく目立たないようにと脱衣室とかに設置しているのを見掛けるけど最悪です。
パソコンと同じで、なるべく乾燥した冷暗所に設置を。

[400: 匿名さん]

パワコン以上にパネル自体が熱の影響が大きい気がする。
ウチは今の時期が一番発電するのに対し、6月の方が日は伸びるのに夏に向けて落ちる一方。
金属屋根だと特に熱くなり、70-80度になるっていうから無理もないか。

[401: 匿名さん]

＞＞398

＞ガッツリ落ちてるグラフにしか見えないよ。
紫はその通りで異常状態での保護機能が働いてるグラフ

＞50％以上も最大出力が上がる結果なんだよね。
最大が上がったわけではなく、異常が解消されたら
抑制が解除されて元に戻るということ

パワコン100%の能力が伸びるわけでは無い
なので通常時にパワコン適当なファンで冷ましたからといって
パワコンの能力が上がるわけではない

＞400さんの認識が正しくて
パネルのデータシートに温度階級別の発電効率が記載されてる

[402: 匿名さん]

>>401: 匿名さん
パネルの温度対応なんて簡単にできる事じゃないよね。
室内のパワコンなら気軽にファン置くだけのお手軽な内容だし、
熱の影響で出力制限されてることに気づかない人でもやってみたら効果出た！
で済む話じゃないかな。

[403: 匿名さん]

なるほど予防措置的に設置なら
温度センサーで設定温度越えたら冷やせば
常時稼働よりロス減らせると思った

うちの気になって履歴確認したら抑制したことなかった
ファンもついてるけど稼働したことなく自然放熱だけでいけてたみたい

[404: 匿名さん]

うちは残念ながら出力制限受けてたみたいで上限突破したよ
いつもなら10時過ぎから15時くらいは発電横ばいになるけど
ファン付けたら山なりなった。。。
これ、1日だけでも数キロ～10キロワット位変わってしまうから
今までの売電勿体無すぎる。。。。

[405: 匿名さん]

あらら
直射日光があたるとか外部からの熱で抑制でなくて
通常利用での抑制なら故障疑って発火事故とか起きる前に
点検を販売店に依頼したほうが良いと思った
抑制回数とか時間、履歴見たらどのくらいロスしたか
概算計算できると思う
ちなみにどちらのメーカーですか？

[406: 匿名さん]

確かに時期的にエアコンなしの室内だとしても、機器に影響与える程、暑くなるとは思えないし。
設計的に冷却が弱いなんて事があるとしたらトンデモなメーカーだね。

[407: 匿名さん]

カナディアンソーラーのパワコンですね。表面触ると体温よりちょっと上程度の暖かさです。
ファン付けてると殆ど室温と変わらない温度かな。

抑制回数とか時間、履歴ってどのメーカーでも見れるんでしょうか？
表示変えてみてもそういうのはなさそうです。。。

[408: 匿名さん]

カナディアンソーラー自信ではパワコン製造していなくて、
他のメーカーからOEM供給だと思います。
メンテナンスモードみたいなのがあると思うけど、OEM先の取説では非公開で
供給元のほうから同様な機種の施工資料などにのってるかも？

[409: 匿名さん]

オムロンがOEMとして作ってるみたいです。
取説ダウンロードしてみましたが、うちのパワコンではその項目は見れない様。
ちょっと観察してみましたが、パワコン出力の50％以下は発熱感じずむしろ冷たい。
出力55％超えてくるとちょっと暖かくなり、発電もそこから上昇せず一定発電。
ファンで冷却するとその一定ラインを超えて普通に発電する感じです。
新築の時からそれ程発電落ちてないから最初からなのかも。。。？

[410: 匿名さん]

普通のエコキュートを時間昼にずらすだけだと
見合う余剰が無いと買電になってしまうよね？
おひさまエコキュートなら太陽光だけで湯沸かしだから
買電まったく無く沸かせるってこと？

[411: 匿名さん]

>410
太陽光で賄えなければ買電するってのは同じだね。

おひさまは、メーカーによっては天気予報と連動して、昼に天候が悪く発電が見込めず、
買電になりそうな場合は深夜帯に沸き上げたり、小まめに時間設定が出来たり等の
便利機能があるらしい。

人力でも、前日夜に翌日の天気予報見て小まめに時間をずらせば同じような事は出来るが、
戻し忘れたり、何より面倒ってのはある。

前年とは天候も違うので単純比較はできないけど、5月請求の買電は前年比50Kw位は減っている。
多くはエコキュートを深夜→昼に時間ずらした分かな。

[412: 匿名さん]

期待したい動きは、前者みたく
雨の日でも余剰あるけど疎らな分で買電無く湯沸かしして欲しくて

後者みたいにがっつり高出力で沸かされると効率悪いと思うの
蓄電池のグリーンモードみたいに余剰分しか使わない設定ってできないのかな

[413: 匿名さん]

https://nj-enex.co.jp/column/588/
翌日の天気予報を利用して、これ位の余剰が出るであろうとの前提での
余剰優先沸上げ機能はあるみたいが、ざっと各メーカー見た所、
余剰のみ利用に限定ってのは無さそうだったよ。
（天気予報が外れた場合は買電との注意書あり）

メーカーとしては、余剰のみに限定した結果、夕方まで湧上げが終わらず、
風呂入れない、どうしてくれる？というクレームを恐れてやらない可能性はあるね。

ただ手動設定もあり、気合で臨機応変に変更すれば可能かも？

[414: 匿名さん]

各電力会社は過去最高益とか出てるのに今月から値上げだよ。
どうなってんの。


https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/754305

[415: 匿名さん]

電力会社も国有化すれば良いのにな。

[416: 匿名さん]

なんで？余計に高くなりそう

[417: 匿名さん]

とりあえず蓄電池で買電減らしてく感じかな。

[418: 匿名さん]

ＥＶ車からV2HならぬV2Lで宅内へ給電する方法もあるとか。
売電している場合は逆潮流問題があるので要注意だが。

ホンダ軽ＥＶバンが10月発売と発表されたが、給電機能を内蔵しているので
アダプター(3万円？)を取り付ければ給電できそう。

ウチの軽が9年目の車検なので日産サクラ(中古は安い)でも購入してV2Lとも考えていたが、
サクラは給電機能を内蔵していないので、社外品オプション利用する必要があるが、
ニチコンのだとが45万円とバカ高い。
とりあえず車検通してホンダを待つかな。

[419: 匿名さん]

京セラが最近、停電時のみ自立運転時に宅内へEV問わず屋外から屋内に1.5kWまで送れる
ハイブリッドパワコン発売してたと思う

宅内には分電盤つながってるから使える
太陽光や蓄電池とも併用最大6kWの能力だそうな

[420: 匿名さん]

EV車で蓄電池運用するなら近場の充電施設で補給⇒自宅消費も可能ですね。
会社の人はガソリン車⇒EV車に乗り換えて、毎月2万前後のガソリン代が円になったらしい。
出社前の早朝に道の駅で充電しながら公園で運動も出来て一石二鳥だそうな。
そういう習慣ある人には無料充電施設はお宝ですね。

[421: 匿名さん]

今一つ詳細がわからないが、「まちエネ」という新電力会社では、
深夜４時間限定だが無料でＥＶ充電ができるプランがあるらしい。

ホンダ軽EV（30Kw）なら、200Vで6Kw/h充電可能なので毎日20Kw以上充電可能になる。
電力余っていれば、夕方から宅内へV2L給電で電力消費を補完。
200Vは使えないがV2H不要になりそうな？
勿論、太陽光有りなら更に余裕が出るのは言うまでも無し。

[422: 匿名さん]

＞421

サイト見ても基本料単価がよくわからんね
みなし量での定額プランみたいだ
V2L充放電ロス大きいからどうなんだろね

[423: 匿名さん]

>422
まちエネ＋日産サクラでV2Lで自宅給電している人のyoutube動画があって、
サクラには給電機能が内蔵していないので、鉛バッテリーの方から
DCインバーター経由で蓄電池代わりに使っているみたい。
オール電化住宅ではなさそうのでウチとの比較は難しいが、
電気代ゼロなんて月もあったとか。

鉛バッテリーの寿命が短くなってしまいそうな気がしないでもないが、
常時走行用から充電するから、走ろうとした時にバッテリー上がりで走れず、
なんて事はあまり考えなくても良いかな。

[424: 匿名さん]

>>423
youtubeとかは意図的に費用無視したりしてお得感だしてるからね
話半分で見ないと

軽自動車の貧弱なインバータに鉛蓄電池とかDIYとか
あきらかにロスばかり充電した３割も使えてないのでは？
保証も無く長期間使えなくて採算取れない

[425: 匿名さん]

>>423: 匿名さん

鉛バッテリーサイクルは300-500回、バッテリー容量は凡そ300whだから、
150kwh使うとほぼ寿命ですね。
フルで使うと1か月程度でバッテリー交換かと・・・。

[426: 匿名さん]

こんな面白い設備出てるみたいだけど、これって無料充電施設から電力を搾取するための装置だね。

https://solarjournal.jp/product/50363/

[427: 匿名さん]

426

面白い
重量1.8トン
2トントラックに積んでって充電して持ってかえる？

てか運べるのか？

[428: 匿名さん]

重量1.8トンもあるなら確かに移動手段が限られるかも。
よく考えればうちに設置してある16kwh蓄電池も30㎏×4個＝120㎏あるわ。

[429: 匿名さん]

うちのはパワコン30kgとセパレートタイプで2ユニット

蓄電池ユニット64kg＋エコベース簡易基礎23kg×2本セットが
2ユニットだから全部で250kg

なかなかの重量級だった
一応金具で壁面固定で耐震クラスS

[430: 匿名さん]

安定して使用量削減されてきたけど、梅雨時期は日照時間が足りなくてまた電気使用量上がりそう。

[431: 匿名さん]

売電はどんな感じですかね？
月間84kWh買電3700円程を相殺してゼロは難しい？

うちはまだ卒業前だから売電優先
買電7300円－売電10300円でマイナス３千円だけど
来年からはマイナスは無理かな

なんとかゼロにはしたいところだけどね

[432: 匿名さん]

>>431: 匿名さん
うちは去年卒FITだったので、それまでは凡そ20万円/年の売電でしたね。
おそらく毎日晴れなら可能ではあると思いますが、うちはこの時期でも冷暖房や給湯等、
1日10-15kwhは使ってるので連日雨だとカバーしきれないです。

家建てた頃は蓄電池使うなんて想定してなかったので、
もう少しパネル増やしておけばとは今更ながら思いますね・・。

[433: 匿名さん]

売電どのくらい減るものなの？

[434: 匿名さん]

>>423
鉛バッテリーだとすぐダメになってしまうけど、リン酸鉄を使えば解決するんじゃないかな。
並列ターミナルみたいなのを作れば、繋ぎ変えの手間はあるけど、
車のリセットも掛からずにリン酸鉄に繋ぎ変えれそう。

[435: 匿名さん]

>425
>434
動画主のコメでは、12Vバッテリーから電源取り出して半年経過後に、
ディーラーで半年点検したが、テスターでは劣化無し(100%状態)だったそうだ。

12Vバッテリー経由としても本体のリチウムからパススルー給電しているので、
通常使用の劣化程度では？という説だった。

ＥＶには詳しくないが、仕組み上、その可能性はあるかもね。

[436: 匿名さん]

>>435
EV側の劣化ではなく
鉛蓄電池は耐久性低く無駄が大きい認識

簡易DIYトライブリッドのようなことをしても
EVへの充電V2Hするだけで４割ロスするところ
鉛蓄電池まで介在させたらさらに３割以上ロスしてしまう

つまり太陽光16円kWhを10kWh160円分充電してもロスあり4.2kWhしか使えず
売電するより13円マイナスの使えば使うほど赤字の
マイナスが膨らむシステムになっている

[437: 匿名さん]

>>436: 匿名さん
まちエネ＋日産サクラでV2Lの前提だから、無料電力想定ですよ。
これは無料充電施設と置き換えればだれでもチャレンジ可能ですね。

EV⇒バッテリーへの直接充電ならDCAC変換無いから、リン酸鉄だと変換ロスは非常に小さい。
充放電ではなく放電のみだから通常の半分のロスで効率良くできそう。
リーフ62kwhとかだと複数日分が賄えるから、面白そうだと思うよ。

[438: 匿名さん]

437
無料じゃなくてみなし使用量で請求あり

https://help.machi-ene.jp/faqs/648855b2cd212e0012c3579a/

＞40Aの場合、5月分のみなしご使用量は「33kWh」
4時間×１ヶ月×40A＝上限48kWhに対して約７割みなし

つまり充電放電ロス30%でみなし相当でメリットなくなる

＞EV⇒バッテリーへの直接充電ならDCAC変換無いから
まず充電時にロスしているのとこれも12V取り出した時点で既にロスある

つまり40A契約で
１ヶ月間で34kWh以上蓄電分から取り出せた差分のみがメリット
33kWh未満ならみなし以下なので損しているということ

上記以外に割高な基本料や昼間料金トータルで考えると
お得にはなってないのが現実

あれなのよね無料に騙される典型的なやつ

[439: 匿名さん]

なんだ、まちエネは無料じゃないんだね。
じゃあ無料充電施設一択しかないわ。
よく読まないと騙されるパターンやな。

[440: 匿名さん]

なるほど無料充電でもらってきて使うってことね

事前連絡不用な代わりに空き待ちあるかもしれないところと
事前予約制で確実に充電か
わざわざ1回数百円のために充電に出かける手間賃考えると面倒クサって思う

太陽光余剰とかなにもしないで放置でも日々自動的にお得になるからメリットある仕組み

なんだか食べ放題店でタッパーに詰めて持ち帰る中国人みたい

[441: 匿名さん]

充電の為というより、買い物とか運動施設に行くついでに充電するって感じでは。
地域によるのかもしれないけど、うちの近場の行くところは併設されてる所が増えてて、
EV車が少ないから、満車で並んでる所はあまり見ないかな。

EV充電所って大抵施設の近い所に優先で停車できるし、週に１，2回は買い物するよね？
その時の充電するのが手間と思える位にお金持ちなのなら羨ましい限りですな。

[442: 匿名さん]

＞441
そこは無料じゃないから損するよ
自宅太陽光より安くないので

[443: 匿名さん‐口コミ知りたい]

撤去のこと考えてる？
屋根の補修がバカにできない額になるはず。

[444: 匿名さん]

だれに言ってるの？

[445: eマンションさん]

太陽光

[446: 匿名さん]

オール電化で今年の5月から蓄電池運用初めてますが、基本料金込みで平均5000円台/月で良い調子です。
冬場は日照の関係で心配ですが、先輩方の結果はどうでしょうか。

[447: 匿名さん]

>>446: 匿名さん
うちもオール電化でちょうど1年経ちました。
冬場は積雪地域という事もありますが、何とか8千円/月には収まりました。
冬場は発電足りませんが、深夜料金で充電⇒日中に使う事で、
少しだけ安くできるところも良いですね。

[448: 匿名さん]

蓄電池で電気代0円って難しい？

[449: 匿名さん]

＞448: 匿名さん
0円は出来ると思うけど費用対効果が厳しいね。
曇りや雨が降る日もあるからそこもカバーするとなると、
ソーラーも蓄電池も大容量が必要になるから回収年数短くするには程々が大事かと。

いま卒FITする人達は1kw辺り50万円ソーラーだけで掛かってたけど、
今買うなら同じ価格で5kw位買えちゃうからかなり安くなったと思うよ。

[450: 匿名さん]

10年ほど前50万円kWで購入したの？
うちは当時34万円で補助金引いて実質20万円ぐらいだったよ
6年ぐらいで元とれて支払い額より売電入金のほうが多くて卒業

[451: 匿名さん]

＞450: 匿名さん
そういえば補助金ありましたね。
うちのHMは坪単価+4万でソーラー載せるだったので凡そ40万円/kwでした。
そこから国、県、市から補助金あったのですが、金額はすっかり記憶の彼方ですな。

[452: 建売住宅検討中さん]

屋根に重いものつけると耐震性能がガタ落ちだよ。
耐震性能が足りないと倒壊の原因になる。
来年の建築基準法改正で木造住宅に許容応力度構造計算が必須になる
今、耐震等級3の家でも新しい基準だと耐震等級1に満たない既存不適格建築物になるらしい。
太陽光パネルの重さも計算に入れるようになると
これが致命傷になるんじゃないの。
木造軸組工法で太陽光パネルつけてる家のほとんどが既存不適格建築物になるって話だよ

[453: 匿名さん]

失敗する人が出てくるね

[455: 匿名さん]

>>452: 建売住宅検討中さん
その話はだれが言ってるの？
屋根に人間数人乗ってる程度で耐震性能3⇒不適格って考えられんのだが。

[456: 名無しさん]

誰が言っているいうか国が基準を変えたからね
1.7倍程度壁量が増えたらしい
つまり1.5倍耐震で等級3言ってたのが等級1以下になった

[457: 匿名さん]

>>耐震等級3の家でも新しい基準だと耐震等級1に満たない既存不適格建築物
>>1.5倍耐震で等級3言ってたのが等級1以下になった
ぜんぜん言ってる事がわからんな。
以下と未満もわからん人だし。

[458: 匿名さん]

うちは瓦屋根基準で等級３の設計である躯体を軽量SGL
瓦が４トンぐらいするけど、太陽光パネルは１枚20kgしかないから
確認したら、もちろん余裕で等級３影響まったく無しでした。

[459: 匿名さん]

ブラックフライデーって事もあるだろうけど、ソーラー2kwと蓄電池7.6kwで40万円台で買えますね。
配線とチャージコントローラー付けても50万円切る位。
10年前の半額以下で蓄電池まで揃えれるのは良い時代になりました。
年間推定2800kwh発電出来るので数年でペイ可能。

[460: 匿名さん]

2kWオフグリッドは待機電力と充放電ロスが３～４割と大きく年５～６万円削減程度しかならない、
保証期間内で元取るのは無理、故障せず１０年使えてやっとだよ
440Wのパネル８枚で安いパワコン売電なら１５年保証で６０万円程度で年１２～１３万円削減、５年で元取れて効率が良い
蓄電池は卒後に限る