太陽光パネルと蓄電池

[評判気になるさん]

今現在家を建てるにあたって太陽光パネルと蓄電池の導入を検討していますが、どこのメーカーがいいのか迷っています。そこで導入している方の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[243: 匿名さん]

北陸電力のエルフナイト10プラスというやつですね。
もう新規では入れないのと、北陸地域でしか契約できないかもしれません。

[244: 匿名さん]

あらら、今は契約できず地方限定なのですね。残念

料金比較サイトとかで探すとポイント還元とか含めると昼間も29円
29円-9.65円で今月分料金19.35円と差額3円程度のこの辺か、
基本料無しのプランとか良いかもと
蓄電池あると電気は普段買わないから基本料無駄ですよね
電気料金ゼロ円になると思った

[245: 匿名さん]

差額３円程度では充電ロスで消える分で損するよ

[246: 匿名さん]

UPS代わりにポタ電買ってみたけど、UPSとして電源入れておくと常時20W～30Wと
結構な自己消費で、500W級でも1日で放電してしまう。
昼間に発電の余剰で充電するようにしているけど、省エネになっているか微妙。
これくらいの容量だと、やはり屋外で使う物かな。

[247: 匿名さん]

25W×24時間＝600Wh
辻褄あってるけど

待機電力無視できんのか厳しいね
うちは定置型10kWh、満タンから3.5kWh使って4kWh充電
15%ロスって感じだけど
同じように待機電力0.5とすると似たり寄ったりかも

[248: 匿名さん]

うちは燃料調整費と割引合わせると深夜14円、朝晩25円、昼間30円で、
凡そ1日10kwh前後を蓄電池運用（蓄電池16kwh）

蓄電池充電150円で深夜以外を賄ってるんで、ロス10-15％あったとしても、
60％程度の価格で電力買ってる感じですね。
雨でも発電0じゃないから、全量買う事は殆どない感じです。

卒FIT後の売電で高い所は14円/kwh？位みたいですし、うちは買電の電気単価やすい方だと思いますが、
朝晩や昼間料金高い人ほど、利益高いんじゃないですかね？

[249: 匿名さん]

＞朝晩や昼間料金高い人ほど、利益高いんじゃないですかね？

まさにそれ、燃料調整費込みで
昼間41.86円-9.65円⇒32.21円
夜間30.15円-9.65円⇒20.50円
なんだけど

ポイント還元とかある昼間も安いプランなら、時間関係なくいつでも20円
昼間高いプランやめたほうが早い感じ

比べるなら昼間安いプランと比べないと
14円でも待機電力や充放電ロス考慮すると18～19円相当と考えると、昼間安いプランと大差なくなる

[250: 匿名さん]

>>249: 匿名さん
あなたの想定では3割～4割もロスがある計算なんですね。
ちょっと理解できないかな。

時間関係なくいつでも20円のプランあるならみんなその電力会社にしてそうだけど。
ポイント還元が3割～4割もあるような魔法の会社ですかね。

[251: 匿名さん]

モデルケース東京で見てみたけど、今の燃料調整費って-9円台だけど、新電力だと0円だから、実質料金単価に9円を+αされてるだけ。
目先の単価に騙されて実際は高い料金を払わされるだけだよ。
249さんは当然魔法の会社で契約されてるんだよね？
実際の支払金額とか見てみたいな。

[252: 匿名さん]

関西電力が20円だよ従量電灯
東京にも進出してて燃料費-9.65引くと20円程度
昼も夜も安いプラン探してみると良いよ

[253: 名無しさん]

原発が回せる電力会社は強いね

[254: 匿名さん]

関西電力管内なら選べるかもだけど、東京からだったら「はぴｅ」プランしかないけど・・・。
引っ越して安い電力にするという事か。

[255: 匿名さん]

なんか東電管轄は燃料費マイナス多くしてて
今月-9.65円とポイントで20円になる

[256: 匿名さん]

関西電力で蓄電池使うならはぴeタイムRかそれに類する深夜料金安いのが良いのでは？
燃料調整費等の割引あれば深夜料金6円台/kwhですよね。

うちは蓄電池運用で約8割が深夜電力使う感じなので、
先月深夜料金400kwh≒6000円（約15円/kwh）だったけど、はぴeRだと凡そ2800円程度。（約7円/kwh）
上に出てる関西従量電灯で400kwhだと10,000円（26円/kwh）オーバー。

[257: 匿名さん]

その燃料費-9.65円は東京管内のみ適用
関西も燃料費安くなるのは旧規制料金のみで、それ以外のプランは燃料費＋３．５円高いのが適用

一昨年の燃料費高騰のときから、従量電灯は燃料費規制上限で上がらないのに、
深夜ある時間帯別料金は、新電力といっしょで際限無く燃料費上がるプラン、料金逆転してるみたい
去年の冬とか旧規制料金は燃料費＋２．２４円なのに、時間帯別深夜は＋１０．９１円まで上がってる

今後も徐々に値上げして、旧時間帯料金はゆでガエル状態にしていくみたいよ
https://kepco.jp/ryokin/seido/

[258: マンション比較中さん]

基準燃料価格が高いと燃料費調整額はマイナスに傾きやすく、低いとプラスになりやすいです。基準燃料価格とは、電力プランを決めた時に電力会社が「燃料費はこんくらいやろ～」と見積もった額です。
東京電力は昨年6月の値上げで基準燃料価格を1klあたり44,200円から86,100円に倍増させたため、東電エリアの新しい電力プランでは、実際の貿易統計価格で平均燃料価格がそれを下回ることで、燃料費調整額が大きくマイナスに振れやすくなっています。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/index-j.html

[259: 匿名さん]

結局規制料金のほうが安くなる仕組みなんだよね
燃料調整費も別々に適用だし、深夜の安い料金が成り立たなくなってる
（昼間高いプランで比較しても意味無い、安いプランにすれば払うこと無いから）

AC電源から充電しても蓄電池の待機電力やロスが大きくて無視できない
太陽光からDCで効率良く充電してそのまま使うしかお得にはならないね

[260: 匿名さん]

太陽光を直接使うなら確かに効率は良いだろうけど、溢れた分は安く買い叩かれる状態だし、
発電足りない分は高く買電しないといけないから、蓄電池で運用が本筋でしょう。
充放電ロスで10％程度はいまの仕組みでは発生するけど、それも含めて運用での収支対策ですね。

そもそも冬場は太陽光の発電足りないだけで、それ以外の季節なら買電殆ど出ない運用できるわけだし。

[261: 匿名さん]

不足するのは12月中～2月中までの２ヶ月間程度、それ以外10ヶ月間は基本料無しプランがお得
深夜蓄電冬毎日10kWh価格差×60日で2000円程度あっても
10ヶ月基本料無く買電少ないほうがトータルメリット高い
季節毎に料金プラン変更できたら最適なんだよね

そうでなくても、
2023年間1年分放電ロス分引いて旧来の規制料金で計算してみるとわかるけれど、
燃料費高騰時でも規制されて上がらないのもあり損しない仕組み
もあるし、買電少ない場合、通年で規制料金が安くなるように
昨年、料金値上げ時に調整されたから

[262: 匿名さん]

その結果出さないの？

[263: 匿名さん]

東電管内で値上げ後の激変緩和補助金７円無し

燃料調整費-5.73円、再エネ費1.4円、基本料金年間17000円、ポイント還元考慮無し
太陽光＋蓄電池で賄えない買電分、年間で昼間500kWh、夜間1000kWhの場合

50100円⇒基本料金無しLoopでんき
57600円⇒従量電灯（規制料金）
60900円⇒時間帯別料金（半日お得）

昼間年500を夜間に蓄電池でシフトしたところで通年では他のプランより安くなるわけでは無い

[264: 匿名さん]

>>263: 匿名さん
その話って電力会社で電気代は変わるのはわかるけど、
蓄電池使わないと昼間以外の買電減らないんだよ。
どうやって発電した分を他の時間帯で使ったのかな？
昼間に家電使う事にしたって事？？

[265: 匿名さん]

＞＞264
蓄電池はフルグリーンモードで利用、買電で充電は無しで
年間2000kWh程度昼間→夜間シフト
春～初夏、秋は使い切れないから余剰ありで冬不足気味で買電が
年間トータル昼間500夜間1000kWh程度といったところ

[266: 匿名さん]

50100円⇒基本料金無しLoopでんき
57600円⇒従量電灯（規制料金）
60900円⇒時間帯別料金（半日お得）
太陽光ありの電気代は通常15万円～20万円の電気代位だから、
買電10万円～15万円位が蓄電池で相殺・・・①

蓄電池無しの5kwh太陽光なら4000kwh位が余剰のはずなので、
卒FIT後の売電8円～14円とすると3.2万円～5.6万円の売電・・・②

①②の差し引きすると6.8万円～9.4万円/年の電気代削減かな。

[267: 匿名さん]

蓄電量と発電量が合わないから、蓄電池運用してても売電2000kwh位あるのかな。

[268: 匿名さん]

50100円⇒基本料金無しLoopでんき
57600円⇒従量電灯（規制料金）
60900円⇒時間帯別料金（半日お得）
太陽光ありの電気代は通常15万円～20万円の電気代位だから、
買電10万円～15万円位が蓄電池で相殺・・・①

蓄電池無しの5kwh太陽光なら4000kwh位が余剰のはずなので、
卒FIT後の売電8円～14円とすると3.2万円～5.6万円の売電・・・②

蓄電池運用での売電2000kwh・・・1.6万円～2.8万円・・・③

①-②+③をすると、8.4万円～12.2万円/年の電気代削減かな。

[269: 名無しさん]

普通に株とか社債買っていた方が良く無い？
楽天の社債なんか利回り10%超えでしょ

会社が潰れるケース考えても、期待的には確実にいつかは使えなくなる太陽光よりはペイしそうだけど

[270: 匿名さん]

株もしてるけど、10年で元手が2倍。
蓄電池も10年で元手の2倍。

[271: 匿名さん]

>>269

10年前設置した太陽光の補助金差引いた設置費用80万円
269さんが今まで払ってる電気代に含まれている再エネ賦課金や税金から
お金が電力会社経由で毎月1万円ぐらい振り込まれてきました。
おかげで電気代タダどころか利益産むようになりました。
ありがとうございました。

[272: 匿名さん]

楽天ドル建て社債20万ドル(当時で2700万円)から購入可能だったとか？
そこまで余剰資金がある人は少なそうな・・・

[273: 評判気になるさん]

しかも個人向けは3.3%だしね

[274: 匿名さん]

とうとう深夜より昼間のほうが安いプランでてきた

深夜充電意味無いやつ

[275: 匿名さん]

深夜に拘らなくても安い時間で充電すれば良いだけだよ。

[276: 匿名さん]

面白いプランだけど、エコキュート、蓄電池、電気自動車、ピークシフトできる人っていう、
縛りが多すぎてって気がするわ。
蓄電池も九州電力から購入した方とか無いとは言い切れない・・。

[277: 匿名さん]

このプランにした場合、日中に太陽光から充電した分以外を、夜間１８円のときに使うと損するし、
朝に残したいけれど、朝使い切れないと翌日中に充電分が減る、どう使うのがお得か難しい
天候に応じて学習AI予測する制御が必須と思う

[278: マンション掲示板さん]

深夜でなくとも安い時間に充電で良いんですが、深夜だと太陽光発電はないですし朝起きてからの計画が立てやすいので分かりやすかったんですよね
天候や残量に加えて、その家の消費量、当日の消費量を加味するので今のAI機能では心許ないですね。私なら自分で運用したいです。

さすがに、エコキュート、蓄電池、EV”等”を導入した家庭向け、であってコンプリートが条件ではないのでは？
九電購入縛りまでするならもっと激安にして欲しいですが

[279: 匿名さん]

>>277: 匿名さん
自作だと蓄電池と買電を自動で切替できるのありますよ。

あと日中が一番安いんだから、エコキュートを日中で沸かせば、
天気悪くても買電も一番安いってメリットはありますね。

[280: 匿名さん]

＞自作だと蓄電池と買電を自動で切替
何をトリガーにどう切り替えるの？
昼間蓄電池と競合しちゃうのどうやって解決？

この辺り具体的な対策知りたい

[281: 匿名さん]

指定時間もしくは指定の電圧で切替が多いと思う。競合ってなに？

[282: 匿名さん]

両方同時に使ったこと無いの？

[283: 匿名さん]

＞指定時間もしくは指定の電圧で切替

時間は固定で何時設定？
電圧は100Vでなくて？

設定値教えて欲しいな

[284: 匿名さん]

クレクレ君はスルー推奨。

[286: 匿名さん]

蓄電池100Vって無いでしょ。
インバーター出力と勘違いですかね？

[287: 匿名さん]

>>279
>あと日中が一番安いんだから、エコキュートを日中で沸かせば、

蓄電池の方は実質的にペイ出来るのか？って問題もあるが、
太陽光発電＋昼エコキュートは確実に年間数万円節約になりそうだね。

[288: 匿名さん]

＞太陽光発電＋昼エコキュート
これは電気代削減もあるけど、冬場に不足しがちな給湯ですが、
昼間に沸かすと放熱時間も減るから、給湯が凄く持つようになりました。

うちは1日ギリギリ持つか持たないかの状態でしたが、1メモリ（凡そ25％）UPです。
370L⇒460Lの容量up考えてましたが、そのままで問題なくなりました。

[289: 匿名さん]

蓄電と給湯どっち優先？

[290: 匿名さん]

>288
深夜沸かしだと、使わずとも夕方までに給湯残量目盛り減るのも気になるからね。
それが無くなるのも大きい。


>289
ほぼ追加投資なしで行けると考えれば、先ずは昼エコキュート最優先、
更に節電となれば蓄電池が良さげ。
但し冬の昼間に太陽光が十分発電出来る地域前提ってのはあるかな。

[291: 匿名さん]

＞＞290

両方あって冬とかどっち優先で使うとお得かというと蓄電池かなと思った

[292: 匿名さん]

>>291: 匿名さん
うちは太陽光4.8kwですが、晴れの日は25kwh/日前後発電してます。
なので、エコキュートで10kwh使ったとしても蓄電池の方もほぼ満タンに出来ますね。

もし給湯時間とか沸かす量がコントロールできる機種なら、昼から夕方に沸かす事で、
エコキュートの電力2割程度少なくできるかもしれませんね。
※節約した分を蓄電池へ回す。