太陽光パネルと蓄電池

[評判気になるさん]

今現在家を建てるにあたって太陽光パネルと蓄電池の導入を検討していますが、どこのメーカーがいいのか迷っています。そこで導入している方の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

[1: 匿名さん]

太陽光パネルは個人的にはパナソニックが好きです。
蓄電池を検討している理由はなんですか？
バッテリーの消耗、余剰買取等を考えるのであれば、10年間は売電したほうが得になると思いますよ。
災害時の備えにはなるかと思いますが、その為の投資としては分が悪い気がします。
10年後に売電期間が終わった後に蓄電池の導入を検討したらどうでしょうか？
今より確実に性能も良くなり、金額もリーズナブルになっていると思います。
もちろん蓄電池が悪いわけではないので、絶対不要とはいいませんが…
費用対効果を考えると、今は蓄電池を導入する時期ではないかと。

[2: 匿名さん]

新築の時はローンに上乗せだし補助金などもあって、蓄電池を導入した家でも、蓄電池の寿命が尽きると、交換の費用があまりにも高くつくので、交換されずに、ほとんどの家でそのまま放置されていると聞いたことがあります。
ただ寿命が来て、劣化している蓄電池をそのまま放置すると、場合によっては発火の危険性などもあって、問題になるそうです。
最近、日立が発火点が高く発火しにくいリチウム充電池を開発したとニュースに出ています、発火しにくい蓄電池が主流になるのも時間の問題なので、今はまだ時期尚早ではないでしょうか

[3: 匿名さん]

まだ時期尚早。

[4: 匿名さん]

パネルについて
求める発電量と屋根面積で制約がある
(狭い屋根でもより多く発電したい、その為の費用増はかまわない)
面積当たり発電量の多いパナＨＩＴ

発電量と費用で、より安価なものを求める
国産ならソーラーフロンティア、スペック上では海外(中華)製品はお得

蓄電池について
国内・海外様々なメーカーと製品が存在するが、リチウムイオン系電池では
最長５千サイクル程度の充電寿命を持つものがその大半であり
メーカーも保証範囲と出来るのは１０年(毎日充放電で３６５０サイクル)
そうした中で唯一、１５千回の充電サイクルを謳うのは東芝のみ。

単純に他の二倍以上の寿命を持つ蓄電池であれば、電池単体でのトータルコストは半分です。

ＨＩＴといえばサンヨーのソーラーパネルですが、名前も技術も優れたものは残ります
サンヨーといえば、やっぱりエネループでしょうか。
東芝も今や消えそうですが、きっとこのSCIB蓄電池技術は残ると思います。　

[5: 通りがかりさん]

今、太陽光パネルの設置はメリットがあるんですかね？
年々、売電価格も減額され今年の売電価格は１０kW未満は出力制御対応機器設置義務ナシが２６円、アリで２８円です。
ダブル発電は、それぞれ２５円と２７円。
１０kW以上は１８円ですね。
国からの補助金も４年前に廃止され、太陽光パネルも一昔前に比べると価格も下がり、性能上がってきていると思いますが……。
発電時間は限られているし、ここ最近、雨の降る日が多く晴天の日が少なくなったのではないかと気がします。
それに新築の建売住宅に太陽光パネル付きが沢山販売されていたのに近年、設置されていないですよね？
何故でしょうか？
本当にメリットがあるなら、太陽光パネルの設置する住宅が増加するはずなのに。
既に設置されている皆さんは、今後パネルの寿命が来た時に再度、新しく設置するんですかね？

[6: 匿名さん]

最終的には施策次第の売電ではなく、自家消費で十分採算の見合う太陽光システムが生き残ります
既設の人も償却後なら売電などせず、自家消費と維持修繕で買電同等以上であれば
保有設備として十分に意味があるでしょう。

[7: 評判気になるさん]

我が家も別の太陽光の会社に2社見積りをしてあんまりメリットがなかったので止めました。ニュースで太陽光の会社が去年倒産したのがピークだったとかも見ました。震災以降輪番停電とかで2年くらい太陽光設置する家が増えたらしいですが今は下火らしいです。

[8: 匿名さん]

太陽光設置の前に、まずは家の性能を上げることが先決かと。
家の性能を上げた上で新築時にローンに組み込めば月3～4000円のローンで少なくとも10年間は光熱費はかかりません。
光熱費で換算すれば、7年位で太陽光の原価は改修できるはずですし。
積雪地域はさすがに無理がありますが…

ましてや電気代が上がり続けている中で、高い電気を買うのではなくて自己消費するのもお得になるのでは。
10年経って固定買取が終わる時に蓄電池の導入を検討しても悪くはないと思います。
もうすぐ10年固定買取制度で導入した方が10年経つ頃だと思います。
まずはどうなるのか様子を見てみたいですね。

[9: 口コミ知りたいさん]

売電目的ではない自家消費で十分メリットです。
さらに10年間は売電できるからなおさらメリットはある。ローンに組み込めば月3000円ぐらいで電気代が下がりさらに売電収入も1万円以上はある。
ちなみに、モジュールの寿命は30年以上はある。パワコンは10年ぐらい。維持費としてパワコンが必要だがそれ以上のコストメリットはある。
あえてデメリットを言うなら重量による屋根や建物自体への負荷。これはどうしょうもない。
もしかしたらリフォームが必要になるかもしれない。
ただ、入れてなくてもいつかはリフォームが必要と思うから別に私は気にしませんでした。

[10: 匿名さん]

＞6
＞買電同等以上であれば
甘過ぎ、太陽光「19年問題」として話題になってる。
0～9円が大方の予想。

[11: 口コミ知りたいさん]

>>10 匿名さん

大方？
私もいろいろ調べましたが11円ってのが大方の予想。
0はないよ。再生エネルギーを導入する国の方針を無視している。
中部電力は買電価格と同等になるって新聞にでていたらしいが。私はその記事未確認ですがね。

どちらにしろ、10年後は売るより自家消費する方がいい。
自家消費できないくらい、パネルをのせるのはオススメしない。

[12: 匿名さん]

＞＞１０　
勘違いしてますよ
＞６は自家消費で採算合うなら導入、既設償却後でも維持費に対して
自家消費と売電で採算が合えばいいという話。

売電は投資で大切なのはタイミングで、イニシャルコストは気にしない時代は終わった
今はシビアにしっかり考えられる人だけの太陽光。

[13: 匿名さん]

＞11
＞11円ってのが大方の予想
http://www.jepx.org/
5/19の電力スポット価格約8.5円。
11円-8.5円＝1.5円の赤字、小口の太陽光は経費が多く必要。
赤字と経費は誰が負担するの？電力会社も儲からなければ何もしてくれない。
5円以下が妥当な価格でないかな。

[14: 匿名さん]

＞13訂正
11円-8.5円＝1.5円の赤字
↓
11円-8.5円＝2.5円の赤字

[15: 匿名さん]

サラリーマンの一般家庭の電力消費は太陽光発電が稼働しない時間帯に多い。
多くの家庭では自家消費は多く望めない。

[16: 匿名さん]

来年どうなるか答えは出るので、皆さん楽しみに待っていれば良いと思いますね。
ちなみに、固定買取が始まる前の売電価格はその使用する時間帯の契約電力単価だったみたいですね。
日中だと30円前後で売れてたみたいです。

もし契約する時間帯の契約電力単価ということになれば、日中の高い電力が下がる可能性もありますね。

[17: 匿名さん]

「FIT期間切れの太陽光発電、自由契約で余剰電力を売電」

自由というのは保証されないものなので、10年＋αで回収される金額で契約するのが吉。
それが出来ないなら手を出さない方がまし。

[18: 匿名さん]

売電なんて充てにしちゃいけない、日中の自家消費分の電気代換算で採算が合わなそうなら
趣味かエコ志向でやるつもり以外の人は、手を出さない方がいい。

[19: 匿名]

固定買取は国が決めた事だから大丈夫だって？
九電ではすでに・・・

[20: 匿名さん]

数年前に比べると、補助金が打ち切り、買電が下がった、とかで
どんどん魅力もなくなってしまった。
震災当初は何が何でもと思っていたけど、危機感も薄れてしまったし。
設置費も高いから、節電とも思えない。長期で検討していると考えも変わります。

[21: 匿名さん]

>20
補助金なしで売電さがっても関東より西なら設置費位余裕で回収できるっしょ。
余程条件が悪いのか調査努力が足りないのかどちらか。

[22: 匿名さん]

＞数年前に比べると、補助金が打ち切り、買電が下がった、
導入する気のない人って計算すらしないから同じことばかり書きますよね。

売電価格が下がるのは機器が値下がりしたのもあるんですよ。
回収年数は先に始めようが後に始めようが、大体7年前後で回収です。

初期の太陽光よりも今の方が1枚当たりの発電量が上がってたりするので、
面積が小さくなったり、軽量化だとか、後からの方が良い物が付けれてます。
今じゃ透明なシート状のとかも発明されてます。
それが一般的に出回れば窓にも貼れるのが期待されてる様です。

[23: 匿名]

>>21
関東より西の九州では
発電量が多くて既に買取制限や
それに伴う機器の設置で追加費用が発生中ですよ
国が決めたから大丈夫なんか当てになりません

[24: 匿名さん]

そもそも買う電力より売る電力の方が高いという制度がおかしかっただけ
まあおかしいから、太陽光は期間限定の今しかない投資と呼ばれた訳だけど。

自家消費だけで考えるなら、売電単価なぞいくらでもかまわない
それでも垂れ流す電力がタダ以上に売れるなら、それだけでいい。
今太陽光はそういうもの。

[25: 匿名さん]

>23
>それに伴う機器の設置で追加費用が発生中ですよ
追加費用？　幾らかかったのかな。
既存機器に対しては追加要求はなかったはずだけど、ちがったのかな？
あと、今時の装置は対応有無で価格差ないですね、ほとんどは対応済み。
買取制限については家に乗せる規模のものに対して影響が出るほど制限された例を
聞かないですね。大規模発電所でかかったらしいけど、大きなことではないわけだしね。

説得材料にはならないなぁ。

[26: 匿名さん]

今から導入する人は儲ける為じゃなくて、光熱費浮かせる節約目的だよね
いくらで売れるかなんてたいして関係なく自分のライフスタイルのが重要なんでは
単身や共働きで昼はほとんど電気使わない家庭と、専業ペット夜勤とか昼も電気使う人では効果が全然違う
あと立地

[27: 匿名さん]

そうなると皆様は太陽光パネル設置に賛成ですか？
蓄電池もですか？

電気代を気にせずふんだんに使えるのは魅力だし、売電で稼いでもらえれば
助かるけど。そんなに上手くいくのでしょうか。

[28: 匿名さん]

>27
「太陽光は条件次第で可。蓄電池は時期尚早。今やるなら太陽光のみで
10年経ったときに蓄電池入れるか再検討。」
が真っ直ぐでしょ。

電気代気にせずというのは間違い、今まで通りの生活をすればいい。
昼の買電が激減するので夜型の電気料金プランへの変更を視野に入れておく。

売電と電気代削減分で10年の間に太陽光の費用を回収して、その後のことは
そのとき考える。回収済なら何も怖くない。
電池が高ければ導入しないで家庭削減分のみをあてにする。

って感じで。

[29: 匿名さん]

２８さん、有難うございます。
重ねて質問ですが、太陽光は屋根一体型が良いのでしょうか。
それともパネルが良いのでしょうか。

パネルは取り外しできそうですが、一体型ですと交換するのも
費用がかかりそうな印象ですが。

[30: 匿名さん]

横からですが。
一体型で10kw以上載るなら一体型でもいいけど、10kw載らないなら置き方で4kwぐらいでいいんじゃないかなぁ。
10kw近くも載せてて、10年後に売電価格0円になるとキツい
春夏だと余剰電力50kwhぐらい出るから蓄電池あっても充電しきれず使いきれない分はたれ流しでもったいない。
5円でもいいから買い取ってくれるといいんだけどね。

あと、太陽光パネルは効率は落ちても30年程度使えるそうなので、交換は考えくていいかと。

見た目的な好みもあるし、投資のリターンで比較するのもいいのでは？一体型の場合は固定資産税高くなることを忘れずに(一万ぐらい？)

[31: 匿名さん]

固定買取期間が終わっても、東京電力管内のように昼間の電力需要が大きく太陽光の
抑制対象になっていない地域では12円程度で売電できるようです

そうでない昼間抑制対象になるような地域でも、
おそらく市場価格程度の６円程度では売れると思います。
http://www.jepx.org/market/

[32: 匿名]

>>25
15万程です
買取制限するための機械です
問答無用でした

[33: 匿名さん]

災害での停電の時にもソーラーパネルと蓄電池があれば照明つけたりとかテレビで情報得たりとか普段の光熱費が安くなって精神的に安心とか最低限の生活が出来るのかなって思いますが、そんなに甘くないですか？

[34: 匿名さん]

＞＞３３
停電時にパネル電力を家で使った経験がありますが(蓄電池はありません)
非常時の電力を本気で考えるなら、小さな発電機でも用意していた方が間違いありません。
防災備品として数万円の発電機なら、使わず捨て置いてしまっても価値があります。

太陽光の電力は日照に左右され、いざという時に必ず使えるとは限りません
経済性を踏まえると蓄電池は現状、ありえないほど高額です(趣味としてならいいでしょう)

つまりあくまで非常時の電力としての太陽光は、いざという時には役立ったらいいな
程度で考えておくべきで、採用条件にするような事ではないと考えます。

太陽光は趣味性で欲しいから付ける、エコロジーの観点から採用したい
採算性を考えるなら相応の予備知識を持ち、試算を行った上で決めた方がよいでしょう。

もうとっくに、流行っているから私もやろうという時代は終わりました
流行ってますから貴方もどうですかという、訪問販売業者も無くなりましたね。

[35: 匿名さん]

＞31
市場で６円程度で買えるのに12円で誰が買うのですか赤字と経費の負担は誰がするの？

[36: 匿名さん]

33ですが、たしかに発電機を買う方が確実ですね。
でもそういうときにガソリンが簡単に手に入るかどうかですね。

[37: 匿名さん]

>32
そうでしたか。それはかわいそうに。
因みに発電規模どれくらいです？（いつ頃？）

一時期制御対応でバラバタしてた時に当ったのかな。
（家庭用パワコンがそのまま買える位の費用なんで偉くボラれた感じもする。）

[38: 匿名さん]

>30
回収期間同じならどっちでもいいんじゃない？　ただ、10kWと4kWだと多分前者の方が
期間的には早くなるのと、回収後から10年までの売電は圧倒的に10kWの方がいいんで。

>10kw近くも載せてて、10年後に売電価格0円になるとキツい

そうなったらエコキューといれて昼の発電中に湯沸かしでもいいかな(笑)

[39: 匿名さん]

１０年後であれば蓄電池の値段も下がり、１０kwhの蓄電池が１０万円くらいで買えるんじゃないかな
そうすれば１０kwも載せてる家なら、家庭の電力は完全自給自足になって
電力契約は余剰分格安売電とバックアップ目的での保持にすればいい。
というか、家庭の太陽光は最終的にそこに落ち着く気がする。

[40: 匿名]

>>37
『九電管内、太陽光比率が最大8割に、出力制御の準備は最終段階』2018/4/27 日経テク
－指定ルール対象者で「制御機能付きパワコン」への未切り替え者は契約解除へ－

[41: 匿名さん]

九州は日照時間も長そうだし、出力制御しなくてはいけないくらい流行ってるんですな。
原油高くなってるし、エコ活動がんばりましょう。

[42: 匿名さん]

>39
トヨタの固体電池が完成して普及したら蓄電池安くなるかもね。
いまはテスラの蓄電池が安いけど、まだまだ高いわ。

[43: 匿名さん]

>40
記事読みました。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/042711055/?ST=msb&P=3

制御機器をそろえた旧ルール(?)で制御に従わない人と、切り替え端境期の10kW以上で
機器を揃え無かった人が対象・・でよい？。

今時は制御対象パワコンの差額は無いに等しい（というかそれしか売ってない？）ので
既に昔話ですね。
まあその頃の導入なら単価高い状況だから追加分の回収に1年はかからなかったでしょ。
FITも20年なので諦めてください。
（去年の改正の方が余程あくどいｗ）

[44: 匿名さん]

>39
さすがにその値段にはならないと思うけどｗ

今５ｋＷの太陽光乗せていて、年間で大体6000kWh程度は発電してる。
使う方は標準世帯から少し多めの月500kWh位だから大体同じ位の発電量になる。

電力の出入りについては、発電していない時間の買電が日に10～15kWh位あるから、
その分の蓄電池があれば買電は発生しない（売電もないが・・）と言える。
いわゆる自給自足ですね。
とりあえずテスラに期待しましょうかｗ

[45: 口コミ知りたい]

国内メーカーに是非頑張っていただきたい。
テスラ安くなってきてが、壁に100キロもする機械をつけたくない。

[46: 匿名さん]

>>35
さて、託送料金を受け取るのは誰でしょうか？
ちなみに、託送料金平均単価　低圧供給 9円26銭

それから、市場規模と3000万需要家の消費電力を比較すると
どのような割合でしょうか？

ちなみに実需は有限ですよ

[47: 匿名さん]

太陽光+蓄電池の理想とすれば

1.日中は太陽光電力を使用　⇒　使いきれない余りを蓄電池へ
2.夕方より蓄電池併用　⇒　深夜電力から買電
3.深夜電力終了後蓄電池使用　⇒　日中は太陽光電力を使用


①朝方と夕方のみ蓄電池で補う場合
②日中以外をすべて蓄電池で補う場合
で初期投資はかなり違いそう。

[48: 匿名さん]

電力供給が逼迫するのは、だいたい真夏猛暑のドピーカン
そういう日は幸いにも太陽光もしっかり発電しているわけで
そんな日だけでも㌔㍗１００円とかで買ってくれる仕組みにして下さい。

ふだんの欲しくもない電気の分は、もう㌔㍗５円でも我慢しますから。

[49: 匿名さん]

地域や時期により上下するとは思いますが、①なら5kwh～10kwhで足りそうですね。
②だとオール電化なら20kwh前後は欲しい・・・。

[50: 匿名さん]

週末ぐらいしか乗らない車（EV or PHV）に充放電で調度良いと思う