マンション自治会の強制加入

[マンション住民さん]

強制加入は違法なんですか？

[1483: 匿名さん]

>>1480
ライオンズマンション大宮指扇第2の物件情報を調べましたが賃貸と販売の2通りが存在しました。
参照規約はどちらのモノですか？

[1484: 匿名さん]

一部の非常識なそのライオンズの住人が勝手に自治会の会則をつくってるだけだろ。

そのライオンズの管理規約にはそんな事書いてあるわけねーしな。

あからさまに違法な会則だしな、住人は無視しているだけだろ、従うバカはいない。

[1485: 匿名さん]

>1480は自治会の会則には拘束力が無いことも知らないのかな？　違法な会則だしね。
強制的に拘束力のある管理規約にはこんな違法なことは書けないのは当然。

[1486: 匿名さん]

　そうです。　管理規約と自治会規約の区別は、両者の違いが分からない方には、同様に見えます。
　なぜ自治会は毛養成加入でないことを知らないのでしょうか？
　自治会のような任意団体に、強制加入はありません。
　k強制加入団体と任意団体の区別が、自治会も気が付いていないのでは？

[1487: 匿名さん]

ライオンズマンション大宮指扇第２

所在地：埼玉県さいたま市西区指扇3363-2（住居表示）
交通：川越線 「指扇」駅より徒歩16分
売主：大京
施工：松栄建設
階高：11階
総戸数：196戸
竣工時期：1990年04月
分譲時坪単価：137万円
http://lions2.rdy.jp/

[1488: 匿名さん]

　特定ぢきるマンションを、実名でレスするのは、好ましくありません。
　特定のマンションの問題でもありませんから、投稿にはご注意ください。

[1489: 匿名さん]

強制加入は違法であるし、その問題点を広く知らしめるためには、必要なことだと思います。

町内会や自治会の加入や会費の支払いと、管理組合の運営や管理費の支払を混同して、

管理費から町内会費を払ったり、管理規約に町内会の規定を入れているマンションは、たくさんあるということの証左です。

[1490: 匿名さん]

管理会社は当然任意加入の件知っているわけで、管理会社から助言があるべき。

[1491: 匿名さん]

>強制加入は違法であるし、その問題点を広く知らしめるためには、必要なことだと思います。
そのためにはネットで吠えるのではなく、強制加入が違法であることの判決をとり判例化することだ。

[1492: 匿名さん]

　裁判しなくてもマンション自治会の強制加入はない。　地域自治会も同じ。
　三百代言にそれほどもうけさせたいのか。
　手間暇かけるなら、自治会に言った方が早い。

[1493: 匿名さん]

>>1492
判例をとることに意義がある。よく読め、アホ。

[1494: 匿名さん]

　時間とカネをかけ、三百代言を儲けさせるための訴訟など、ばかばかしい。

　自治会と話し合えば良いだけ。

　自治会は任意加入団体と知らない自治会もある。

　解説してやれ。

[1495: 匿名さん]

>自治会と話し合えば良いだけ

被告は、原告が事前に被告に加入する意思がないことを明示するとともに本件会則3条の違法性を具体的に指摘してその見直しを求めていたにもかかわらずこれを漫然と無視して被告を設立し、もって強制的に原告を被告に加入させた。
当該被告の行為は、本来任意加入団体である自治会に加入するか否かについての原告の意思決定の自由を故意に侵害したものであり、不法行為(民法709条)を構成する。

[1496: 匿名さん]

＞管理会社は当然任意加入の件知っているわけで、管理会社から助言があるべき


管理会社のユニオンシティサービスの助言のよれば、

管理費から町内会費を支出することは違法ではないということでした。

[1497: 匿名さん]

任意加入にしたら誰も入会しないから強制加入にする。
だから話し合いには絶対に応じないもの。

[1498: 匿名さん]

自治会側は、無知な住民相手に半ば義務のように強制入会にし、退会規定を設けて「自治会長に申し出ればいつでも退会できる」と、自治会長との面談により退会を出来るだけ抑制し、組織率を高めようとの魂胆である。

[1499: 匿名さん]

　その魂胆を、常識で修正しなければ、健全な地域社会やマンションは作れません。
　自治会に、強制加入はありません。

　なぜ、そこまで分かっていて、行動できないのですか？　　自治会と癒着しているから？

[1500: 匿名さん]

管理会社のサポート不足。

[1501: 匿名さん]

>なぜ、そこまで分かっていて、行動できないのですか？　　自治会と癒着しているから？
違う、訴訟の判決以外には法的拘束力がないから。

[1502: 匿名さん]

＞訴訟の判決以外には法的拘束力がないから。


そのとおりと思います。


標準管理規約の改正やコメントなどは無視されるし、管理会社がまちがったアドバイスすることもあるし。

訴訟しなければ訂正されないのなら、訴訟するまでは何も変わらない。

訴訟なぞしないよふつうは。