マンション自治会の強制加入

[マンション住民さん]

強制加入は違法なんですか？

[2083: 匿名さん]

管理規約には決めれないよ，買う時の条件だけで買った後は自由。
>>2082おまえ前レスに丁寧に書いてあるのにバカはなかなか治らんな高齢者（笑）

[2084: 匿名さん]

管理規約には自治会のことなどは決められない。常識。

[2085: 匿名さん]

＞管理規約には決めれないよ，買う時の条件だけで買った後は自由。



「管理規約には決めれない」のに、


なぜ、

「買う時の条件」には決められるんですか？


違法ではなく有効だからでしょ。


自分で言っていることがわかりますか？

[2086: 匿名さん]

マンション管理組合は、区分所有の対象となる建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行うために設置されるのであるから、同組合における多数決による決議は、その目的内の事項に限って、その効力を認めることができるものと解すべきである。

＜東京簡易裁判決（平成 19 年８月７日（判例集未掲載））＞

[2087: 匿名さん]

＞＞２０８５
わたしらデべが販売時に重要事項として説明することです、原始規約にも記載はありません。
町内会加入は購入時の単なる条件です、購入後は各世帯で判断してもらう事です。

[2088: 匿名さん]

＞＞２０８５
追伸ですが、管理規約には記載できません、目的外事項で効力ありませんから。

[2089: 匿名さん]

日本全国自治会は強制加入は禁止！^_^

[2090: 匿名さん]

＞追伸ですが、管理規約には記載できません、目的外事項で効力ありませんから。


そうすると、当該管理規約の定めは無効ということですね。


それでは、

＞町内会加入は購入時の単なる条件

なぜ、無効な内容でも、
「購入時の単なる条件」であれば町内会の加入を定めることが有効にできるのでしょうか？


その理由をご説明お願いします。

無効ではなく有効だからですよね。

[2091: 匿名さん]

＞＞２０９０
売買契約の自由ですが、なにか？

販売する条件として町内会加入は違法ではありませんが、その後退会されるのはお客様の自由です。

販売時の重要事項説明は管理規約ではありません、なにか？

販売と管理は別物です、管理規約に町内会の規定はできません。

[2092: 匿名さん]

＞売買契約の自由
＞販売する条件として町内会加入は違法ではありません


なるほど。

マンションや戸建ての販売契約において、当該不動産の販売契約とは別個の、町内会の加入契約を定めることは、
違法ではなく有効であるということですね。

販売契約は契約の自由であるから有効であれば、
販売であれ、販売後であれ、管理規約に当該町内会の加入を定めることは、
契約の自由であるから有効であることになりませんか？


＞販売と管理は別物です

販売であれ管理であれ、契約の自由が適用されるのではありませんか？

[2093: 匿名さん]

販売に条件を付けるのは契約の自由だから違法じゃない
条件が合わなければ買わなければいいだけ
買った時点で契約は終了、町内会やめても問題ない
デベロッパーが建設時に何かと煩い近隣の町内会を騙す手法だろ（笑）

[2094: 匿名さん]

>>2092
管理は契約じゃなく行為、自治会は目的外（笑）

[2095: 匿名さん]

管理規約に自治会のことは決められないと区分所有法で決められています。強制は無理です。

[2096: 匿名さん]

重説で強制加入を説明され、それを承諾して売買契約を締結したのだから、本人は強制入会は承諾済。

[2097: 匿名さん]

辞めるのも自由だらいいんじゃね（笑）

[2098: 匿名さん]

売買時の重説では自治会加入強制できても管理規約には目的外で書けないんだよな～
強制の効果は約一秒　笑

[2099: 匿名さん]

デべに騙される町内会のジジイどもは本当にバカだの～　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ

[2100: 匿名さん]

　デベも騙す気が合ったかは疑問です。
　原始管理規約には、開発時の条件が記載されている場合があります。
　そこに自治会への加入が記載されていると、それを承諾していますから、自治会に承諾加入していることになります。
　そこまでは確かめませんから、販売時の瑕疵を問うのはむつかしく、逆に言うと団体加入でなく、個人加入なので脱退できるかもしれません。
　詳しくは、管理規約と自治会会則の確認を。

[2101: 匿名さん]

おいおいおい。

違法であり無効じゃないのかよ。

[2102: 匿名さん]

承諾加入か。


やはり有効であり違法ではない。