マンション管理組合からの無理な要請につきまして

[匿名さん]

４年前に中古で不動産会社から２DKのマンションを購入しました。
部屋が特殊で、2戸の1Rの部屋を1戸につなげて工事加工したいわゆる「ニコイチ」の2DKのマンションです。
最近になって、突然、管理組合から「2部屋（2戸）に戻して原状回復しろ」と要請されました。
言い分として、管理組合はニコイチの工事を承認した記録はなく、勝手に工事されたものなので
違法工事だから戻せ、というのです。しかし、私が購入した当時にはそんな重要事項の説明はなく、
しかも、私が購入してから4年も経っており、その間、室内に管理会社は何度も入ったことも有り
原状をずっと知っていたハズなのです。

さらに調べたところ、私に販売した不動産会社の言い分では、その不動産会社が購入した段階でも
2DKのニコイチの部屋に既になっていたので、少なくとも６年以上前からはその状態で
今更、管理組合が違法工事と言い出すのは驚いているとの事でした。

突然の言い掛かりに困っています。管理組合の理事会は、
住民投票を行って、原状回復を決議するなどと言っています。
このような管理組合の要求に応じなくてはならないのでしょうか。

[41: 匿名さん]

ちゃんとした不動産屋（宅地建物取引業者）であれば、こんな物件は取り扱いません。

[42: スレ主]

確かに。。。

[43: 匿名さん]

それマンション買うときに不動産会社もですけど管理組合にも確認しないあんたも悪い。
管理組合は管理会社を通じて管理規約や管理費等詳細などを宅建業者や購入者に通知してるはずだよ。
ニコイチがが規約に反する事項なら転売された時点でも原状回復する要請があるのが当たり前。
二戸購入とするなら管理費や積立金も二戸別で請求のはず、水道料金も同様。

どうしても回復しろと言うなら管理組合に相場価格で買い取ってもらえばいい。

それとも作り話かな？

[44: 匿名さん]

>>36: スレ主　

そこ複合型マンションで商業施設も一部入居するマンションなのね
管理規約でその業種に制限が無ければ病院じゃなくても構わないよ
資産価値が云々言うのは勝手にニコイチに改造されたおたくの居室が原因じゃないの？
そんなの知らなかったで通用するわけないじゃない、他はみんなワンルームなんでしょ

[45: 匿名さん]

管理組合には責任あるかもですけど、個々の役員には責任は問えないね。
管理会社は関係ありませんよ、管理組合の意向を受けて組合運営のお手伝いで権限ないから。
管理会社を訴えるのは現実に無理ですね。
ニコイチとか言ってるけど登記はどうなってるの？　変更してるのかな？

[46: 匿名さん]

４３、４４、４５、はペーパー管理プロ。だったら、貴方が中古を購入するときに、
管理組合と管理会社に聞いてみたら。どんなになるかみものだよ。

スレ主は、二コイチマンションが法令に反するなど想像もしないでしょう。
組合からの現状に復する要請があって初めて事の重大性を知ったのです。

一番の責任は管理組合にある事をプロでなければ理解できないでしょう。
現理事長が弁護士に依頼しての原状回復要請も、管理組合が敗訴する事を
承知で請求しているのでしょう。

組合にしてみれば法的措置を取らないとこの専有部分が原状に回復できな
ければ困るでしょう。

組合は敗訴すれば、大義名分ができますので組合費用で修復するでしょう。

スレ主がそれ等に納得いかなければ組合に買い取り請求すればいいのです。

その前に宅地建物取引業者も分譲マンションの管理の事は素人に毛の生え
た位の知識しか持っておりませんので、これ等の事件で、自らの業にも影
響してくるでしょうから組合と和解の方向に進むのでしょう。

スレ主さんは、少なくとも、購入価格と、損害は満額請求してもいいでし
ょう。

[47: 匿名さん]

管理組合に非があるというなら裁判すれば良い。
販売か仲介か知らないけど不動産屋は宅建業者として
管理組合、管理会社に情報提供をしてもらっているのは常識。買主が聞くまでもない。
ということは管理組合に相当額で買い取ってもらうのが妥当。
しかし嘘っぽい相談だよね、登記は本当にどうしたの？
何年も住んでて管理費は？ 議決権はいくつあったの？
普通に考えればtよく出来た作り話だよ。

[48: 匿名さん]

ついでだけどおれ一応プロ、宅建、管業、最近マンカン取って業界やめたけど。
こんなおかしな状態になる源、作り話か夢だろうよ。
単純に連絡連携のミス？ しかし何年もあり得ない。
作り話で暇つぶしだろ。

[49: スレ主]

作り話？あなたユニオンシティサービスの回し者ですか？

>登記は本当にどうしたの？

2部屋分個別に登記してますよ

>何年も住んでて管理費は？

2部屋分を納めてましたよ。

>議決権はいくつあったの？

2つですね。

作り話でいちいちこんな話するほど暇人じゃないですよ。

[50: スレ主]

最終的に4年前の購入金額に掛かった必要経費を足した金額で不動産屋が買い戻しすることになりました。
管理組合との訴訟は時間が掛かるのでそうしました。

まあ、普通に聞いても信じられない話だとは思いますが事実です。

[51: 匿名さん]

どっかの回し者とか言い出してるし、個人的jにどこかに恨みを持った作り話だな。
下らん。

[52: 匿名さん]

ニコイチって普通は工事した後に一戸として登記する
多くは古い団地や社宅などをリノベーションして分譲する場合に建物一括で工事することを言う。
二戸のまま登記というなら管理組合としてはニコイチという認識はなく
当然それに関わる工事は規約違反となる。
それを知ろうが知らなかろうが
特定継承人には元の所有者に変わって原状回復する義務がある。
しかし、この作り話が本当なら管理組合かこの本人、どちらかが嘘をついている。
法的には管理組合が正当。

[53: スレ主]

どうしても作り話にしたいんですね　笑えますね

[54: 匿名さん]

問題は、なぜ今更言ってきたのかという点です。
このニコイチをいつ知ったのかということです。
前住民の時代から知っていて、売買許可をだしたのであれば、完全に管理組合（もしくは管理会社）の責任を問えます。確認方法としては、入居前の理事会の議事録などから、すこしでもこの件に触れている議事を1つでもみつければOKです。そうすれば、許可はだしていないが、記録はあることになり、その時の住民に原状回復依頼をしていないことが問題になります

[55: 匿名さん]

管理組合は売買許可など出せませんが、だいたいそのような許可はありません。
管理組合はニコイチが解ったからこそ警告などしたのでしょう。
一人で二戸所有するのは何も問題はありません、管理組合はその改造箇所に
関して原状回復を要求していると思われます。耐力耐震壁などを貫通させたのでしょうね。
また時期が遅くなった、知るのが遅かったという事は責任の範疇ではないと思いますよ。
何事も知った時からものごと法律事は始まる事柄が多い。
現に管理費や関連の事柄もすべて二戸分で処理されているようです、
知らなかった購入者（特定承継人）の本人の不注意。
引越ししようが当然に改修のための費用は発生しその費用は誰が負うという事になるが
通常は現在の所有者が義務者、無視して売ってしまった場合は新たな買主（特定承継人）が負うことになる
これは共同の利益に反する行為に該当するので、管理組合は競売請求も可能な事案ですよ。

[56: 匿名さん]

追伸ですが、管理組合の弁護士もそのように言われているのでは？
管理組合に一方的な非があるのならその線の対策を検討しますから。
スレ主さんも和解ができるのならそうしたほうがよろしい。
工事費はしょうがないね、工事費が管理組合負担となると、その債務は貴方の債務。
組合員は全員が債権者という事になります。払わないのはいけませんね。
マンション法は一般の民法と違い特別な権限が管理組合に与えられていたりするんですよ。
民法に優先する部分も多く勘違いされることもありますから専門家に聞かれたほうが良い。
売ってしまったからと終わりではないかもしれませんよ。

[57: 匿名さん]

もう一つ追伸です
ちなみに以前の所有者や不動産会社には関係がないことですのであしからず。
たとえ前の所有者が勝手に工事をしたとしても同様です、勝手にに管理費滞納したことと同じですから。
訴えられそうな現在の所有者に全責任があります。

[58: 匿名さん]

区分所有法はマンションの健全な維持管理を担保するための民法の特別法

全てマンション管理組合が有利になるように設定されてるからスレ主の負け

やり逃げ持ち逃げはできない

[59: スレ主]

区分所有法は確かに強力だと思いました。
私の不幸中の幸い、、、幸いかどうかはわかりませんが、私に売った不動産屋が購入金額で買い戻すと和解案を出したことです。

しかし確かにそれで話が終わらない可能性が恐ろしいので弁護士に頼んで念には念を入れて対応致します。

[60: 匿名さん]

それは良かった、買い戻してくれるならその不動産業者が仲介ではなく一時所有するわけかな。

すでに管理組合が行動を起こしているようですから宅建業者も従わないわけにはいかない、嫌でも対応しますよ。