西武鉄道株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「アンヴィーネ 保谷」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2020-08-04 14:43:46
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アンヴィーネ 保谷はどうですか。

西武池袋線「保谷」駅に徒歩3分の立地なので、便利に生活できそうな感じがしました。
子育てに便利で快適な設備が揃っているといいな。
マンションのことや周辺の住まいの環境について知りたいです。

公式URL:http://sumai.seibupros.jp/hoya153/
所在地:東京都西東京市東町3丁目266番1 他(地番)
交通:西武池袋線「保谷」駅南口徒歩3分

間取:2LDK~4LDK
面積:59.78平米~85.77平米
土地売主:西武鉄道
建物売主:西武プロパティーズ
施工会社:西武建設
管理会社:野村不動産パートナーズ

[スムログ 関連記事]
2018年 真夏のおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11705/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-02-13 10:20:23

現在の物件
アンヴィーネ 保谷
アンヴィーネ 保谷  [第2期(最終期)]
アンヴィーネ
 
所在地:東京都西東京市東町3丁目238番37(地番)
交通:西武池袋線 保谷駅 徒歩3分 (南口)
総戸数: 153戸

アンヴィーネ 保谷

No.1  
by 匿名さん 2018-02-15 07:15:57
このあたりの物件については、非常に注目しています。
本当に将来的にどうなるか、ということは気になっています。
ほやもずいぶんと開けてきましたからうれしいです。
駅前もにぎやかなので、個人的にも何度もよらせていただいています。
No.2  
by 匿名さん 2018-02-16 01:27:18
駅から近いし、南向きは気持ち良さそうな立地ですね!いくらくらいか気になります。
No.3  
by 匿名さん 2018-02-18 14:36:12
駅近で、南向き物件は目の前が計画道路&戸建てメインなので日当たりも良さそうですね。計画道路はいつ頃完了するのか分かりませんが…。

お隣の急行停車駅のひばりヶ丘も現在たくさん新築マンションが建っていて駅前も栄えていますが、保谷もたまに始発があったり、準急や通勤急行は停まるのでそこまで利便性も悪くないのかな?と感じています。

駅前からの道に歩道がなかったり、住所が西東京市なのがちょっと難点でしょうか。
価格がどのくらいになるのか気になります!
No.4  
by 通りがかりさん 2018-03-01 08:37:12
全然投稿がありませんね。
人気がないのでしょうか。。。
値段が気になります!
No.5  
by 名無しさん 2018-03-01 13:26:08
気になってますが全く情報も更新されないですし
このあたりの新築マンション相場ってどのくらいなんでしょうね
No.6  
by 通りがかりさん 2018-03-01 14:55:47
マンションから駅までの道のりが歩道もなく小さい子供がいたら危ない気がするのですが、計画道路ということで、駅までの道のりの歩道が整備されら形になるのでしょうか?
保谷は細い道路が多いと聞きますが、本物件から小学校までの道のりは安全でしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
No.7  
by 周辺住民さん 2018-03-03 12:36:53
現状の歩道の無い通りは都市計画道路が出来てもそのままです。
車の流れが変わるでしょうから現状よりは歩行者は歩きやすくなるはずです。
No.8  
by 通りがかりさん 2018-03-03 14:21:15
>>7 周辺住民さん
御回答ありがとうございました。
歩きやすくなると安心です。
No.9  
by 匿名さん 2018-03-04 10:03:55
清掃業者が、決まりましたら教えて下さい。
No.10  
by マンション掲示板さん 2018-03-08 01:36:01
駅まで子供ひとりだと、すごく心配です。
せめてガードレールほしいところですね
No.11  
by マンション検討中さん 2018-03-08 06:46:56
ガードレールは欲しいですね。駅までの道のりが危な過ぎます。

保谷は分譲マンションが少ないと思うのですが何故なんでしょうか?まだ空き地が駅近に沢山残っていますので、これからも分譲マンション建設されますかね?
No.12  
by マンション検討中さん 2018-03-08 12:04:11
ガードレールつけたら舗道がなくなってしまうんじゃないですかね。
が、道路計画はずっとあるみたいですしいつかは改善されるかと。
気の長い話になりますがね。

金額が気になってます
No.13  
by ご近所さん 2018-03-10 09:12:24
駅前を東西に走る道路はかなり狭いので、確かに危ないですね。
私なら子供を一人で歩かせることは絶対にしないですね。
保谷駅自体は利便性も悪くないので、あとは値段次第でしょうね。
No.14  
by 匿名さん 2018-03-10 10:27:18
東向きと南向きがありますが、南向きを希望してます。皆さん、南向きはいくらからになると思いますか?
No.15  
by マンション検討中さん 2018-03-10 23:48:35
>>14 匿名さん

東 230
南 260
でどうですか? 安すぎる?
No.16  
by 匿名さん 2018-03-11 09:51:19
小中学校は駅と逆方向だから、子どもだけで駅方面へ行くことは少ないでしょうね。

それよりも、
計画道路が完成した場合、お隣の樹木一杯のお屋敷が大きなマンションになったりしませんかね?
予算の関係で東向きも検討するので、ちょっと気になります。
No.17  
by マンション検討中さん 2018-03-11 10:26:00
70平米南向き4000万代前半じゃないと購入は難しいです。
No.18  
by 評判気になるさん 2018-03-11 12:41:56
保谷駅の相場はどんなもんでしょうか
No.19  
by マンション検討中さん 2018-03-11 13:38:06
いつから販売開始なんですかね?
販売期間が短いような気がしますが来年の3月竣工までに売り切れるものでしょうか?
No.20  
by 匿名さん 2018-03-11 18:36:53
パークハウス保谷レジデンスが4000後半でしたから駅近のここは5000前半くらいかな。
分譲中のザレジデンスひばりが丘とだいたい近い価格になるでしょうね。
No.21  
by 通りがかりさん 2018-03-14 22:28:27
4000万前半であることを祈ります。
No.22  
by 匿名さん 2018-03-15 21:30:53
前半は難しいと思いますよ。
駅徒歩20分のプレミストひばりヶ丘でも4000万以上してますから。。
No.23  
by マンション検討中さん 2018-03-18 08:40:42
マンション名決まったのですね
No.24  
by 匿名さん 2018-03-18 08:59:45
初めて聞く名前ですね。
西武の新ブランドでしょうか?
No.25  
by 匿名さん 2018-03-18 21:10:44
3LDK70m2南向きの中心価格は4800~4900くらいでしょうか?
No.26  
by 匿名さん 2018-03-18 22:16:15
計画道路っていつごろできるんですかね?
近くのパークハウス保谷は駐車場が引っかかってたようですが。
No.27  
by 周辺住民さん 2018-03-19 08:12:47
>26
その物件は都市計画に引っ掛かっているので
道路建設時にはマンション敷地が削除されます
そういう条件付で分譲されました
工事開始が結構早かったのでまだまだ将来だと思って
購入した住民さんは驚いているかもしれません
No.28  
by 匿名さん 2018-03-20 10:55:33
収納力が高く布団が収納できそうな押し入れ収納も併設されている面が良い。
リビングのちょっと凹凸があるスペースにカウンターが設置されているのも考えられていて、無駄なスペースを有効活用できるのは良い
カウンターは子供の勉強場所として利用しても良いですし、PCを置いて作業場としてもよし、使わないなら荷物置き場でもいいという、いろいろ有効活用ができそうです。

70㎡以上の広さがありますからファミリー世帯にとっては暮らしやすい広さなので、家族向きですね。

No.29  
by 匿名さん 2018-03-24 00:12:02
Sトレインを保谷に停めたのはこのマンションを売るためだとか…
価格は相当強気になると思いますよ。
No.30  
by マンション検討中さん 2018-03-24 08:37:34
まだ保谷駅前はいたるところに、生産緑地の土地が余っているので、土地が手放されて
今後マンションもどんどん出てくるとすれば、
今回のマンションが高い値段であれば買うのは得策ではないのではと思っています。
安ければ別ですが!
No.31  
by 評判気になるさん 2018-03-24 08:38:38
早く値段が知りたいです!マンションギャラリーもないしどこで販売するんですかねぇ。
No.32  
by マンション検討中さん 2018-03-30 11:19:11
>>29 匿名さん

>>29 匿名さん
150このマンションのために、そんなことしなくないですか?
No.33  
by 匿名さん 2018-03-30 17:43:08
>29
西武鉄道の公式の保谷停車理由は有楽町線直通利用者が多いからとなっています。
でも他社私鉄線の過去の分譲開発でも優等列車の停車駅を追加する事例は多いので間違っていないと思います。
No.34  
by 匿名さん 2018-04-04 07:59:15
価格は資料請求すればわかりますか?スーモでもまだありませんよね。
この前プロジェクト名称がやっとわかったくらいなので、仕方ないかもしれませんが……。

建設予定地は駅からも近くて駅周辺にも行きやすくて便利なところと思います。割と広い区画が取れたんですよね。

マンションギャラリーはどこなのかなど、不明点も多いです。詳しい方、カキコミしてもらえるとありがたいです。
No.35  
by 匿名さん 2018-04-11 19:39:30
>34
販売準備室に電話かけてみましょう。丁寧に教えてくれますので。
No.36  
by 匿名さん 2018-04-11 22:11:53
丁寧に教えてくれますが価格そのものは教えて貰えません。
世間一般の通常のマンション販売ではMRに足を運ばない限り電話では個別の価格は教えて貰えません。せいぜい販売予定価格の下限と上限、最多販売価格帯までです。
No.37  
by マンション検討中さん 2018-04-13 09:39:35
案内きましたね!申し込みしてみましたが、我が家はあまり予算がないので、金額オサエメで送信しました。
電話待ちです!
No.38  
by マンション検討中さん 2018-04-15 12:17:13
モデルルームは線路の反対側のプレハブでは?
建設地北側のバス通りと南側の新道に挟まれる点が、我が家では悩ましいところです。
子供が小さいので、駅までのアプローチはなんとかして欲しいですね。
No.39  
by 匿名さん 2018-04-17 13:11:10
駅徒歩3分でこれだけの敷地をゆったり取ってあり住み心地はよさそうです。買い物も便利ですし、学校もあまり遠くなく便利そうです。庭もあったり帰ってきてほっとするのでは。ファミリーむきで間取りもワイドスパンもあったり明るい日差しを取り込めそうですし収納も多い印象です。共有廊下側はアルコープはある作りにはなっていますが窓の仕様が気になります。
No.40  
by マンション検討中さん 2018-04-23 16:36:00
西東京市下保谷5-14-35
だそうです!
No.42  
by 匿名さん 2018-04-26 10:47:26
中庭や自主管理公園があることからファミリー向けのマンションなんでしょうね
サブエントランスには車寄せがあるので小さい子供には安全に車に乗り込むことができますね。
そのほかは無駄な共用施設がなさそうというのはシンプルな考えとしては良いですし、
各戸の管理費負担が少なくなるというのは将来性の面でも負担額が減るので、永住するのには良いと思いました。

管理費があまりに上がってきて、マンションを手放すという方もいらっしゃるでしょうからここはそういった問題が比較的少ないというのは安心です。
No.43  
by 匿名さん 2018-05-01 23:25:45
盛り上がらんですな
No.44  
by 通りがかりさん 2018-05-02 06:00:56
値段っていくらくらいなんでしょうか
今は高いから買い時ではないですかね
No.45  
by 匿名さん 2018-05-02 07:44:53
この辺の相場だけで予想すると3LDKの中心価格で4800~5000くらいでは?
ここ4~5年はマンション価格は安定している様ですが、
オリンピック後に下がるかどうかは2年後になってみないとわかりませんね。
No.46  
by 匿名さん 2018-05-03 13:08:39
案内会参加者の声が出てきませんね。
即検討不可で離れてしまったんでしょうか??
No.47  
by 匿名さん 2018-05-03 13:21:08
>45

先のことはわからないけど、
ここ2年は下がらないよ(今仕入れた土地が二年後ぐらいに出てくるから)

10年先は不明だけど、5年ぐらいはこの相場が下がる要素はなさそうだけどね。
No.48  
by 匿名さん 2018-05-04 10:04:42
はじめまして。
先日モデルルームに行ってきました。
モデルルームに行く途中、ひばりヶ丘のマンションの営業が2人声をかけてきました。

モデルルームは元々ゴールデンウイーク明けからの予定だったらしいところ、問い合わせが多いので早く開けたそうです。そのため、配布用のパンフレットは無く、急遽準備したと思われる資料をもらって帰りました。
ブースは全て埋まっており、掲示板の書き込み具合とは思えない反響ぶりでした。

うちは3LDKしか検討してないのでそこの大体の価格しか教えてもらえませんでしたが、南側は45さんが
書かれていたくらいを予定しているみたいです。東側はもう少し安い感じでした。
もう少し安ければ…

あと、現地みるとわかりますが、南側に計画道路ができるみたいです。
No.49  
by 周辺住民さん 2018-05-04 13:21:44
ひばりヶ丘からシティテラスとレジデンスの営業が大きな宣伝配布用ティッシュペーパーの段ボールを抱えて
池袋方面の各停に乗るのが目撃されますが保谷駅で配っていたのですね。

南側の都市計画道路は着工になります。徐々に各地で用地取得と杭打ちが進んでいます。
No.50  
by マンション検討中さん 2018-05-04 23:14:26
案内会行ったのですが、周りの年齢層が高くてびっくりしました。一応子どもの応接スペースありましたが、それを上回る高年齢。子育て世帯というよりも、地元の高齢層が買う感じなのでしょうかね?
No.51  
by マンション検討中さん 2018-05-05 09:22:08
>>50 マンション検討中さん
私も案内会に参加して、そう感じました。
保谷に拘りを持っている人は別として、子育て世代はひばりが丘や新宿線の田無、花小金井の方がいいかもしれません。
No.52  
by eマンションさん 2018-05-05 11:07:27
>>51 マンション検討中さん

うちも小さい子供がいますが、やはり駅アプローチと計画道路の点で購入は見送りました。
見学の際の年齢層はさほど気になりませんでしたが、子供がいる家庭より年配の方々が住む立地というのは、確かに納得できます。
No.53  
by 匿名さん 2018-05-05 23:25:51
子育て世帯は敢えてGWにモデルルームには行かないから少なかったのでしょうね。
No.54  
by マンション検討中さん 2018-05-06 08:21:46
計画道路については担当の方が丁寧に説明してくれましたよ。幅も広いし歩道もしっかり整備される計画みたいで、我が家としてはホッとしているところです。むしろ、計画道路の先の戸建の並びといい将来に渡って日当たりがあるのも良い点だと思いました。あとは道路ができて車の流れが計画道路側に流れてくれるとよいのですが。
No.55  
by マンション検討中さん 2018-05-06 13:08:37
計画道路は歓迎ですが、聞いたところ豪農のお家で敷地を渡さないらしく、後継の方もいるので難しいというニュアンスでした。
No.56  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-08 17:35:53
>>55 マンション検討中さん
リビング側は計画道路で音・排気、エントランス側は歩道なし。
子育て世代には向きませんね。
No.57  
by マンション検討中さん 2018-05-09 23:36:35
新たな計画道路って、車を利用する人にとってどれだけメリットあるんでしょうか?

大泉方面抜けるわけでないので、また大通りで曲がってしまうから一回信号多くなりそうですし。
結果、今までマンション正面道路しかなかったのが、新たに裏通りが出来て、
車の流れが二つに分かれるくらいで、騒音、排気ガスはそこまでではっと、安易に考えてしまってます。
逆に歩行者がマンション正面じゃなくて、新たな道路を利用することで安全に歩行できるメリットがあるんじゃないかと・・・

そもそもあの豪農さんが売るかどうかわかりませんがねー。先祖代々の土地を守ってます!って頑なだと厳しそうですよね><
No.58  
by 匿名さん 2018-05-10 10:55:46
豪農さんが立ち退きに反対しても時間は猛烈に掛かりますが最後は強制収容でしょう。
所有地の前後までは先に計画道路が完成して孤立した状態になるでしょう。
No.59  
by 匿名さん 2018-05-10 19:08:24
ひばりヶ丘北口の道路はかなり時間かかりましたがようやく開通しそうです。
No.60  
by マンション検討中さん 2018-05-12 09:07:11
一般公開はいつですか?
No.61  
by 周辺住民さん 2018-05-12 20:57:23
まだ内装まで工事が進んでないはずなのに床や壁の色も選べずガスorIHも選べない疑問。
様々な物件を見た中でここまで選択肢が無く融通きかないのは不可解。
最新の大規模マンションのはずがハテナが多い。


No.62  
by マンション検討中さん 2018-05-13 08:51:26
駅3分で値段が安そうなので行ってみましたが、保谷は何もないんですね。駅周辺だけ見て帰りました。
No.63  
by マンション検討中さん 2018-05-13 12:32:07
駅からは近いが、歩道もなく交通量が多く子育て世帯には不安だと思う。
南側の計画道路も、延期らしいが、現状は薄暗い。計画道路ができたらできたで、目の前なので音がすると思われる。
もともと西武鉄道の土地土地代が無料の割に、沿線の物件と比較して強気の価格設定。
No.64  
by 匿名さん 2018-05-13 13:37:04
立て続けにネガキャンの書き込みが来ましたね。。
No.65  
by マンション検討中さん 2018-05-13 22:53:01
保谷の駅直結のマンションも中古に出てましたが、掲載見れ無くなったので売れちゃったのかな。
優柔不断でそっちの方は全く動けなかったorz

なんで、来週のローンの事前審査説明会行こうと思います。やっぱり駅近の魅力が強いっす。
あと、修繕積立と共益費聞いてなかったので、そこも聞いておきたい。

だれか聞いてる人いませんか?
共用施設が少ないので月2万台なら御の字だと思ってます。
やっぱりディスポーザーあると高くなるのかなっとか不安になりますね。
No.66  
by 匿名さん 2018-05-14 02:34:17
>>64 匿名さん
実際に行ってみた感想でしょ。
駅周辺の廃れた雰囲気は否めないし。
保谷にしては価格も高め。
No.67  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-14 14:41:59
>>65 マンション検討中さん
なにその説明会
買えるかの踏絵に自ら参加して、個人情報ばら撒いて
買うと決めた所でやるもんですよ
No.68  
by 匿名さん 2018-05-16 15:37:31
ランドプランに余裕があるせいか公園も設置されて開放感ありますね。
車寄せもありマンション自体はいいですね。
駅近で駅前に商業施設があるので普段の生活には困らない。
ただ、あまりお店がないから、こだわって買物したいときには別の場所に行かなくてはならなそう。
No.69  
by 匿名さん 2018-05-17 23:34:24
>>68
大泉学園、石神井公園だとそれなりに街での買い物も楽しめますが
物件価格が一気にあがるんですよね。。うちは保谷、ひばりヶ丘が限界。。
No.70  
by 周辺住民さん 2018-05-18 10:44:58
保谷は残念ながら駅力が弱いですね。
始発がある事とS-トレイン停車が強みでしょう。
普段の買い物でちょっと良い物を求めるならば池袋か
定期券利用前提で途中下車で石神井公園でしょうか。
No.71  
by マンション検討中さん 2018-05-19 00:05:59
マンション前の開発道路はどれくらいの交通量になるんでしょうか
No.72  
by 周辺住民さん 2018-05-19 07:56:47
この程度の開通区間では現在の駅前の道路と同等でしょう単純に迂回ルートになるだけです。
清瀬・東久留米・ひばりヶ丘・保谷と池袋線に沿って徐々に開通する計画道路が全通したら
一気に増加するでしょうが早々先々の事になります。
また新所沢街道も西東京市内の旧東大農場を突き抜けて武蔵境通りまで伸びますが、
これも更に保谷方向に延びると保谷駅周辺の交通事情は激変するでしょう。
下保谷トンネルを含む新武蔵境通りが完成していますがこれと交差する都市計画道路群だらけです。
No.73  
by マンション検討中さん 2018-05-19 12:36:11
>>72 周辺住民さん
ご丁寧なご回答ありがとうございました。
片側一車線の道路が開通する形ですね。
隣のお屋敷があるから、しばらくは開通しない形でしょうか?
駅前の迂回路になるだけであればそこまで交通量が増えるというわけではなさそうですね。
No.74  
by マンション検討中さん 2018-05-19 12:38:19
>>72 周辺住民さん


清瀬・東久留米・ひばりヶ丘・保谷と池袋線に沿って徐々に開通する計画道路が全通したら
一気に増加するでしょうが早々先々の事になります。

とありますが、どれくらいの期間で全面開通するものなのでしょうか?
No.75  
by マンション掲示板さん 2018-05-19 12:41:07
このマンション売れ残りしないですかね?
販売期間も短いですし、戸数もそれなりにありますし、価格も強気な設定で、保谷駅近ですが、保谷駅自体住む人は戸建志向の人が多い中で、果たしてどれくらいの購入者がいるものか…
みなさん、値段が高いから売れ残りすると思いませんか?
No.76  
by 匿名さん 2018-05-19 15:02:05
正確な価格を知らないので明確に言えませんが、お隣のひばりヶ丘駅南口から徒歩10分の
レジデンスひばりが丘が270戸供給で9月竣工11月入居予定で第1次販売で60戸、第2次販売で5戸を
正式に販売していますが完売には至っていません。今も9戸前後が先着順販売中です。
そこの正式販売価格から想定して保谷駅前徒歩3分だと余程お金持ちの心を揺さぶる環境と仕様でないと
手が届かず見送る層が多くて販売苦戦すると思います。
No.77  
by マンション検討中さん 2018-05-19 18:04:52
お金持ちの心を揺さぶる環境と仕様になっているんですか?乗っかっての質問ですいません
No.78  
by マンション検討中さん 2018-05-19 18:06:24
>>77 マンション検討中さん

ちなみに我が家は購入予定です。しかしながらお金持ちではありません。
No.79  
by 匿名さん 2018-05-19 18:20:22
今時5千万くらいのマンション買ってる人たちはお金持ちじゃないですよ。
全体的にマンション価格が以前より2割くらい上がってますから普通なら4千万くらいの
とこ買ってた人たちがちょっと無理して買っている状況ですね。うちもですが。。
No.80  
by マンション掲示板さん 2018-05-19 18:43:15
この戸数と値段と販売期間が短いので、パークハウスもそうでしたが売れ残りでそうですよね

土地取得費用がかかってないのに、値段が高すぎます。土地取得費用がかかってないから、70平米で南向きの値段もう少し安いならいいのに。南向きの部屋で70平米4000万くらいかと思ってました
No.81  
by 通りがかりさん 2018-05-19 19:20:39
二割も高くなってたら今は買い時ではなく、下がるの三年くらい待った方がいいですかね
No.82  
by 匿名さん 2018-05-19 19:29:29
マンションって自分が買いたい時が買い時ですからね。
3年で下がるかどうかは誰もわかりませんし。難しいところです。
No.83  
by 名無しさん 2018-05-19 19:52:55
土地取得費用がかかってないから、もっと安くしてくれないものですかね
No.84  
by マンション検討中さん 2018-05-19 19:55:49
モデルルームは盛況なんですかね。
販売期間が短いですし、竣工まで完売を急がないんでしょうか
No.85  
by 購入経験者さん 2018-05-19 21:47:56
高額な土地取得費用が掛かっていないからこそ
販売価格が高めで販売状況が芳しくなくても
無理せずに長期戦でやれると思います
No.86  
by 通りがかりさん 2018-05-22 01:27:25
>>81 通りがかりさん

「今は買い時ではない」とか言って、買わなくてよい理由をつける人にはいつまで経っても買い時は来ないですよ!
82さんが言ってるよーに、自分がそろそろ買いたいなって思った時が買い時です!
ま、気に入った物件があればの話ですけど。
気に入ってないなら、買い時かは関係なく買わない方が良いと思いますよ。
No.87  
by マンション検討中さん 2018-05-22 11:42:16
購入を予定されている方にお聞きしたいのですが、購入に惹かれた点がありましたら教えてください!
No.88  
by マンション検討中さん 2018-05-22 12:19:49
駅からの距離、都心部や勤務地へのアクセス(程良い)、南向き、眺望、間取り、価格、ですかねぇ。もう少し池袋寄りが良かったですが、そうなると駅近物件はプラス1000万はするので…。前向きに検討中です。
No.89  
by マンション検討中さん 2018-05-22 21:22:47
当方も検討中です。良さげだなと思ったのは、駅近と始発駅ってところです。欲を言えば、西友以外のスーパーが欲しいです。あそこは、二階に分かれてるから慣れないと大変そう。あと夕方はいつもレジ混んでるイメージが、、、
何気にマンション隣に一本堂あったのは嬉しかったり
No.90  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-23 12:37:51
立地など、問題なく、価格も安い。ただ計画道路が開通した後の道路が心配。交通量の資料等ないんですかね。
No.91  
by マンション検討中さん 2018-05-24 21:44:31
SEIYU以外のスーパー欲しいですよね
次に近いのはコモディイイダだけど微妙に遠い
一本堂ってドラッグストア?マンション横なんかにありましたっけ?
No.92  
by マンション検討中さん 2018-05-24 21:57:18
ググったらわかりました
パン屋さんですね
何もないから嬉しいですね
あとは吉祥寺バスが前から出ているのも魅力
No.93  
by マンション検討中さん 2018-05-24 22:21:45
一本堂っていう、ドラッグストアもあるのですね。
パン屋の方は焼きたての食パン260円なので重宝しそうです。まあ、駅にはサン=ジェルマンあるので、どっちにしても、パンには困らなそうです。
コモディティは遠いからなー
No.94  
by 通りがかりさん 2018-05-24 23:00:20
現在、保谷駅近に住んでいます。西友以外に利用するスーパーは、駅北側の丸正と業務スーパーです。コモディより近いかと思います。駅南口のかえで通りを200メートルほど南下したところには、フレッシュさくらいという八百屋さんがあります。線路北側には野菜の路地販売も多く、朝採り野菜が売っていますよ。週末は、車で5分ほどのライフ新座店へ行くことが多いです。
No.95  
by マンション検討中さん 2018-05-27 16:15:28
花がついて
No.96  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-27 17:27:36
>>95 マンション検討中さん

ついている?いない?
オープンの段階ではついてましたよ。売れ行ききになります!
No.97  
by 周辺住民さん 2018-05-27 19:24:13
一本堂は我が家でもお気に入りのパン屋さんです。
普段の買い物はいなげやと西友で使い分けてますよ。
No.98  
by マンション検討中さん 2018-05-28 21:22:07
消費税が来年10%になるから駆け込み需要で意外と売れるかもね。
No.99  
by マンション検討中さん 2018-05-28 21:38:32
>>96 口コミ知りたいさん

花はついていました。一般公開で一気に売れて完売するかもしれませんね
No.100  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-28 21:56:36
>>96 口コミ知りたいさん

モデルルームとはことなり、ここは盛り上がりがなく、心配しておりました。いつも拝見しているだけですが、私も同じ気持ちなので、始めて投稿しました。
No.101  
by 買い替え検討中さん 2018-05-28 23:49:14
モデルルームで直接情報を得ている人はわざわざここで情報流したり
質問したりはしないんじゃないですかね。
No.102  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-29 11:09:55
今週末からモデルルームオープンなのですね。
No.103  
by 口コミ知りたいさん 2018-05-30 16:06:17
>>101 買い替え検討中さん

そうですか。
モデルルームにいっても、教えてくれるのはよい話だけでは?
悪い話なんて、質問しないとおしえないでしょ。
悪いはなしとよい話をきかないと、判断できないとおもいますが。如何でしょうか。
No.104  
by マンション検討中さん 2018-05-30 20:56:26
このマンションを買うメリットデメリットがあれば教えて欲しいです!
No.105  
by マンション検討中さん 2018-06-02 09:01:35
今日から一般公開ですね。売れ行きを知りたいです。わかる方いたら教えてください
No.106  
by 検討板ユーザーさん 2018-06-04 13:34:04
待望が羨望に変わるってポスターみました。うらやましくなりますか?
No.107  
by マンション検討中さん 2018-06-04 18:30:23
>>106 検討板ユーザーさん

なります!
No.108  
by マンション検討中さん 2018-06-04 18:31:42
>>104 マンション検討中さん

メリット
駅近だから値崩れしない。

デメリット
前面道路が狭い
No.109  
by マンション検討中さん 2018-06-04 22:00:07
西武池袋線は有楽町方面も新宿渋谷方面も乗り換えなしで通勤できるので
駅近というだけで大きなメリットですね。
No.110  
by マンション検討中さん 2018-06-05 00:50:52
メリットかわからないけど、保谷は大泉やひばりよりも人が少ないが、個人的には嬉しい。まあ、田舎と言われればその通りですが、、、
No.111  
by 周辺住民さん 2018-06-05 10:53:41
>108
デメリットの前面道路の狭さは、都市計画道路が完成したら交通量も減って
静かで安全な道路になり逆にメリットに転じますよ。
No.112  
by マンコミュファンさん 2018-06-05 12:03:46
>>111 周辺住民さん
南北を道路に挟まれて、騒音排気生活の間違いでは?(笑)
No.113  
by マンション検討中さん 2018-06-05 13:17:07
>>112 マンコミュファンさん

前面道路の交通量はそんなに多くないと思いますがいかがですか?

No.114  
by マンション検討中さん 2018-06-05 13:18:30
>>110 マンション検討中さん

人が少ないのはメリットですよね。
駅近なので、マンションの入り口からの
人通りが多いか気になるんですがいかがでしょうか?
No.115  
by 匿名さん 2018-06-05 13:38:51
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
No.116  
by マンコミュファンさん 2018-06-06 12:41:03
>>113 マンション検討中さん

都市計画道路がいつ頃開通されるのかはわからないのですが、
前面道路は地元の人達の大泉方面に抜ける抜け道になりますので交通量はあまり変わらないと思います。
但しバスが通らなくなる分スピードを出す車が増えかも知れませんよ。
No.117  
by マンション検討中さん 2018-06-06 23:01:56
>>116 マンコミュファンさん

バスは今の通りを通るんじゃないでしょうか?
No.118  
by 検討板ユーザーさん 2018-06-08 21:18:20
最初の方のコメントで高いとか安いとか言ってる奴は、価格発表無い状態で何を言ってるんだか。

実際見学行かないと価格教えてくれないんだよね?
誰か言った人いないの?
No.119  
by マンション検討中さん 2018-06-08 22:18:52
行きましたが、まだだいたいの価格(上限価格)で、
確定はしてませんでした。

安いか高いかは判断できませんが
ただ、現時点で 花はかなりついてました。
No.120  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-08 22:30:49
>>118 検討板ユーザーさん
4月末から値段は公表されてますよ。モデルルームで。
No.121  
by 匿名さん 2018-06-11 10:08:13
中庭はすっきりとしていて、ちょっと遊んだりするのにちょうどいいスペースです。
車寄せがあるので小さい子がいても車の乗り降りも安心できます

MRは白を基調とされているようですが、フローリングやドアの色などカラーセレクトはできるのでしょうか。
個人的にディスポーザーが標準装備になっている点は魅力的です

No.122  
by 買い替え検討中さん 2018-06-11 12:57:42
>118
どの物件も同じ書き込みだらけですが、当初は予想価格での議論、次に予定価格の発表で
最低額と最高額、最多価格帯が判るからそこから近隣物件などを考慮した個別の価格予想談義でしょう。

MRに行っても予定価格しか発表せずにアンケートや要望書の反応で予定より上げ下げするので
個別の住戸の正式販売価格は登録期間が明確になるまでは決まらないものです。
デベにとって値決めこそが一番重要な営業政策なので極めて慎重です。
No.123  
by マンション検討中さん 2018-06-15 19:49:26
121さん、床のカラーセレクトはほぼできないかと。まだ出来てない階層はできるみたいな、、、
販売が遅かったのか。IHは行けるとか行けないとか
No.124  
by マンション検討中さん 2018-06-16 17:06:48
モデルルームいきました。かなり花がついていて完成までに完売するのではないと思いました。
No.125  
by マンション検討中さん 2018-06-16 17:08:19
駅近で設備仕様も良かったです。保谷のマンションで駅近物件はなかなかでないので希少かと思います。
No.126  
by マンション検討中さん 2018-06-17 13:33:21
こちらの書き込みを見ますとまだ正式販売価格は発表はされていないようですが人気物件になると思ったより価格が高くなりそうですね。
No.127  
by 匿名さん 2018-06-17 16:34:27
>124
商談をしたり要望書を出したりと何らかの関心を示すと
どんどんばらの花をつけて人気感を煽ってくるのが
新築マンション販売の常套手段です
要望が複数住戸で競合するようだと正式販売価格は高めになりそうですね
7月上旬の正式販売開始まで販売戸数、価格は未定なのであと2,3週間のお客さんの動向が重要ですね
No.128  
by マンション検討中さん 2018-06-17 22:55:47
>>127 匿名さん

値段の大枠は決まっているので、下がることはあっても上がることはないと思いますよ
No.129  
by マンション検討中さん 2018-06-17 23:16:00
あまりにも販売価格が上昇してしまうと希望物件が購入出来なかった人達が他のマンションを再度検討してしまうかもしれませんね。
No.130  
by 買い替え検討中さん 2018-06-17 23:44:57
>128
どうでしょう?
要望書競合で抽選になりそうな住戸は予定価格より上がると思いますよ。
個々の住戸の値決めは百戦錬磨のベテラン営業マンでも至難ですから上げられる住戸は上げるのが普通です。

No.131  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-18 10:02:09
>>130 買い替え検討中さん

予定価格よりあがることは100%ないと話しておりました。
それに、あおりが多いですが、そんなにうれてないですよね。
高すぎないし、庶民でもかえる駅近マンションであれば、このくらい売れないとまずいくらいのレベル
No.132  
by マンション検討中さん 2018-06-22 00:24:25
スーパーが西友だけなのは残念。精肉コーナーがちょっと寂しい感じがしました。
国産のお肉が少なかったような気がしました。
こんな大規模マンションができるので高級食材等も扱っているライフなどできてくれたらうれしいです。
駅でティッシュ配布されていたので大丈夫かなと少し思いました。一般公開されたからかもしれませんが。
No.133  
by 周辺住民さん 2018-06-22 12:43:58
>132
ライフ西大泉店ならありますが徒歩だと20分位でしょうか。
それと営業マンの話で100%ないとか逆に100%ありますは
真に受けると痛い目にある事がありますよ。
No.134  
by マンコミュファンさん 2018-06-23 05:17:49
ライフが高級???
No.135  
by 匿名さん 2018-06-23 07:07:00
西友に比べたら高級。
現実問題、本当の高級スーパーのないこのあたりなら高級の部類じゃない?
No.136  
by マンション検討中さん 2018-06-23 10:27:45
なかなか価格情報が出てこないのですが、モデルルームに行かれた方、どのくらいなのでしょうか。
No.137  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-23 10:47:56
>>134 マンコミュファンさん

エクストラライフの話でしょう。
高級ですよ。
ライフとか違います。
No.138  
by 匿名さん 2018-06-23 12:00:06
>137

エクストラだからって・・・

高級スーパーのない地域だってことが意識からもはっきりしたね。
No.139  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-23 18:56:57
東向きが安くなかったようですね。
一足遅かったかな
No.140  
by マンション検討中さん 2018-06-24 03:10:04
>>139 口コミ知りたいさん

販売価格が確定したのですか?
No.141  
by 匿名さん 2018-06-24 23:02:21
>>140 マンション検討中さん


プ○○ドの営業が言ってましたがなかなか販売価格を出さない物件は仮の販売価格はあるのですがなるべく多くの要望書を集めて人気のある間取りと人気のない間取りで価格調整をするようです。東側はあまり人気がないため価格が下がりその分南側の物件に上乗せした販売するのではないですか。
No.142  
by 購入経験者さん 2018-06-24 23:08:53
>139
まだ正式販売が始まる前、先着順販売を実施していない限り出遅れは無いはず。
でも営業マンによってはその住戸はもう決まりましたとか終わりましたとか言うから要注意。
落選覚悟の方々は営業マンの誘導に屈せずに第1希望の抽選住戸を申し込むものです。

No.143  
by 通りがかりさん 2018-06-25 04:03:14
>>139

まだ販売価格も決まっていないのに東側が安くなったという書き込みに対して参考になるが4つあるのは不思議ですのでもしかするとよほど東側が人気のないための書き込みかも知れませんので気をつけた方ががいいですよ。
No.144  
by 口コミ知りたいさん 2018-06-25 15:23:11
>>143 通りがかりさん

でも安いですよ。4280とかから、70㎡あったような。あまり記憶にありませんが。
3000万台もあるし、まーこの値段なら買うでしょうね。と南向きを検討している私も心動かされるやさしい値段でした。
価格は軽くみただけなので、不確かです。
No.145  
by マンション検討中さん 2018-06-25 16:26:03
>>144 口コミ知りたいさん

マンションの販売価格が発表されたのですか?東側の販売価格はあまり記憶にないようですがいつ頃の価格になりますか。希望は南側のようですので南側の販売価格でしたら覚えていると思いますのでいくらぐらいでしたか教えていただきたいのですがよろしくお願いします。
No.146  
by 通りがかりさん 2018-06-25 20:05:13
>>145 マンション検討中さん

まだ販売価格の発表はされていないので公式ホームページをマメにチェックするかまたはyahoo不動産に登録をして販売価格の発表がありましたらお知らせが届くようにするといいですよ。ちなみに最初から条件が悪く売れ残る可能性のある物件を目玉商品として1期の時に3000万円代で販売する可能性はありますが。

No.147  
by マンション検討中さん 2018-06-25 22:18:21
>>146 通りがかりさん

書き込みありがとうございます。
ニセ情報かもしれない書き込みには気をつけてこまめに公式ホームページをチェックいたします。
No.148  
by マンション検討中さん 2018-06-25 22:56:48
モデルルームにいったらいかがですか?
No.149  
by マンション検討中さん 2018-06-27 20:58:30
>>145 マンション検討中さん

モデルルームに行って検討してください
No.150  
by マンション検討中さん 2018-06-28 10:42:00
今モデルルームに行けば価格わかりますか?
販売始まってから行った方がいいですか?
No.151  
by 買い替え検討中さん 2018-06-28 16:06:26
>150
正式販売が始まってからでは遅いですよ
特にローン利用ならば仮審査を通過していないと期限的に間に合わない可能性が出てきます
最低でも1,2回は商談を重ねて各種費用面とか契約後に慌てない様に重要事項や問題点は
洗い出して納得を得て置く必要があります
自動車の購入と違ってスケジュールがタイトになるので早めが良いでしょう
No.152  
by マンション検討中さん 2018-06-29 19:42:35
今行ってもいいけど、まだ予定価格でしょ?
登録開始~抽選まで1週間以上あるだろうから、仮審査も余裕で間に合う。
No.153  
by 買い替え検討中さん 2018-06-29 20:02:48
>152
判っている方なら安心です
私は心配性だから重要事項説明書(抜粋ではない正式版)とか設計書を納得がいくまで閲覧しないと気が済まないたちなので
No.154  
by 通りすがりさん 2018-06-29 23:11:24
一度モデル見学をした方がいいのですが営業マンがまだ要望書の出ていない物件を進めてくるので話し半分で聞いて置くといいですよ。
No.155  
by マンション検討中さん 2018-06-30 01:31:39
池袋線やお部屋の設備面ではすごく満足いっているんだけど、目の前の道路が子供に危なすぎて購入迷ってしまいます。駅前だけならまだしも歩道のない道、文理台公園あたりまでけっこう長いですね。
周りの空き地も今後高い建物がどんどん建って雰囲気ガラッと変わりそうですよね。
No.156  
by マンション比較中さん 2018-07-01 01:30:01
保谷駅前の歩道のなさ、狭さはちょっと心配ですよね。ただ、意外と事故は少ないとも聞きます。狭くてすれ違うたびにヒヤヒヤする故に、みんな気をつけるから(=油断しないから)だそうです。ちょっと危ないくらいが逆に危なくない?
No.157  
by 口コミ知りたいさん 2018-07-04 21:31:31
>>156 マンション比較中さん
普通に危ないでしょう。不思議な人ですね
No.158  
by 匿名さん 2018-07-10 08:25:36
盛り上がりませんね。
No.159  
by 買い替え検討中さん 2018-07-10 17:21:48
正式販売価格を見て近隣(東久留米、清瀬までの範疇)と比較して相対的に安いので驚いています。
一番池袋に近い23区寄りで駅前に立地でこの低価格。
確かに駅力の無さと周囲の道路事情は都市計画道路が全部完備されたとしても良くないのは大きなマイナスポイントです。
ここの書き込みは盛り上がらないまま110戸も第1期で売るのは要望書の出足が良かったせいでしょうか?
登録申込をするか迷います。
No.160  
by マンション検討中さん 2018-07-10 20:40:51
保谷という駅の弱さを差し引いても駅3分で4000万円前半はめちゃくちゃ安い。しかも西武。マンションの実績なくても沿線のマンションで下手なことはしないだろみたいな安心感。で、申し込みました。
No.161  
by 検討板ユーザーさん 2018-07-10 20:54:05
このご時世、150戸強の内、第一期で供給110はすごすぎる。ここ地味に大人気なんだなあ。やっぱり駅近は強いね。
No.162  
by 口コミ知りたいさん 2018-07-10 22:59:07
駅になにもないのは逆に希少。

電車で仕事にいきますので、駅に行きますが、駅がすいていますよ。何もないですから。
暇つぶしの場所がないので、人ごみがなくて、ありがたい。
車でいけば、このあたりは駐車場の近いイオンモールや、スーパー、たくさんありますのでよいですね。
駐車場も非常に安い。
No.163  
by 匿名さん 2018-07-10 23:30:24
実際に購入を検討されている方の書き込みが増えてきた印象ですね。良いコミュニティができると嬉しいです。
No.164  
by マンション検討中さん 2018-07-11 07:54:47
4000って客寄せの1階東向きとか?無理して買うとすぐに引っ越ししたくなるからやめておいた方がいいよ。
No.165  
by マンション検討中さん 2018-07-11 08:34:54
客寄せかは分かりませんが、東向き低層階は3000万円台後半からあります。
東向き中層は4000万円前半、南向きも4000万円台中盤。

この値段なら無理して買う人はいないですよね。キャッシュで買うレベルです。
No.166  
by マンション検討中さん 2018-07-11 08:51:27
南向き中層、70平米超で4500だったら買いだけどそんなのあるの?
No.167  
by マンション検討中さん 2018-07-11 09:24:11
4500かは知らんけどまあそのくらいであった気がする
No.168  
by マンション検討中さん 2018-07-11 09:32:59
じゃあ俺的にはお得だな。でも5000だせば近所に戸建買えるんだよね。しょぼいけど。そう考えると特にお得というわけでもないのか。
No.169  
by 匿名さん 2018-07-11 10:09:33
高騰するマンションが多い中では、現実的な価格設定ではないでしょうか。このマンションに関しても、南側や高層階はじゅうぶん高いですが。
No.170  
by マンション検討中さん 2018-07-11 10:39:27
そう、あとは好き好きなんだけど5000出せば戸建ての選択肢も出てくるよね。南向き中層4000万円台中盤だったか覚えてないけど、5000万はしなかった気がする。5000オーバーも当然あったけど。
この数年マンションの値段が上がっているなかで、この値段はそれだけで競争力がある。周辺環境とか将来的な環境の変化のリスクを加味しても。
No.171  
by 匿名さん 2018-07-11 12:20:46
南向きの一番狭い3LDKの2~4階で4700前後、5階以上は4800以上だった気がします
No.172  
by 匿名さん 2018-07-11 21:57:53
保谷の暮らしやすさは、どうですか?
No.173  
by マンション検討中さん 2018-07-11 22:26:24
確かに駅前はしょぼいけど悪くないよ。ひととおり何でもある。
食品スーパーは少ないけど、池袋駅で通勤してるなら帰りに西武池袋のザガーデンとかで買い物できるし。老後はこういうとこで暮らしたいみたいな場所。
No.174  
by 匿名さん 2018-07-11 22:39:29
周辺道路環境が整備されるといいなと思う一方、隣のお宅の緑がずっと維持されてほしい気もします。
No.175  
by 周辺住民さん 2018-07-12 11:53:53
定期券があるならば池袋のザ・ガーデン自由が丘と同じくセブン&アイの
イトーヨーカドー石神井公園を使っています
No.176  
by マンション検討中さん 2018-07-12 18:22:01
ウォルマート日本から撤退か〜
駅前の西友がどうなるか気になるぜよ
No.177  
by 匿名さん 2018-07-12 18:40:02
西友は築後30年を超す老朽化店や不採算店が多く
売却しても引取り手の無い店舗が多数出そうと経済界は見ている模様
No.178  
by 匿名さん 2018-07-12 18:53:10
3000億投資したのに!
No.179  
by 匿名さん 2018-07-12 21:01:57
保谷は駅直結スーパーだから、西友が続けるか、他のところが運営すると楽観視してます。
No.180  
by 匿名さん 2018-07-12 21:08:57
潰れたら住みづらいですね。
No.181  
by マンション検討中さん  2018-07-13 02:12:09
マンションマニアのモデルルーム訪問にも書かれていましたが、将来東側にアンヴィーネ保谷と同じ規模のマンションが建ってしまうと東側の低層部分には日が入って来なくなりますね。
No.182  
by 匿名さん 2018-07-13 02:13:30
西友よりもここの売主・施工主である西武の方が心配です
No.183  
by マンション検討中さん  2018-07-13 02:21:49
>>181 マンション検討中さん さん

日ではなく陽でした。
No.184  
by マンション検討中さん 2018-07-13 07:08:30
>>182 匿名さん

西武鉄道は売主は安心じゃないですか?
No.185  
by マンション検討中さん 2018-07-13 07:09:21
>>181 マンション検討中さん さん

計画道路もできますかね?できなければ敷地は削られないしマンションも立たないのでは
No.186  
by マンション検討中さん 2018-07-13 07:09:57
>>179 匿名さん

良いテナントに代わってもらいたいですね。スーパー
No.187  
by 検討板ユーザーさん 2018-07-13 07:11:40
引渡しまでに全部完売する話じゃないかと思ってます。最近のマンション値段を見てると徒歩③分で価値の下落はないでしょうし、駅近は強いです
No.188  
by 匿名さん 2018-07-13 09:15:38
近隣の中古マンション売買価格は隣のひばりが丘では徒歩15分圏の価格は新築時より上昇中です。
徒歩12分の50年借地権付(建物だけ)も8年経過して新築時販売価格を維持しています。
No.189  
by 匿名さん 2018-07-13 11:35:07
>>184 マンション検討中さん

施行主は?
No.190  
by 匿名さん 2018-07-13 13:36:33
売主:西武鉄道
施工:西武建設
No.191  
by 匿名さん 2018-07-13 13:59:24
販売代行と管理は野村。
No.192  
by 匿名さん 2018-07-13 20:53:59
総戸数150に対して、第1期が110戸というのは、かなり人気があるということですか?
No.193  
by マンション検討中さん 2018-07-13 21:07:42
売り主の回し者ではないが、ここの売れ行きはかなり早い。年内に完売しても驚かない。
No.194  
by 口コミ知りたいさん 2018-07-13 21:14:50
>>193 マンション検討中さん

お買い得ですか?
保谷駅でこの値段が妥当なのかよく分からないので、判断のしようがないのですが。
土地は見るからにたくさんあまっていますよね?
No.195  
by マンション掲示板さん 2018-07-13 21:36:15
人気があるのはわかる。保谷の駅から遠い戸建て住まいの人も多いし、この値段ならば売却して駅前って人も多いと思う。
No.196  
by 買い替え検討中さん 2018-07-13 21:36:33
>192
池袋沿線では凄い比率です。
隣のひばりヶ丘駅から徒歩12分では270戸で第1期は60戸販売で完売すら出来ませんでした。

>194
最近の高騰する新築マンションの中では駅前で割安です。
土地取得価格が安かったから出来る特殊な物件です。
No.197  
by マンション検討中さん 2018-07-13 21:46:04
194さん

あくまで個人的な感想として言うと、ターミナル駅20分で駅3分でこの値段はすごく安い。

パークハウスとかパークホームズとかプラウドだったらあと1000万高くなってたかもしれない。

ただ、計画道路とか東側敷地とか線路沿いとか、これまで指摘された要素があるのも事実。

アドバイスとして、
気になるならまずは明日見に行け!です。
No.198  
by 匿名さん 2018-07-14 08:55:19
>197

保谷駅の駅力がないのに、この値段で安いのですかね?根拠はなんでしょう?

No.199  
by 検討板ユーザーさん 2018-07-14 10:21:33
>>198 匿名さん
始発駅魅力です。何もないことが逆に魅力です。人が多くない。駅前がごちゃごちゃしてると疲れますよ
No.200  
by マンション検討中さん 2018-07-14 11:39:14
今日は大盛況でした。完成前に完売しますね

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