真駒内新球場設立による真駒内の変化

[口コミ知りたいさん]

真駒内にファイターズの新球場をつくる案がありますが、そのことが真駒内に引き起こす変化について議論したいです。

[101: 匿名さん]

そうそう、そういうこと。

そもそも、日ハム大好きって人でどれだけ埋められるのか？
付き添いでいく・試しに行ってみよう・チケットもらったから行く
という少数も集めての集客なわけで、その少数が圧倒的に少なく
なるのは見えてるよ。
初めのうちは、物珍しでいくでしょうけど。
北海道の飽きの早さと言ったら・・・。

[102: 匿名さん]

>>92 匿名さん

本当ですね
失礼しました笑


ただ、交通費高くなるなーという感覚的な事を言いたかったもので

[103: 匿名さん]

>>100 匿名さん
そもそもその程度の気持ちなら、真駒内だって行ってないでしょそれ。

[104: 匿名さん]

真駒内だったら、券もらったら行くよ。北広島だと券をもらってもなかなか行けない。実際に大変だというのもあるし、心理的距離というものもある。

[105: 匿名さん]

>>104 匿名さん

それを上回るボールパークが出来れば、ファミリーやデートコースとしては認知されるかもしれませんね。

[106: 匿名さん]

ドームの十数億の収入、福住まで地下鉄が2億の減収、その他、経済効果を含めると、札幌市は莫大な収益を失った。
このツケは、札幌市民が税金で補うことになる。真駒内と秋元に先はないな。

[107: 匿名さん]

>>106 匿名さん
確かに莫大な損失だ。
札幌市の30年度会計合計は約1兆6千億円だから十数億円も失うのは札幌市民にとって正に死活問題でしょうね。
みんなで頑張ろう。なんとかなるだろう。

[108: 匿名さん]

>>107 匿名さん

まずは市長変えて、無能な民主党(民進党)打破からだと思います！

[109: 匿名さん]

一刻も早く辞めてもらいたい。無能な市長にリコール出せないかな？

[110: 匿名さん]

＞無能な市長にリコール出せないかな？

札幌市有権者307千人以上の署名を集めてください。
市長解職の住民投票を選挙管理委員会に請求できます。
（地方自治法）

[111: 匿名さん]

市長の解任、日ハムと再交渉ってシナリオはありか？

[112: eマンションさん]

>>107 匿名さん
1兆もあれば十数億くらい、ちょちょいっとひねりだせそうだけど

[113: 匿名さん]

>>112 eマンションさん
あなたは純粋でとてもいい人だと思う

[114: 匿名さん]

札幌ドームの売上高の水位を見ると、日ハム効果で２０億円ぐらいでしょうか。
利益はそんなに大きな変動はないんですよね。
むしろ最近は、設備更新のためか利益率は悪い状態に見える。

売上高が減ると同時にコストも減るので、上手く収益が上がる状態にして、設備更新費用として積み立てられれば良いのですが。
税収面での減少はあるでしょうが、めちゃくちゃ悲観的になる程でもないのかも？
市もその辺を考えて譲歩をしなかったんじゃないでしょうかね。

[115: 検討板ユーザーさん]

札幌ドームのコストはドームの減価償却費と維持費と人件費がほとんどで、ドームを使っても使わなくても変わらない固定費です。
日ハムが来て余裕ができて職員数を激増させたそうですから、クビ切りをしないと昔のコストには戻りません。

[116: 名無しさん]

そうねー。リストラだね。

[117: 匿名さん]

減価償却費は埋没原価だから今更将来に向かって関係ない。人件費が固定費という短絡的解釈も古色蒼然だし、昔から中長期的には変動費という理解。
要するに「札幌ドームのコストはドームの減価償却費と維持費と人件費がほとんど」が正しいなら”将来コスト”の問題は殆ど無いという事になる。
（現実的には施設維持にかかるランニングコストが結構あるのでは無いかなあ…）
問題は機会損失だけど、どれ位の規模なんだろう。

[118: 匿名さん]

最善の意思決定をしないことによって、より多くの利益を得る機会を逃すことで生じる損失は３５億円ですね。

[119: 匿名さん]

札幌市の経済規模からするとネグリジブルスモールかな

[120: 匿名さん]

無視は出来ないでしょう。

[121: 匿名さん]

札幌市は年間予算１兆円ですから。

[122: 匿名さん]

＞無視は出来ないでしょう。

H28年度札幌市予算・決算（一般会計＋特別会計）
予算　　：　13,715億円
歳入決算：　13,122億円　　△593億円
歳出決算：　12,973億円　　△742億円

数十億円って誤差の範囲でない？しかも市の持株は55%だから市への影響は半分ほど。
仮に30億円としても年収700万円の世帯に例えるなら8千4百円/年の影響。
ちなみに2017年3月期の札幌ドームの売上は41.4億円、総資産45億円、純資産31億円。

[123: 匿名さん]

そうですか、日ハム居なくなってもたいした影響無しですね。
安心しました。

[124: 匿名さん]

北広に移転後　
日ハム優賞パレードはどこでやるのかな？
やっぱり 北広パレードかな？・・

[125: 匿名さん]

8千400円くらいの負担なら
消費税上げて欲しいわね

[126: 匿名さん]

いやいや、チケットの売り上げを主体とするドーム内での売り上げより、周辺で発生する経済活動の方は無視できないのでは。

観客、選手、関連スタッフの宿泊費、交通費、飲食費、グッズの売り上げなど、それがゼロになるのは、数十億円規模で済むのでしょうか。

[127: 匿名さん]

福住周辺の飲食店とヨーカドーは、がっかりでしょうね。

[128: 匿名さん]

>周辺で発生する経済活動の方は無視できないのでは。
勿論影響ある。いわゆる経済効果。世間一般、経済効果推定ってほぼ100%胡散臭いけれどゼロでない事も確か。
だから「無視できない」と言いたければそのロジックと金額を言わないと何の議論は始まらない。
それが10億ならゴミ。100億なら真剣に考える必要がある。1000億なら市を挙げての大問題。1兆なら…あり得ん。

[129: 匿名さん]

１０億をゴミって言える程ってどんだけどんぶり勘定なのよ

[130: 匿名さん]

ゴミは無いよな、1000億とか　庶民には解らない数字ですね！

[131: 匿名さん]

札幌市の市内総生産額はH26年度で6兆5千5百億円。100億だってゴミかもね。マクロ経済を個人の感覚で考えてはダメよ。
札幌市の経済規模は外国と比較するとGDP世界75位のルクセンブルクとほぼ同じ。もっと自信をもたねば。
(但し彼らの人口は60万人を切るので札幌市民の3倍ほどリッチ。正しくは数十年間に日本が1/3の貧乏になっただけだが。)

[132: 匿名さん]

もう真駒内には戻ってきません。
残念！

[133: 職人さん]

マクロもゴミ。

[134: マンション検討中さん]

>>131
ちょっと興味がある内容だったけど、なんか意味が分からない。特に（）の中。