[契約者専用]クオンおおたかの森

[匿名さん]

第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。

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[261: 住民板ユーザーさん]

>>258 住民板ユーザーさん1さん
なるほど
基準のギリギリ目一杯なんですね

[262: 住民板ユーザーさん1]

>>261 住民板ユーザーさん

住民板ユーザーさんの目測が、良い線いってるなって感じですね。
まぁ公共施設なので、少なくとも基準は満たしてくるでしょう。1.5m弱との見立てなので、余裕を持たせて1/13くらいかもですね。車イスでもなんとか自力で走行できる勾配ですね。
このくらいの勾配を正面から見たパースで表現するのは分かりにくいそう。模型ってどうなってたんでしょうね。

[263: 匿名さん]

>>260 住民板ユーザーさん1さん
基本的な点ですが、マンションの敷地は現在流山市の所有です。音楽ホールとペデストリアンデッキはスターツが大成建設に発注しており、完成後スターツがこのホール等とマンションの敷地を交換する仕組みになっています。ホールとペデデッキの設計は流山市の意向に従ってはいますが、スターツは工事費の負担をする施工主であり、ペデストリアンデッキの詳細を把握しています。
また、実質的にはペデストリアンデッキの工事費はスターツが負担しているようで、おそらくマンションの購入費にも一部が反映されていのでしょうね。

[264: 匿名さん]

>>262 住民板ユーザーさん1さん
設計に市が関与していますので当然車椅子のスロープに求められる基準を満たしており合法ですが、楽に登れるかは別問題で、スロープの有無は示すのが良心的と思います。

[265: 住民板ユーザーさん1]

>>264 匿名さん
楽には登れないでしょうね。私も「なんとか自力で」と表現してます。

ペデストリアンデッキも含めた建築図面ってどこで見れるんでしょうか？

[266: 匿名さん]

>>265 住民板ユーザーさん1さん
263で説明されていますように、スターツがここの施工主で すので、スターツは設計図書を保有していると思います。
ただし、流山市との守秘義務があるかもしれませんので、最終的には市の許可を要する可能性があります。

[267: 住民板ユーザーさん1]

模型たまたま撮影してました。わかりにくいですが…。この撮影後に営業さんに撮影しないでと注意されて撮るのやめましたが。

[268: 匿名]

>>267 住民板ユーザーさん1さん

写真参考になります。ありがとうございます。
写真向かって左手にホテルがあり、ぐぅっと右に曲がってホール正面に行く所までは恐らく平坦。そこから駅に向かって上がって行くイメージだと思います。

[269: 住民板ユーザーさん1]

>>266 匿名さん
そうであれば、スロープの有無が記載されてもされなくても、マンション検討者には何の影響もないと思います。どうせ見ないので。
隠してるとかではないでしょうし、設計図はきっと大成建設が作成してますよね。

で、匿名さんはどこで図面を確認されたのでしょうか？クオン契約者ではなく、工事などの関係者ですか？

[270: 匿名さん]

そもそも会話の歯車が合っていないように思われます。２６０さんの質問がスターツはペデストリアンデッキの詳細を知ることが出来ないのではないかと理解しましたので、ここの開発スキームから、スターツ自身が図面を保有しているとコメントしただけです。また、どこで建築図面を見ることが出来るかとの質問は、ご自身で図面を見たいとの意味と思ったため、スターツに問い合わせれば閲覧可能ではないかとの趣旨でしたので、適切な返答になっていないのでしょうね。込み入った内容になり、短い文面でのやり取りでは意思疎通が難しそうですね。

[271: 匿名さん]

270ですが、そもそもこの話題の発端は２４９、２５１さんですが、このスロープは認識しておらず、この事実は結構インパクトがあるとのことです。このスロープの有無は人によっては気にされる点なのでしょうね。

[272: 住民板ユーザーさん1]

>>270 匿名さん

話噛み合ってないですね。私はスロープの有無は全く気になりません。
それより、>>252 で「不都合な部分が隠されている」、>>259 で「スロープと記載されていてしかるべき…なぜ隠すのか」、>>264 で「スロープの有無は示すのが良心的」などの記載に対して興味があります。契約しましたが、そんな図面一度も見る機会がありませんでしたので。
自分の契約したスターツを悪く言われるのも、あまり良い気持ちはしません。

[273: 匿名さん]

>>272 住民板ユーザーさん1さん
基本的にこの物件を供給してくれたスターツを評価した上でのコメントですが、それを全てこの短い書面で的確に述べる文書能力が不足していますので、ご理解いただければ幸いです。
スロープの例で申し上げれば、図面や模型でスロープの存在を的確に伝えるのが良心的とではないかとの意見です。

[274: 匿名さん]

>>273 匿名さん
273です。私も個人的にはスロープが気になるわけではなく、ここでは申し上げませんが他でもう少し的確に情報提供が欲しかった点があったものですから、このポイントを問題提起された書き込みに同調し、つい過激な文書になってしまいました。この掲示板でお話しするのは不適切であったと反省しております。

[275: 住民板ユーザーさん1]

>>274 匿名さん
お伝えしたいこと理解しました。

車イスでモデルルームに行ったのなら、この件に対してそう言った配慮は必要ですが、一応バリアフリー基準も満たしたなだらかな坂なので、そこまで詳しく説明する必要はないと私は思います。聞いたことに対しては営業のかたはしっかりと対応してくれました。

しかし、このやり取りをしつつ自分でいろいろと調べましたが、スターツの広告の中に、「駅直結のペデストリアンデッキ利用で、駅も、ショッピングも、フラットなアプローチ。」とあり、フラット=平らですから、ちょっと微妙ですね。

まぁ仲良くやりましょう。

[276: 匿名さん]

>>275 住民板ユーザーさん1さん
こちらこそ宜しくおねがいします。

[277: 匿名]

https://www.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/photos/a.61840920501...

フェイスブックに最近の北口アップされてます！クオンの土台となる部分を作り始めてるのが確認できます！

[278: 通りがかりさん]

経験上朝の踏切音は睡眠への影響が大きいから買いませんでした

[279: 匿名]

>>278 通りがかりさん

そうですよね。西側に限らず東側も反射音が懸念されますよね。経験者の対処法があれば伺いたいです。できたら検討版でお願いできますか？

[280: 匿名さん]

そうですね、踏切の警報音は事前に分かりやすいポイントなので、契約者は認識しておりここでコメントする意味はあまりありませんね。
なお、言うまでもないことですが、反対側の住友のマンションで確認したところ、サッシを閉じると警報音は非常に小さくなります。

[281: 住民板ユーザーさん8]

主寝室の窓が踏切側なのは、南東角住戸のみ。その他の住戸では窓と部屋の扉を閉めてれば睡眠への影響はほぼ無いでしょう。南東角住戸は買いたくても買えない人気の住戸。

[282: 匿名さん]

これも住友のマンションで確認しましたが、寝室は奥にあるので警報音は更に小さくなりますね。

[283: 匿名さん]

フェイスブック更新されてます。
https://m.facebook.com/nagareyamasiyuutikatuyou/

高架下に入るお店は公表されましたが、ホテルにどんなお店が入るのかも楽しみですね。

[284: 匿名]

https://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/168458/168458.html

隣のホテルです。お風呂の写真ありです！

[285: 匿名]

>>284 匿名さん

現在60人が閲覧してると出ました。笑

[286: 匿名さん]

>>285 匿名さん
おおたか開発スレに投稿された影響ですよ。投稿後から徐々に増えて65人位にまで増えました。

[287: 匿名]

>>286 匿名さん

ほとんどがスレ見てる人でしょうね。多いんですね。
ホテルなかなか悪くない印象です。

[288: 契約者さん]

ホテルの商業棟のガラス張りの部分、どう見ても2階が有りません。ここだけ吹き抜けになっているみたいです。どんな使い方をするんでしょうか。色々、想像するのが楽しみです。

[289: 匿名さん]

>>288 契約者さん
カフェですかねぇ

[290: 匿名さん]

商業棟の外観は吹き抜けに見えますが、中は複数フロアになると思います。

[291: 契約者さん]

288です。商業棟の写真です。

[292: 匿名さん]

>>291 契約者さん
確かに梁が見えないので吹き抜けかもしれませんね。
3フロアになっているようにも見えますが、仮設の可能性がありそうです。
ただし全て吹き抜けにするのは効率が悪そうなので、どうなるか楽しみです。

[293: 匿名]

１階（コンビニ等）／２階・３階（カフェ等）となるのでしょうか？それとも、１階・２階（カフェ等）／３階（コンビニ等）でしょうか？
デッキから直結の２階にも入口ができることが予想されますが、エスカレーターの設置位置次第で、どちらのパターンも考えられそうです。

別の話題にはなりますが、いよいよ、クオンの裏のC72の区画に、事業主を示す看板が出たようですね。どうやら、電鉄系四社合同の事業となるようです。

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん
やはり3フロアですか。C72も長谷工がアレンジしたとの未確認情報がありますが、どうでしょうか？
マンション以外の商業施設もできる可能性はいかがでしょうか？

[295: 住民板ユーザーさん1]

多目的ホールの名前が スターツおおたかの森ホール に決定したと市のホームページで発表されています。
スターツがネーミングライツを購入したようです。

[296: 匿名さん]

スターツなら名前はピタットホールにしてほしかった

[297: 匿名]

>>294 匿名さん
マンションマニアさんがリツイートされていた、「あんどうくん」さんという、住まいの窓口にて新築マンションの購入相談等を担当されている方のツイートにおいて、C72区画の開発事業の概要を示す看板の写真がアップされておりました。
そこでは「土地所有者」として、
①東武鉄道株式会社
②東京急行電鉄株式会社
③JR西日本不動産開発株式会社
④相鉄不動産株式会社
の４社が挙げられ、
「土地開発行為の概要」として、
▪️中高層共同住宅等
とされておりました。
中高層共同住宅「等」となっておりますので、マンションと併せて商業施設等が併設される可能性もあるのでは、と思います。

https://twitter.com/mansionDECO/status/1034997076998778880?s=19

[298: 匿名]

その後みなさんお部屋のカラーセレクトはどうされましたか？？

[299: 住民板ユーザーさん1]

>>298 匿名さん
うちのカラーセレクトはMIDORIにしました。
なお、キッチンの高さは90cmにしました。腰への負担を少なくするためです。
メーカーのショールームで90cmと標準の85cmを比較しましたが、天板やシンクでの
作業だけでなく、収納の引き出し部分の開け閉めや出し入れ等での腰への負担が
少ないことに気づきました。

[300: 住民板ユーザーさん2]

>>298 匿名さん
TSUTSUMIです。
キッチン、洗面台共に標準の高さです。まぁそれぞれ身長違うから参考にならないと思いますが。

[301: 匿名]

>>299
>>300
ありがとうございます！
私たちはTsutsumiにしたのですが、今更ですが改めてイメージしてもうまくイメージできず…写真は数枚あるのですが、光加減で違く写ったりするからかもしれませんが、少し床が赤っぽかったかな？なんて思っていたところです。モデルルームでの好みで決めたので大丈夫かな…とは思ってますが。
かなり先ですが、実物が見れるのが待ち遠しいです。

[302: 住民板ユーザーさん2]

>>301 匿名さん
床は白っぽかったですよ。赤な感じはしませんでした。

[303: 匿名]

>>302
ありがとうございます！そうでしたよね、よかったです！楽しみです♪

[304: 住民板ユーザーさん]

オプションの防犯センサーは皆さんどうされましたか？
高層階だけど意外と安いので付けようと思っていたのですが、オプション会社に聞くとほとんど1,2階の方しか付けてないような言い振りで気になりました。

[305: 住民板ユーザーさん2]

>>304 住民板ユーザーさん
防犯関連の情報はこのような掲示板には記載しない方が良いかと思います。

[306: 匿名さん]

ご参考までに。
マンション高層階を狙う、通称「くも男」が捕まったとのニュースがたまたま昨日放送されました。この犯人はベランダをよじ登るそうで、高層階のベランダは施錠されていないことが多いのに目をつけて犯行を繰り返したとのことです。20階までよじ登る「くも男」もいるようです。屋上から縄梯子で降りてくる手口も聞いたことがあります。
皆さん高層階でも油断しないようにしましょう。

[307: 住民板ユーザー]

>>306 匿名さん

ありがとうこざいます。導入します。

[308: 匿名さん]

スパイダーマンが本当にいるのですね。

[309: 匿名さん]

駅前からマンションが見渡せるので、私だったらここのベランダをよじ登るのは避けるなぁ。ホールの影になってる住戸はセキュリティ対策を追加しておいた方が良いかもですね。

[310: 匿名さん]

セキュリティ追加ということより、ベランダでも施錠をしっかりすることが大切と思います。このくも男は明かりがついていて室内の様子がわかる部屋を選んで躊躇なく侵入したと供述しているとのことです。戸建てよりは安全と思いますが、それに頼って油断しているところが狙われていますね。

[311: 住民板ユーザーさん1]

>>310 匿名さん
防犯意識の高いマンションであることを示すことが大切ですね。

[312: 住民板ユーザーさん3]

https://manmani.net/?p=17109

マンマニさんの津田沼のマンションについての記事ですが、クオン流山おおたかの森についても少しだけコメントされております。参考まで。

[313: 匿名]

日曜日にマンションルーム解体しましたね。
跡地にはスターツさんの建物が建つのでしょうか。情報あればご教示頂きたく。駐車場側の出入口になるので気になってます。

[314: 住民板ユーザーさん1]

新設中学校の校区になるみたいですね

[315: 住民板ユーザーさん1]

インテリアオプションていつからでしたっけ？

[316: 匿名]

>>315 住民板ユーザーさん1さん

オプション担当の方の、７月頃のお話によると、インテリアオプションについては「年明けからご案内致します」とのことでした。

[317: 匿名]

インテリアオプションって、どんな内容なんですかね。カーテン、エアコン、照明あたりでしょうか。。

[318: 住民板ユーザーさん1]

>>317
そうだと思います。
その他、オーダー家具、ミラー、エコカラット、フロアや水回りのコーティング、UVフィルム辺りでは無いでしょうか？

[319: 匿名]

>>318 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、ありがとうございます！UVフィルムとか発想から抜けてました。割高かもしれませんが入居時に揃うのは良さそうですね。

[320: 入居予定さん]

インターネットってどうなるんでしたっけ？
速度が早いプランとか選べるんでしょうか？

[321: 住民板ユーザーさん1]

>>320 入居予定さん
契約時に受領した重要事項説明書に記載されています。

[322: 住民板ユーザー]

>>321 住民板ユーザーさん1さん
200MBと1GBから選択できるんですね。
ありがとうございました。

[323: マンション掲示板さん]

これはかっこよすぎる。

[324: 通りがかりさん]

免震装置大丈夫ですかね？

[325: 匿名]

>>324 通りがかりさん

心配になりますよね。ちょうど今やっている所でしょうか。

[326: 住民板ユーザーさん1]

KYBのダンパーを使用してるのかは知らないけど、施工前だし全く問題ないでしょう。

[327: 匿名さん]

工程遅延の影響はあるかもしれませんね。その場合、品質確保のためにやむを得ないと思います。そもそもYKBのデータ偽装問題も納期をせまられたためですね。

[328: 住民板ユーザー]

多少の遅延は構わないので、後から資産価値下げるような事態が起こらないようにして欲しいですね。ダンパーに限定せず。

[329: 匿名]

きっとスターツから案内があるでしょうね。少し待ちましょうか。

[330: 匿名さん]

いずれにしても問題があった場合は、工期について柔軟に対応したいと思います。

[331: 住民板ユーザーさん1]

2019年10月消費税が10パーセントになりますが値段は変更になってしまうのでしょうか？ご存知の方がいたら教えてください。

[332: 住民板ユーザーさん2]

>>331 住民板ユーザーさん1さん
2019年3月までに契約してれば8%のままですよ。
家具家電の購入や引っ越しなどは10%になってしまいますね…

[333: 匿名]

>>331 住民板ユーザーさん1さん

購入時に確認した際は、定例だと恐らく問題ないのと営業さんから聞きました。
蓋をあけると、2019年3月31日までに契約するか、それ以降に契約したものでも2019年9月30日までに引き渡しを迎えれば、消費税率は8％が適用されます。とあります。
なので当選後に契約会で捺印した時点で、我々は8%で購入できる理解です。間違いありましたら、補足お願いします。

[334: 住民板ユーザーさん1]

〉332、333

早速の回答ありがとうございます。
家具、家電は10パーセントですね。。。

[335: 住民板ユーザーさん2]

>>334 住民板ユーザーさん1さん
補足ですが、人によっては経過措置を受けずに10%の方が得する場合もありそうですよ。前回の増税時ほど対象者はいないと思いますけど。
住宅購入に際して贈与を受ける際は、よく考えた方が良いです。

[336: 住民板ユーザーさん8]

>>329 匿名さん
来ました。
迅速な対応で嬉しいですね。

[337: 匿名さん]

これだけマスコミで騒がれているので迅速な対応は当然ですが、今後無理のない慎重な対応を期待します。

[338: 住民板ユーザーさん1]

>>336
我が家にはまだ来ておりませんが、
どういった内容でしたか？

[339: 匿名]

>>338 住民板ユーザーさん1さん

我が家にも案内がありました。とりあえず記載は控えて各自書面で確認するようにしましょう。

[340: 住民板ユーザーさん2]

>>338 住民板ユーザーさん1さん
明日には来るでしょう。

特に心配する必要ない内容です。まぁこれから建設するんだから当然ですよね。

[341: 住民板ユーザーさん1]

>>339
338です。
了解です。明日には届くでしょう。
>>340
有り難うございます。

[342: 住民板ユーザーさん1]

計画変更ですね。
計画変更許可が下りるまでは作業でないので、確実に2ヶ月以上は遅れます。
違うメーカーのダンパーが最短できた場合ですが。おそらくそちらにも注文が殺到して4〜６ヶ月は延びるかな

[343: 住民板ユーザーさん1]

引渡し延期になったら、手付金倍返しが予想されます。
しかし、ダンパーだけなので工事の進捗には直接関係はないので、引渡しは変わらないのかも。

[344: 住民板ユーザー]

>>343 住民板ユーザーさん1さん
倍返しのインセンティブがどのように働くのか、また、そのような事例があるのか、ご教示いただけますと幸いです

[345: 匿名さん]

込み入った内容をこのような掲示板で意見交換しても誤解を招くか部外者に荒らされるもとになるので、本件の書き込みは避けた方が賢明と思います。

[346: 匿名]

>>345 匿名さん

339です。賛成です。ここでの議論は不毛な推測と良からぬ憶測を呼ぶだけです。

[347: 住民板ユーザーさん8]

>>346 匿名さん

336です。賛成です
引き渡し時期や手付金の件はもちろん気になりますが、契約者であれば適切な時期に説明がくると思います。
待ちましょう。

[348: 入居予定さん]

引き渡しが延期になるかどうかとか、いつから作業できるかとかは、確かに誤解、推測、憶測だらけになると思うので避けた方が良いと思います。
他方、どういった理屈で手付金倍返しが予想されるかという話（実際にそうなるかではなく）にはそのような問題は生じないはずです。誰かご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。

[349: 住民板ユーザーさん1]

遠方からの入居予定の者です。
3月入居で４月から保育園に入れる予定です。引き渡し時期が延期になるとは確定していませんが、ただ延期です。となると困りますね。その場合の借家の家賃から借家への引っ越し代に小さな子どもを抱えながらの落ち着かない生活に今から不安です。
ここでそんなこと言っても仕方ないですが、皆さんの書き込みを読んでいたら不安になりつい書き込んでしまいました。
予定通りの完成時期だと良いのですが。

[350: 住民板ユーザーさん1]

KYBの免震装置は当分新規受注はなし、代替で有力だった川金も偽装発覚となると、どこの免震装置でここは建てるのだろう。竣工スケジュールに影響でるかな。

[351: 住民板ユーザーさん1]

杭で遅れてるにもかかわらず、ダンパーの件で他のメーカーに変えることによる遅延があったとしても引渡しの日が変わらないのであれば相当な突貫工事です！
より良い建物に住む為にも延期希望

[352: 住民板ユーザーさん1]

349です。
確かに、皆さん仰るように引き渡し時期が遅れてもきちんとした物件でないと意味ないですよね。

[353: 住民板ユーザーさん2]

これが完成まで2ヶ月ってところで、部品供給遅れで納期そのままとかなら突貫工事かもしれないけど、まだ1年半弱あるなら作業員や建設機器増やすなりできる限り努力して納期達成して欲しいものです。
そして、努力により納期達成した場合は突貫工事とか言わないであげましょう。

杭の遅れは、その分既に納期を遅らせてるので、あまり関係ないかと。

まぁスターツがどう対応するか待ちましょう。
少なくとも建築前に分かって良かった。

[354: 匿名]

ダンパー付ける前で良かった。工事は進めてもらって後で付けられるなら遅れは最小限？それともやり直し？
分かりませんね。という事で、予定調和。推測と憶測を呼んだ結果、スターツ待ち。

[355: 住民板ユーザーさん2]

>>354 匿名さん
確かに後から付けられそうですよね。
無理なら既存の建物は交換できないことになるし。

[356: 住民板ユーザーさん1]

ダンパーは簡単に、付けられるし交換できます。

重要なのは主要構造物のダンパーのメーカー変更に伴う計画変更です。許可下りるまで工事できません。
軽微変更対応なら引渡しに影響はほとんどないと思いますが、引渡しまでに違うメーカーのダンパーが納入されるかどうか

[357: 住民板ユーザーさん5]

>>345 匿名さん
KYBの件は既にある程度オープンですし、まさにこういう時のためのネット掲示板と思います。

[358: 住民板ユーザーさん1]

>>357 住民板ユーザーさん5さん
掲示板は誰でも閲覧できますので、正確な情報であれ憶測の情報であれ
外部に漏らすのは避けた方が良いと思います。疑問点はスターツに
直接確認する必要がありますね。契約者への説明会を求めるのは
いかがでしょうか

[359: 匿名]

>>358 住民板ユーザーさん1さん

私もそう思います。組合がまだないのでルールが必要ですね。説明会いいと思います。先ずはスターツさんの協議結果を待ちましょう。

[360: 匿名]

追記ですが、契約後の竣工遅れによる債務不履行となる場合、現家賃の保障、解約による手付金返金など、契約者で話すべき時期が来た際は、ここで話しましょう。今は不毛な憶測でしかないですね。もう他のスレッドでも波及しだしてますし。