[契約者専用]クオンおおたかの森

[匿名さん]

第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。

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[1794: 匿名さん]

>>1789 住民板ユーザーさん1さん
何度も厳しく叱るまではしなくていいと思います。子供が普通に対応できる範囲で。

>>1785 住民板ユーザーさん6さん
音に敏感なのになぜ踏切側を選ばれたのか理解に苦しみます。子供の足音は21時以降はしないみたいですし、大人も夜中中歩き回ってるわけではないのでしょうから許容範囲なのでは。マンションってそういうものですよね。

これ以上この掲示板に書き込んでも誰も得をしないのでもうやめましょう。あとはケアテイカーさんに任せましょう。それなりの騒音なら、住民板ユーザーさん6さん以外もケアテイカーさんに相談してるかもしれないですし。

[1795: 住民板ユーザーさん1]

>>1794 匿名さん
そもそも1781さんが本当に住民なのかも分からないですしね。私も「大人のドタドタと歩く音」と言うのに違和感を感じました。
5/22時点で引っ越して2週間強で、南西側上層階ってほぼ特定されそうですよ本当なら。

[1796: 住民板ユーザーさん4]

できる範囲で譲り合いながらと書いてありますよ。
常識的な範囲でと書いてありますから、幼児にまで無理にとい意味ではないでしょう。
幼児期はいずれ終わりますし、体重も小さいので影響も限定的ですしね。
日本中どこにでもあるマンションで共同生活をする上で、通常一定のしつけは
当然かと思います。

[1797: 住民板ユーザーさん1]

>>1794 匿名さん
南西側は、線路側であって踏切側では無いですよ。
踏切はほぼ南側にあるので、南東側も南西側も同等に影響があるはずです。南西側住戸の防音サッシの性能の方が高いため、踏切音に限れば南西側の方が影響が小さい可能性もあると思います。

[1798: 匿名]

ストレスの吐き出し口にならざるを得ないのが、この掲示板の宿命ですよね。ルールや節度が浸透することを願います。

さて話題を変えて良かったらお付き合い頂きたい。
これまでの議論は内部因子でしたが、外部因子はどうでしょうか。
主に南東、南、南西で。

うちは南西ですが、良いところは、窓閉めると静かで、富士山が見えて、遠く東京の夜景が見える事。
悩みは、窓開けると踏切や野田線の高温、遠くTXの低音ガタンゴトン音が意外と聞こえる所です。

[1799: 匿名]

>>1798 匿名さん

高温→騒音

[1800: 住民板ユーザーさん6]

私も同じく南西です。
テレワーク中はベランダでのんびりしたかったんですが、音が気になって無理でした…
特に踏切音は苦手です。

[1801: 住民板ユーザーさん1]

アルコーブ部分は共用部になります。ストライダーやベビーカーなど私物を置くのはやめましょう。

自転車に乗ったままエレベータに乗るのはやめましょう。廊下を走行するのもやめましょう。

[1802: 匿名さん]

ケアテイカーさんに言えば二階の掲示板に注意書きの紙を貼ってくれますよ。ここに書きこむのはやめませんか？

[1803: 住民板ユーザーさん1]

>>1802 匿名さん
匿名で言えるんでしたっけ？

[1804: 匿名さん]

管理組合が6月に立ち上がりますから、ここに内情を書き込む意味はなくなりますね。その後ここは閉鎖すべきでしょう。第三者でも勝手に書き込めますから、疑心暗鬼にもなります。

[1805: 住民板ユーザーさん2]

>>1801 の投稿後に早速私物を片付けられた住戸もあるようですね。一定の効果はありますね。

[1806: 匿名さん]

スターツがこのNorth Square 63の開発で、公益社団法人日本不動産学会 業績賞「国土交通大臣賞」を受賞したとのことです。
https://www.starts.co.jp/news/press/2020/6234

[1807: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
この賞はかなり受賞するのが難しいと言われているので、North Square 63の凄さを改めて実感しますね！

[1808: 匿名さん]

ちなみに、昨年度の受賞は三井不動産の日比谷ミッドタウン、一昨年度は森ビルの国際新都心の形成を目指す「虎ノ門ヒルズエリア」開発の主導的役割となっていますから、この賞のレベルの高さが分かりますね。

[1809: 匿名さん]

2018年

[1810: 匿名さん]

2019年

[1811: 匿名さん]

2020年

[1812: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1813: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1814: 住民板ユーザーさん1]

プロシードとクオンの関係について詳しい方教えてください！

[1815: 住民板ユーザーさん3]

ついにアベノマスク届きましたね。

皆さんクオン生活で便利なグッズやオプションなど購入して良かったものや失敗したものありますか？便利なものがあれば参考にさせていただきたく。

ゴミを3つに分別ができるゴミ箱は便利で買って良かったです。また、生ゴミ処理機も便利です。
逆に失敗は、ユーティリティーシンク用の付属をいくつか追加購入しましたが、結局2つしか使ってません。

[1816: 住民板ユーザーさん1]

>>1815 さん
このマンションのコンロはラクックが使えるそうで買ってみました！簡単に調理ができるのでなかなかよかったかなと思ってます。このマンションにきて無水コンロの素晴らしさに感激しました！

最近の言うとベランダの虫の多さです…。駅前なのにすごい！まぁ子供のため自然を求めて都内から引っ越したので全く文句言うべきではないとは思うのですが、蟻ですら抵抗ある私には予想以上でした笑　あとシャワーヘッドがなかなか重たくて使いづらいなぁと感じてますが、本当にマイナーな悩みで、全体的にはとっても満足してます！

[1817: 住民板ユーザーさん3]

>>1816 住民板ユーザーさん1さん
大変参考になります。ラクックと言うものを知りませんでした。便利そうなので購入を検討していますが、ラクックグラン(大きめのもの)も使用できるのでしょうか？

[1818: 住民板ユーザーさん1]

>>1816
コメントありがとうございます。うちはちなみにラクックグランを使ってます！大きくて使いやすいですが、大きい分、しっかりグリルを引き出さなきゃいけないので、気持ち気を使います。とはいえ大きいお肉をそのまま焼くとか使い勝手は良いですよ！何を作るかによるかと思います♪

あとトースター代わりにもなる鉄板（パロマ　ガスビルトインコンロ　部材　【PBP-2】【54615】グリル 純正部材　取手つきクッキングプレート）も買ったのですが、それなりに美味しく焼けます♪トースターも場所を取るので捨てたく、代用として買ってみたのですが、ラクックと位置位置取り付け交代するのがめんどくさいです…笑　一応こう言うのもありますという情報共有まで。

[1819: 住民板ユーザーさん3]

>>1818 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます！サンマをそのまま焼けると良いなという事でラクックグランにしようかなと考えています。確かにグリルを全部引き出してそれなりの重さがあると折れそうで少し注意が必要でしょうか。

追加情報もありがとうございます。トースターは、オーブンレンジが兼ねてます。
あと、シャワーはオンオフは簡単ですが、水圧の調節が片手ではやりにくいなと思ってます。虫については、上階だからか部屋の向きの問題なのか、ベランダには虫はいないです。

便利と言えば、キッチンの壁にマグネットが付くので、調味料ラックなども設置して便利です。浴室の壁もマグネットが付きます。

[1820: 住民板ユーザーさん1]

便利グッズでは無いですが、便利な使い方を。

シューズインクロークは、棚板の間隔が初期設定だと嵩張るものを置くには狭く感じますが、靴の高さに合わせてギリギリまで上に詰めると、下の空間が広くなり、ベビーカー、ストライダー、傘立て等々余裕で置けてかなりの収納力となり非常に便利です。玄関がスッキリします。

[1821: 匿名さん]

誰か昼ご飯の前後にベランダで喫煙してますよね。張り紙も効果無いしどうすれば...。

[1822: 匿名さん]

ここを含めて最近のマンションは24時間換気をしており、台所、浴室、トイレから室内の空気を外に出していますね。クオンの場合、大半の住戸では排気は廊下側ですが、一部の住戸では廊下側には排気できないため、ベランダ側に排気されているように見えます。
たとえば、ご本人は台所の換気扇のところで喫煙して、ベランダで喫煙していないつもりでも、その煙は排気口から外に流れ出ます。いずれにしても室内のどこでで喫煙してもベランダまたは廊下側にタバコの煙はでていきますね。このことまで考えて喫煙者対策を管理組合で考える必要がありそうです。

[1823: 匿名さん]

>>1822 匿名さん
ありがとうございます。ぜひそういう流れにしたいです。今被害を受けていないお部屋の皆様も、将来同様の被害を受ける可能性は十分あると思いますので。

[1824: 住民板ユーザーさん1]

共有部のベランダで煙草吸ってたら即アウト。キッチンの換気扇の下で吸ってて、近所からクレーム来てるならそれもアウト。でも、普通に部屋の中で吸ってて、24時間換気程度の排出力で漏れる煙だと、喫煙者が可哀想では？まずは、煙の被害があるのでケアしてもらうように伝えてみるのが最初でしょう。別の部屋で吸えば解決かもしれないし。

管理組合では、長期修繕計画も見据えた予算計画、管理会社の業務内容の精査や共有部分の施工に関するチェックなど考えていきたいところです。業務内容や価格次第では管理会社の変更も考えるべきです。

[1825: 匿名さん]

>>1824 住民板ユーザーさん1
ありがとうございます。伝えたいのですが上下左右斜めどこの部屋が原因なのか分からないのです。ベランダから入ってきていることは間違い無いのですが・・・。
おっしゃる通りキッチンの換気扇の下で吸ってるのかもしれないですね。
もうどうしようもないので、エアコンを駆使して窓を締め切って生活することにします。

[1826: 住民板ユーザーさん1]

>>1825 匿名さん
つまり、見たわけでもないのに、規約を無視してベランダで煙草を吸ってる人がいると騒いでいたと言うわけですね。

左右も分からないくらいなら大したこと無いのかなとの印象を受けました。

[1827: 匿名さん]

幸い私は現在タバコの被害を受けていませんが、問題提起されている方の気持ちはよく分かります。誰か特定することができにくいだけに根深い問題がありそうす。騒音問題を含めて管理組合としても考えなければならない課題だと思います。おそらく喫煙者の多くは家族から部屋に煙が充満しないように換気扇で排煙できるように求められているのかもしれません、ベランダ側に排煙されている場合は、ベランダで喫煙しているのと同じくらいの影響を周辺の住居に与えそうです。

[1828: 匿名さん]

>>1826 住民板ユーザーさん1さん
高層階にお住まいなら分かると思いますが、風が強いので一気に部屋の中にタバコの臭いが入ってきます。なのでベランダに出ても方向までは分かりません。

共感していただけず悲しいです。
一日に何度も他人の気まぐれで突然タバコ臭が部屋に入ってくるのは辛いです。経験しないと想像もできないですよね。

[1829: 匿名さん]

街中で禁煙が徹底されていることからも、喫煙がいかに他人に迷惑をかけ嫌われていることは喫煙者でもお分かりになると思います。それでもタバコがやめられないのですから、ご自分の部屋だけに煙をとどめればよさそうですが、ご家族も許さないし、身内はかわいいのでしょうね。これが現実なら、マンション敷地内の他人に迷惑をかけない場所に喫煙コーナーでも設けるしかないように思われます。そんな都合の良い場所が見つかるかはわかりませんが・・・

[1830: 住民板ユーザーさん1]

>>1828 匿名さん
風が強い事が多いことは理解しています。ですが、風が強い場合は、煙も一気に拡散されると思います。キッチンの換気扇ではなく、近隣住居の一室で普通に吸って、24時間換気から廃棄される程度の煙が、一気に一極集中で何処かの住戸に流れ込むとは到底思えません。もしそうなら、欠陥住宅です。
そして、風なら左右どちらからかはわかるのでは？
そもそも風の強い日は窓を開けない気がするのですが…

まずは上下左右の住戸に、挨拶もかねてお伺いし、現況を伝え換気扇などから出る煙草の煙で困っているので、どこの住戸が原因かは分からないですし、室内で吸うことは規約違反でも無いのですが、もし喫煙するのであれば、可能性があるので配慮してきただけると助かります。
と伝えてみたらどうですか？
ベランダで吸ってるって言うと揉めると思うのでやめましょう。

[1831: 匿名さん]

ベランダ側に排気口が設置されているのはコの字平面のコーナー部分の住戸だと思いますので、換気扇で喫煙されているのであれば、ある程度絞り込めますね。
ただ、他の住戸は廊下側に排気されますが、各住戸の廊下側の部屋では廊下側から吸気されますので、近隣住戸でタバコの煙を吸い込む可能性は高いでしょう。これが継続した場合にどの程度健康に影響があるのかはよくわかりませんが、御免こうむりたいですね。

[1832: 住民板ユーザーさん1]

タバコとか足音とかに議論を向けて、このめちゃ高い管理費の予算案をさらっと通そうとしてるんでしょ。
なるべく参加するなって文面だし、重要事項には遅刻させるような開始時間の張り紙だし。皆さん何時開始か理解してますよね？

[1833: 住民板ユーザーさん6]

>>1832 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりそうなんですかね。
定額で支払うスターツへの業務費は4号議案に記載ありますが、定額以外でスターツに支払う年間1,600万超の業務について触れていないんですよね。
これは記載がなくとも可決するのでしょうか。

[1834: 匿名さん]

自身の部屋以外の全共用部で喫煙禁止で、周辺に喫煙できる場所も見当たりませんが、煙を部屋の外に出さないように頼んで、自分の家族に悪影響を与えたくない喫煙者はタバコを我慢できるのでしょうか。私はタバコは吸わないのでこの点はよくわかりません。困ったものですが、どこかに喫煙場所を用意してあげないと知らないうちにタバコの煙を吸わされてしまうことになるような気がしてなりません。

[1835: 住民板ユーザーさん1]

>>1833 住民板ユーザーさん6さん
結局多数決をすると、人任せで真剣に考えない人の方が多いから可決されるんですよ。
どれだけの住民がこの予算案から来年度以降の収支を試算されたでしょうか？
このままだと搾取され最後に破綻しますよ。

[1836: 匿名さん]

タバコも騒音も管理費も入居者にとっては重要な課題ですね。タバコや騒音は管理組合は関知しないということでは、多くの方の理解を得るのは困難になります。
ところで管理費の精査についてですが、新築マンションの宿命で、初回の総会で組織的にスターツ側と交渉するのは現実には無理でしょう。一旦現議案は可決して、今回発足する管理組合で対応するしかないと思います。何か責任を持って対応できる良い方法があればお教えいただけないでしょうか。共用部の竣工検査についても、入居者はなにもできていないのが実態で、これもクオンに限ったことではありませんね。
いきなり管理会社を変更してもうまくいく可能性は低く、困るのは入居者となります。今後、管理会社変更もあり得るというスタンスは重要ですが、今回の総会ではまず提案された内容でスタートさせるのが現実的と思います。

[1837: 住民板ユーザー6]

>>1836 匿名さん
提案内容にてスタートに関しては同意です。
ただ、前は引渡し後2週間後には設立総会を開いた管理会社に住んでいました。
コロナがあったものの結局参加を促さないので有れば時期は問題になりづらいことを考えると、設立総会までの期間はリスクがあるのではないでしょうか。
この3ヵ月はスターツが管理者であったため、善良なる管理者の注意に反することが有れば責任問題になります。
植栽の枯れとか、竣工検査も同様であると思いますよ。
コロナがあったにしても3ヵ月はほぼ放置ですから、諸問題を解決するには行動力のある方に委員会に入ってもらうなどをお願いするのが得策かと。

[1838: 匿名さん]

もともと設立総会は6月ごろと聞いていましたので、違和感はありませんが。一般的にはどうなのでしょうか。区分所有法などで規定されてはいないのでしょうか。クオンの場合竣工２年前に完売でしたが、一般に竣工引き渡し後もかなり売れ残りがあり、すぐに設立総会を開けない場合もありそうですね。
それはさておき、そもそも新築マンションの青田売りは購入者にとってはリスクの大きい買い物で、デベロッパーを信用しないと買えません。すくなくともこれまでのスターツの対応に特に問題はなく、信用して買って間違いはなかったと感じております。
日本の新築マンションの売買契約では詳細な図面はなく、カタログ程度のものしかありませんね。我々が購入した建物の大半は共用部ですが、その詳細は何も知らないで購入したわけで、しかもその竣工検査もしないで代金を払い引き渡しを受けました。デベロッパーを信用しなければこのような買い物はできません。とくにこの物件の場合、デベロッパーと施工会社が同じスターツグループですから、なおさらです。
管理費の使い方は今後管理組合で監視する必要はありますが、周辺相場と同等レベルであり、管理内容が適切であれば大きな問題はないと思っています。なお、植栽は竣工後一部枯れてしまうことはあり得ることで、手直しをするのが通常です。
なお、ご指摘の通り共用部の検査や管理費の精査には専門知識が必要なので、客観的な専門家に委託することに賛成します。

[1839: 住民板ユーザー6]

>>1838 匿名さん
すぐに設立総会が開けないことはないでしょう。1戸も売れて無ければ区分所有になりませんが、それはないとして。
信用ということでくくると、住民も同様ですね。想定した苦痛を超えるので、管理やタバコ、生活音に不満が出てくるのではないでしょうか。わたしは特に不満がないのでだと、理事の人にもそうされそうです。
解決に近づくには、人任せな監視とかではなく、主体的なマンション管理を考えることです。全国の統計で見るか、周辺相場で見るかはありますが、企業と同じように管理費は中身が重要かと。

[1840: 匿名さん]

管理内容が適切であればと言ってますので、考えていることに大きな違いはないように思われます。また、監視という言葉づかいで主体性がないと受け止めておられるのであれば、誤解です。どのようにすれば主体的に管理の中身をチェックできるかを是非管理組合にご提案ください。

[1841: 匿名さん]

ところで、売れ残り部分の議決権はデベロッパーが持つことになるのでしょうか？
理屈上はいつでも管理組合は設立できますが、この点はどうなのでしょうかね。

[1842: 住民板ユーザー6]

主体的に監視をして適切かを判断されるのですね。どうやられるのかわかりませんが、引渡し時点で管理組合が成立していることがわからないとどうなのでしょうかね。

[1843: 住民板ユーザーさん1]

>>1841 匿名さん
引き渡しまで管理費もデベロッパー負担であることからデベロッパーでしょう。