スターツデベロップメント株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「[契約者専用]クオンおおたかの森」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-02-25 11:34:05
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第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。

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[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43

現在の物件
クオン流山おおたかの森
クオン流山おおたかの森
 
所在地:千葉県流山市東初石5丁目166-2番地他(従前地)、千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内C63街区3画地(仮換地)
交通:つくばエクスプレス 流山おおたかの森駅 徒歩2分
総戸数: 241戸

[契約者専用]クオンおおたかの森

1469: 契約者 
[2020-01-24 23:36:52]
>>1468 住民板ユーザーさん1さん

現場監督が引渡しまで住んでるんだよ
1470: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-25 07:20:31]
↑そうだったのですね。入居前に現場関係者が…。仕方ないとは言え複雑です。なるほど…。
↑そうだったのですね。入居前に現場関係者...
1471: 住民板ユーザーさん3 
[2020-01-25 07:41:14]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
1472: 周辺住民さん 
[2020-01-25 13:50:32]
工事関係者が住み込むことは考えにくいですね。
竣工間際で内装工事は残業だと思います。
1473: 匿名さん 
[2020-01-25 14:09:40]
これって賃貸側ですよね?分譲側を先にやって賃貸側を今頑張ってるんでしょう。
1474: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-25 15:19:25]
>>1467 住民板ユーザーさん3さん
理科大、東大大学院などもありますね。
1475: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-25 15:36:19]
引き渡し後のご自身手配するオプション工事ってどこに頼まれましたか?
教えて頂ければ有難いです。
また、工事内容も教えて頂ければ幸いです。
1476: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-25 15:52:25]
毎日24:00近くまでどこかしらの部屋の電気はついていますね。野田線側の部屋も。さすがに住み込んでいる訳では無いと思いますが。あと、いつだったか休日の22:00過ぎまでガンガンうるさく作業されていました。

野田線の改札口からクオンのベランダがよく見えますが、洗濯物の色は透けて見えてしまいそうですよね…。
1477: 匿名さん 
[2020-01-25 18:30:59]
>>1476 住民板ユーザーさん1さん
流山おおたかの森の開発スレッドで相手にしてもらえなくなったからこっちに来たの?
1478: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-25 20:59:11]
1476です。
開発スレッドなんてあるのですね。今、見てきました。不愉快に感じさせてしまったらすみません。

おおたかの森に住んで5年目です。私は5月入居です。宜しくお願いします。
1479: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-26 11:34:20]
南東8階の2LDKも賃貸に出されてる
スーモで17万
1480: 住民板ユーザーさん2 
[2020-01-26 13:19:45]
>>1479 住民板ユーザーさん1さん
既に賃貸3件に売却2件ですか。業者と投資家わんさか
1481: 周辺住民さん 
[2020-01-26 13:38:26]
この程度でわんさかというより少なめでは?
定期借家契約とあるのは、転勤で戻るつもりだと思います。
定期借家は普通借家より賃料が低めになると思います。
同じスーモに直近の賃貸専用マンションが70㎡強で22万円なのに比べると、こちらの方ハイスペックなのでもっと高くても貸せそうですが・・・
1482: 住民板ユーザーさん2 
[2020-01-26 23:54:10]
>>1462 住民板ユーザーさん1さん
さらにその横に10階建の飲食ビルが建つ予定です。
1483: 住民板ユーザーさん 
[2020-01-27 04:57:00]
>>1482 住民板ユーザーさん2さん
それはどこからの情報ですか
1484: 住民板ユーザーさん2 
[2020-01-27 10:02:22]
>>1483 住民板ユーザーさん
セブンイレブン横のコインパーキングが閉鎖になり、セブンイレブンの店員さんが言ってました。
1485: 住民版ユーザーさん3 
[2020-01-27 11:51:50]
>>1484 住民板ユーザーさん2さん
かなり細長いビルになりそうですね…
ロータリー側に建てるでしょうから、隣とのバランス悪そう…
1486: 匿名さん 
[2020-01-28 01:33:40]
>>1482 の書き込みは↓の写真を見ればデマであることは明らかですよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/res/706/

それから1470=1476=1480=1482ですよね。ずっとクオンに粘着して暇ですよね。そういえば1470の写真ってパークホームズ付近の4階程度の高さから撮られた写真ですね。そっからいつも観察してるんですか?
1487: 住民板ユーザーさん3 
[2020-01-28 10:26:05]
セブンの横ではないかもしれませんが、
西口に10階建てのビルが建つことは決まっているようですね。

https://40papa.com/urban-development/25786/
1488: 匿名さん 
[2020-01-28 11:55:49]
>>1487 住民板ユーザーさん3さん

こちらの10階建てのビルは、東神開発がB45区画(西口ロータリーの駅を背にして左側手前の区画)の一部に建築予定のビルですから、上で話題になっている場所とは別の場所のようです。
1489: 住民板ユーザーさん 
[2020-01-29 11:13:51]
>>1484 住民板ユーザーさん2さん
回答ありがとうございます。
セブンイレブンの店員さんの話なら確度は高いかもしれないですね。
ここの検討スレでも10階建てのマンションが建ちそうとの書き込みもありました。
そのせいか、南西側の住戸価格は高さによってメリハリが有りましたね。
1490: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-29 12:32:50]
鍵引渡し日に荷物とか入れてもいんですか?
1491: 匿名さん 
[2020-01-29 12:47:23]
2年前の第2期販売期の頃、この区画「全体」にスターツが10階建ての賃貸用マンションを建てる計画があると営業担当から聞きましたが(建物は南東向き主体となる予定で、クオンの南西向き住戸とがっつりかぶることはないはずと言っていました)、そのときには現在、計画されている3階建ての商業施設の話はありませんでした。
3階建ての商業施設の隣の細長い敷地に10階建ての飲食ビルが建つ可能性があるとのことですが、ネタ元とされる「セブンイレブンの店員さんの話」の「確度」がどの程度なのか(「店員さん」がオーナーなのか、アルバイトなのか)、そもそも「セブンイレブンの店員さん」がそのような話をしたのかといった点はここで検証しようがないわけですし、この区画の計画自体(所有者も?)が当初から変わっている可能性がある以上、建築計画の看板が立って、実際に工事が着工されるまで待つしかないと思います。
1492: 住民板ユーザーさん1 
[2020-01-31 22:52:49]
マンマニさんのソライエグランの記事より抜粋

流山おおたかの森といえば強く強く強くおすすめしていたクオン流山おおたかの森がまもなく竣工、すでに即転売住戸がオークションで出回るほどの人気物件でした。即転売のオークション最低落札価格(それでも新築時よりは高くなっている)で札を入れてもダメだったので・・・いくらで落とされたのですかね。オークション先に問い合わせても落札価格は教えてくれませんでした。

クオン流山おおたかの森と大きな価格差がないのでそりゃ「クオン流山おおたかの森のほうがおすすめです」というのが正直なところですがクオン流山おおたかの森は駅からペデストリアンデッキ経由で直結しており別格ですからそれと比べてしまってはいくらなんでもかわいそうなのでクオン流山おおたかの森との比較はこの記事内ではここでおしまいとしておきます。
1493: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-01 07:11:33]
>>1492 住民板ユーザーさん1さん
マンマニさんが入札したのは1月実施の中住戸ですね。
2月実施予定の角住戸にも応札されるんでしょうかね。
1494: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-01 14:41:15]
じぶん銀行が変動金利を新規も0.41%に引き下げましたね。更に、じぶんでんきを契約すると0.38%になると。ただ、マンションの一括受電だとじぶんでんきは契約できないですよね??

長期金利低下を受けて、固定10年金利も下がっているようです。3月に上がらないと良いですね。
1495: 住民板ユーザーさん7 
[2020-02-01 16:03:19]
そうですね、SBIよりも若干金利安いですね、しかもガン補償も付いてるみたいです。
じぶんでんきは無理だと思うので、最安は三井住友信託銀行の0.395かと思いますが、補償も付いてることを考えると、じぶん銀行も良いですね!
1496: 住民板ユーザーさん3 
[2020-02-01 20:55:17]
3月に引っ越す皆様、引越し料金っていくらくらいでした?
私は5キロ以内の1LDKからで23万でした。
1497: 住民板ユーザーさん3 
[2020-02-01 21:00:08]
>>1493 住民板ユーザーさん
一般的には、入札されたら、入札金額はわかるのが普通ですよ。でないと、不正できるでしょ。本当に入札したのかな?

1498: 周辺住民さん 
[2020-02-02 03:52:11]
少なくとも民間の不動産の入札で金額を開示する義務はないと思います。むしろ購入者の了解なくして開示はできないのではないでしょうか。
1499: 住民板ユーザーさん5 
[2020-02-02 22:18:30]
皆さん幹事会社は利用されるのでしょうか?
3人家族(生後3か月)距離50キロで25万くらいでは?との事でした。
他会社に依頼しようか検討中です。
1500: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-02 22:37:00]
>>1499
幹事会社以外にお願いしました。基本的には幹事会社へお願いしたかったのですが、価格が高かったのと一切値引きませんと断言されてしまったのでいくつかに見積もりをお願いして一番安く出してくれた業界大手にお願いしました。
1501: 匿名1 
[2020-02-02 23:09:39]
私も幹事会社は利用しません。
皆さん大体いくらくらいでした?
諸条件は抜いて金額だけでも共有したく。
私は某大手で23万でした。5キロ以内です。
1502: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-02 23:24:50]
>>1501
前提条件がなければ比較もなにもできないかと思いますが。。30万です。
1503: 匿名1 
[2020-02-03 00:01:41]
面倒で書き込む人少ないかと思いまして。。
では、これくらいの粒度で、、

1LDK、家族3人、5キロ圏内、エアコン無し。
23万。
1504: 住民板ユーザーさん2 
[2020-02-03 07:11:34]
>>1495 住民板ユーザーさん7さん
じぶん銀行は手続きを進めるとそこから更に金利引き下げの提案を受けるのでもう少し下がりますよ。
8大疾病+がん保証(50%)を考えると月3000円は変わってくるかと。ただ住宅ローンは少しずつ減ってくるので35年間だとざっくり60万円分くらいの差に留まるとは思いますが。
1505: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-03 16:09:53]
引っ越し幹事会社結構安いですよ。
サカイに決めようとしましたが全く同じ条件で4万くらい安くなりました。
1506: 匿名1 
[2020-02-05 08:19:07]
皆様、引越の見積額いかがでしょうか?
1507: 住民板ユーザーさん3 
[2020-02-05 18:54:57]
>>1506
当初40万円超、最終的には18万円です


1508: 匿名1 
[2020-02-05 19:54:26]
>>1507 住民板ユーザーさん3さん

ほんと営業のさじ加減だったりタイミングですよね。ありがとうございます!
1509: 住民板ユーザーさん5 
[2020-02-06 22:46:49]
>>1507 住民板ユーザーさん3さん

幹事会社でその見積もりですか?
1510: 住民板ユーザーさん3 
[2020-02-07 21:17:35]
幹事会社利用で指定日入居の場合、40万円超でした。予算オーバーだったので、他の大手に依頼して、なおかつ日程を四月中旬にしたところ18万円ほどでした。
つまりは、各世帯で条件が違うので、他人の見積額は参考にならないということです。
1511: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-08 10:41:22]
>>1510 住民板ユーザーさん3さん
時期と業者により金額が大幅に違うということが参考になります。
1512: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-09 13:50:32]
中住戸洋室2のエアコンについての質問です。この室外機置場は玄関廊下側になっていますが、そこまで配管するのに玄関ドアの上部を通すことになるでしょうか。化粧カバー等、モデルルームではどの様になっていたか覚えている方は教えてください。
1513: 匿名さん 
[2020-02-09 16:03:07]
>>1512 住民板ユーザーさん
それって重要事項説明書に記載されている既に冷媒管が設置されている部屋のことですか?
1514: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-09 17:45:02]
>>1513 匿名さん
回答ありがとうございます。重説に書いてありますね。この場合、エアコン取付け費用が高くなる可能性があるとのこと。引越し業者に頼む場合はキチンと説明しなければいけませんね。リビングの配管、廊下側の配管、また駅から見えるベランダの配管は全て化粧カバーを付けたいので、エアコン取付け費用が引越し費用より掛かりそうです。
1515: 匿名さん 
[2020-02-09 21:36:56]
>>1514 住民板ユーザーさん
結構費用かさみますよね。うちは引越し業者には頼まずに、エアコン取り付けをメインでやってる業者に別途お願いして費用を抑えようと思ってます。
1516: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-10 08:32:05]
>>1515 匿名さん
使用年数にもよりますが、エアコンは買い替えの方が
得策と判断しました。
1517: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-10 11:33:32]
スターツの工事進捗フォトギャラリーで更新されてましたね!遂にあと一ヶ月ちょっと!楽しみです!
1518: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-10 12:29:36]
>>1516 住民板ユーザーさん1さん
くらしのマーケットというサイトで自分で職人さんを手配できるので便利ですよ。


1519: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-10 15:10:08]
>>1517 住民板ユーザーさん1さん
見ました! エントランスやエレベーターホール良い感じですね!
直近で開催される内覧会を楽しみにしています。
1520: 住民板ユーザーさん5 
[2020-02-10 21:13:43]
>>1517 住民板ユーザーさん1さん

パスワードってどこにあるんでしたっけ?
1521: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-11 02:28:20]
>>1520 住民板ユーザーさん5さん
ここでパスワードを開示しないように気を付けましょう。
契約者には郵送されましたので、スターツに確認していただくのが
よろしいと思います。
1522: 住民板ユーザーさん5 
[2020-02-11 08:04:17]
>>1521 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。確認してみます!
1523: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-11 10:26:58]
隣のホテルのお風呂をクオンの住民は有料で使えるかご存知の方いますか?
1524: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-11 10:49:03]
>>1523 住民板ユーザーさん1さん
クオン販売時にそのような予定もあると営業さんが言ってましたが、ルミエールグランデのHPに宿泊者専用と記載されてるので使用できないかと思います。まぁ近くに温泉施設できるのでそちらで十分かな。
1525: 住民板ユーザーさん2 
[2020-02-11 10:52:57]
ホテルのフィットネスも使えるようになると、契約時に説明ありましたが、どうなのでしょうか…
1526: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-11 10:53:48]
>>1523 住民板ユーザーさん1さん
宿泊の割引があるという内容だったと思います。
1527: 匿名さん 
[2020-02-11 11:04:34]
>>1525 住民板ユーザーさん2さん

私も気になっていたところです。
販売当時とは状況が変わっている可能性もありますので、内覧会のときにでも聞いてみようと思います。
1528: 匿名1 
[2020-02-11 12:08:03]
>>1525 住民板ユーザーさん2さん

鍵の受け渡しまでにルールを確定し、案内頂けると聞きました。
オリンピックもあるので、何かしらの制約付きになると予想してます。
1529: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 08:45:38]
こないだ問い合わせたとき、あの時はあくまでも予定で、結局施設は宿泊者のみ利用できると言われました。近隣のスーパー銭湯は混むだろうから、結構大浴場は楽しみにしていたので、残念です。予定変更となったならお知らせいただくべきですよね。わたしは当時、施設は使えます、料金は未定ですと聞いていた認識なのでかなり落胆してます。
1530: 住民板ユーザーさん3 
[2020-02-12 09:13:08]
>>1529 住民板ユーザーさん1さん
それは契約違反ではないですか?
契約書になくても、社員がそう言ったなら詐欺ではないでしょうか?
契約者で訴えてもいいかと思いますが。
1531: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 12:22:13]
>>1529 住民板ユーザーさん1さん
ゲストルームがないのだから、優待利用できると私も聞いてました。
グループ内のホテルなんだから提携もた易いのではと思うのだが


1532: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 13:44:59]
>>1531 さん
すみません、宿泊は優待のようですよ!フィットネスや、大浴場単体での利用ができないとなったようです。
1533: 匿名さん 
[2020-02-12 13:45:45]
もしそういうことなのであれば、残念ですね。もちろん、購入に際して、この点が最重要事項だったといえば嘘になりますが、皆さん同様、何らかの特典を楽しみにしていただけに非常に残念です。
いずれにしても、鍵の引渡し会での説明を待つしかないですかね。
1534: 匿名さん 
[2020-02-12 13:49:32]
1533です。1532さんの投稿を見ておらず、ちぐはぐな投稿をしてしまい、失礼致しました。
優待とは具体的には宿泊費の割引などでしょうか?
1535: 匿名1 
[2020-02-12 16:35:59]
昨今のサブスクもそうですが、固定費は最小化し、変動費化できるものは除外すべきと私は考えています。
即ち、ゲストルームやフィットネス等は外部化できるコンセプトに共感しマンションを購入しただけに残念です。
「予定」という口約束は法的に証拠もないわけで、ある程度は変更になっても受け入れざるを得ないです。
鍵の受け渡しまで期待しつつ待ちましょう。
1536: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 17:03:07]
ホテルは割引価格で泊まれるんだと思ってました。ただ、あまり使用する機会は無さそうですけど。
確かレストランもお得に利用できるって話だったと思います。(マンマニさんブログにも記載されてますね)
1537: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 18:24:48]
>>1532 住民板ユーザーさん1さん
宿泊優待なら大歓迎ですね。
ゲストルームありませんし、各々が使うときに使用する事でゲストルームの管理費がカットできてますから

1538: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 18:27:04]
>>1536 住民板ユーザーさん1さん
これですね。マンマニさんのコメント
これですね。マンマニさんのコメント
1539: 匿名さん 
[2020-02-12 20:12:46]
>>1530 住民板ユーザーさん3さん
気持ちは分かりますが、詐欺は言い過ぎだと思いますよ。あなたからすれば個人的な発言だったとしても、第三者からすればクオン住民の総意とみなされかねません。節度のある書き込みをしてください。
スターツさんはクオンには力を入れていただいているので、きちんと要望すればそれなりの提示があるのではないでしょうか。

1540: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-12 20:21:26]
少なくとも誰でも登録可能な夢ナビ会員以上の特典であることに期待したいですね。
個人的にはレストランやカフェで割引あると日常的に使えるので嬉しいです。
1541: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-12 21:54:10]
>>1539 匿名さん
前にもありましたが、ここの書き込みの約1/3は契約者外の人らしいですよ。サラッと読み飛ばしましょう。
1542: 匿名さん 
[2020-02-12 22:44:04]
>>1541 住民板ユーザーさん

そうですね。全ては鍵の引渡し会で明らかになるとのことですし、もし何かあれば、そのときに直接スターツの方と話せばいいですね。
1543: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-15 11:07:16]
昨日の夜の様子です。
昨日の夜の様子です。
1544: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-15 11:08:26]
駐車場
駐車場
1545: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-15 11:09:22]
東側一階部分
東側一階部分
1546: 住民板ユーザーさん 
[2020-02-15 11:10:16]
ホールとの間の小道
ホールとの間の小道
1547: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-15 17:05:21]
引越幹事会社と他大手で見積してみました。最終的には幹事会社が安かったですが、最初の提示額は他大手が断然安かったです。幹事会社とも価格交渉は必要なようです。
一斉入居の条件が幹事会社にかなり有利に設定されてますよね。
1548: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-16 09:49:23]
いよいよ、内覧会ですね。
楽しみです。目標50指摘するぞー!
1549: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-16 14:28:21]
>>1548 住民板ユーザーさん1さん
私は指摘事項が少なくて済むことを祈っています。
1550: 匿名1 
[2020-02-16 15:09:19]
>>1548 住民板ユーザーさん1さん

どの辺がチェックポイントですかね?
1551: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-16 16:18:52]
>>1550 匿名1さん
機能面と使い勝手でしょう。
キズなんて入居すればつきますから、家具とかで隠れるし。
キズ探してる時間なんてもったいないです。
1552: 匿名さん 
[2020-02-16 16:58:38]
一定の保証期間があるので、入居後でも不具合は修理してもらえますが、後からでは問題がある点は今回修理してもらう必要がありますね。
具体的には適切なものが思い浮かびませんが、床の軋み音などは家具設置後は不具合が隠れてしまいますし、修理も手間がかかりそうです。
また、オプションを含めてコンセントなどが正しく設置されていないと後からの施工では手間がかかりますね。
1553: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-16 17:46:41]
南西の7階 2SLDKが賃貸で本日から掲載されました。
これで転売2件、賃貸4件
1554: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-16 17:55:40]
>>1550 匿名1さん
床の水平度じゃないですか?
テレビなとの重量物を置く場所が、
下り勾配になっていたら、シャレにならないし、
入居後には、修正できません。、
1555: 住民板ユーザーさん2 
[2020-02-16 18:27:16]
>>1553 住民板ユーザーさん1さん
投資目的多いなぁ。隣の人がコロコロ変わるのも嫌だなぁ
1556: 匿名さん 
[2020-02-16 22:27:44]
>>1555 住民板ユーザーさん2さん
コロコロ変わるのはそんなに気にならないですが、上下左右斜めの入居者がベランダで喫煙する人でないことを唯々祈っています。
1557: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-17 01:19:47]
>>1556 匿名さん
管理規約でベランダなど
共用部での喫煙は禁止されています。
1558: 匿名さん 
[2020-02-17 05:42:55]
>>1557 住民板ユーザーさん1さん
もちろんそれは分かった上でです。
1559: 匿名1 
[2020-02-17 06:48:06]
>>1551 >>1552 >>1554
ありがとうございます。床の水平や軋み、ドア等の機能面、オプションの確からしさが主なポイントで、時間に余裕があれば傷をチェック。
明らかに施工側に問題があれば入居後のアフター対応も可能と理解しました。
2時間くらいでしたっけ?
1560: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-17 06:52:47]
>>1558 匿名さん
ベランダでの喫煙は禁止で皆から嫌われるという
プレッシャーはかけ続けることも大切です。
喫煙だけでなく管理規約違反は多くの方に迷惑をかけます。
1561: 住民板ユーザーさん1 
[2020-02-17 21:29:20]
南東の2階も本日から賃貸出ましたね。
1562: 住民板ユーザーさん2 
[2020-02-19 19:44:47]
別に禁止されてるわけじゃないから仕方ないけど、投資目的多過ぎ
1563: 匿名さん 
[2020-02-19 23:46:00]
何と比べて多いと思ってるんですか?
比較対象あるいは基準が不明です。
1564: 匿名さん 
[2020-02-20 05:08:21]
200戸近くありますから、この程度で特に多いとは思えませんけど。
2年近く前に完売しており、異動等で状況が変わった方も多い可能性はありそうですね。
少なくとも1件は定期借家なので、転勤の可能性が高いと想像します。
1565: 通りがかりさん 
[2020-02-20 09:36:59]
賃貸の需要あるか?
コロナで満員電車敬遠してるのに…
1566: 通りがかりさん 
[2020-02-20 09:43:05]
>>1536 住民板ユーザーさん1さん

ホテルは、ラブホより安い。
デリヘルにも利用。
1567: 匿名さん 
[2020-02-20 14:29:54]
>>1565 通りがかりさん

今時、テレワークですよ!
1568: 匿名さん 
[2020-02-20 14:30:17]
>>1566 通りがかりさん

たしかに!盲点でした。

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